[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Летописи

[Shoogo]

В этой теме обсуждаются хроники нашего мира и прочие интересности.
Так как тема часто всплывает в несоответствующих разделах, решил вынести все под одну крышу.

Как известно Петр I, в конце 1699 приказывает ввести летосчисление не от Сотворения мира а как у католиков от Рождества христово и новый год праздновать не 1 сентября, а 1 января. Так 7208 год превратился в 1700 и самое интересное, если отчет ведется 7500 лет, у нас нет не каких упоминаний о тех событиях происходивших даже до христианства на Руси...

[Manwe]

Почему Манве тебе не нравятся какие-либо рассказы о древних временах Греции, Индии, Китая по-твоему это выдумки? С чего ты взял что все это подделка? Цицерон, Геродот, Платон и их книги тоже подделка? Бредовая у тебя теория о подделках.

Всё непривычное поначалу кажется "бредовым". Например, в 1953-ем году всем казалось бредовым, что Хрущёв назвал ежовские репрессии "сталинскими репрессиями", ведь все прекрасно знали, что террор развернул Ежов и Сталину стоило огромного труда остановить это. Однако, уже в 2000-ых годах всем казалось бредом, что историки стали называть "сталинские репрессии" 1936-1938 годов "внутрипартийной борьбой", "тихой гражданской войной" и даже "контрреволюцией". Непривычно, значит бред.

Так же и с твоими "древними мифами". Да, в школе научили, что они "древние". Значит, любая другая версия - "бредовая". Но лично для себя я не допускаю такого подхода. Это получается какой-то религиозный фанатизм: тебя в детстве зомбировали неким догматом веры, который ты не мог ещё критически осмыслить и даже не попросил ни одного доказательства, а потом ты защищаешь этот догмат как "истину", борешься против любого несоответствующего этому догмату "бреда".
Теперь я смотрю на факты. Факты заключаются в том, что никаких первоисточников "древнегреческих" мифов нет. Эти произведения впервые появились на латинском (!) языке, причём все - примерно в одно и то же время. Это было время гуманистских кружков, время увлечения искусством, время богатых меценатов-спонсоров. И все эти "древние" произведения "находили" одни и те же люди (вот везуха!), причём все они были писателями. Про некоторых даже доподлинно известно, что они пытались продавать свои собственные сочинения под видом "древних", и были разоблачены. Многие современники ещё тогда утверждали, что эти "находки" поддельные (причём, утверждали это уважаемые специалисты). Но деньги - великая сила: каждому богачу хотелось заиметь свой "кусочек древности", и чем уникальней, тем лучше. Поэтому любая подделка, купленная за баснословную сумму, тут же становилась самоценной уже только из-за одного факта её покупки, а любой эксперт, "опознавший" в ней "подлинник", щедро оплачивался. В то же время, некоторые подделки были настолько очевидны, что их отказывались даже принимать в дар (бесплатно!) музеи.
И это всё не фантазии, гипотезы, теории - это объективные факты, которые я приводил. Обнаруживали и отрывки из "древнегреческих" авторов в ранних произведениях тех самых писателей, которые позже "нашли и перевели древнегреческий первоисточник", обнаруживали аналогичные гравюры в книгах, выпущенных до "находки автопортрета Леонардо да Винчи" и так далее, и тому подобное.

Манве, Индия таинственна? Так таинственна изнпчально же не просто так?

Далеко - вот и таинственно. Австралия тоже таинственна, хотя кроме кенгуру и аборигенов с бумерангами других культурных достижений в ней не было.

Да и что бы все написать-подделать нужно изучить детально язык, имена, сленг, отличи от других мифов

Изучить или сочинить? Ты никогда не задумывался, почему все литераторы и лингвисты в один голос говорят, что Пушкин создал современный русский язык? А ведь это было меньше 200 лет назад! Хорошо ещё, что на обложках книг пишут "Сказки Пушкина", а то могли бы писать "древнерусские мифы". А так и было бы, живи Пушкин ещё на 200 лет раньше.
На практике, язык легко создаётся искусственно. Например, в Малайзии язык создан искусственно европейцами-колонистами для объединения разных племён. Даже в Европе есть подобное - македонский язык. А церковнославянский язык - его кто-то "изучал"? Нет, его изобрели и сразу начали писать на нём книги и преподавать в духовных учреждениях.

Шахматам тоже лет 300 максимум, тогда?

Чуть побольше. В былинах указано, что в шахматы играли богатыри и царь Большой Орды (которая на западе, то есть в Европе). При этом ни в одной былине про "Индию богатую" не упомянуты шахматы. Даже если сами былины - выдумка, всё равно понятно, что шахматы - сугубо европейская игра, никак не связанная с Индией. Об этом же говорят названия фигур: ладья (по-русски) или тура (по-европейски). Тура - это башня, причём артиллеристская. Ферзь - вообще типа персидское слово (при чём тут Индия), вошедшее во французский язык. "Слон", (как и "королева") - разговорное название, в оригинале фигура называется офицером.
Да, и ещё на счёт Франции (17-ый век):

С XVI века начали появляться шахматные клубы, где собирались любители и полупрофессионалы, игравшие зачастую на денежную ставку. В течение двух последующих веков распространение шахмат привело к появлению национальных турниров в большинстве европейских стран. Выходят шахматные издания, сначала единичные и нерегулярные, но с течением времени приобретающие всё бо́льшую популярность. Первый шахматный журнал «Паламед» начал издавать в 1836 году французский шахматист Луи Шарль Лабурдонне. В 1837 году шахматный журнал появился в Великобритании, в 1846 — в Германии. (ссылка).

А теперь посмотри на верующих историков. Они сами понимают, что пишут чушь и бред, но всё равно продолжают в него верить:

Ал-Бируни в книге «Индия» рассказывает древнюю легенду, которая приписывает создание шахмат некоему брамину. За своё изобретение он попросил у раджи незначительную, на первый взгляд, награду: столько пшеничных зёрен, сколько окажется на шахматной доске, если на первую клетку положить одно зерно, на вторую — два зерна, на третью — четыре зерна и т. д. Оказалось, что такого количества зерна нет на всей планете (оно равно 264 − 1 ≈1,845×1019 зёрен, чего достаточно, чтобы заполнить хранилище объёмом 180 км³). Так это было, или не совсем, сказать сложно, но, так или иначе, родиной шахмат является Индия.
Типа, в книге Толкиена Бильбо загадал Голлуму загадку про время, но сложно сказать, так это было или не совсем, однако, так или иначе, родиной Бильбо является Шир - и это научный факт!

Кто же такой Ал-Бируни? Читаем: Это произведение, впервые изданное в 1878 году Sachau, дошло до нас в пяти рукописях. Однако, как выяснилось позже, первое издание было неполным, так как рукопись, легшая в его основу, не включала главу о священнодействии Святого Света и несколько других частей.
Ну почему со всем "древними" авторами всегда одна и та же история?! В самой книге даты нет, впервые издали её в 19-ом веке, потом (к 1912-ому году) досочинили ещё немножко и выпустили издание расширенное и дополненное. Успешно продали его Азиатскому музею Императорской академии наук в Санкт-Петербурге. Кто-нибудь сомневается, что в 20-ом веке технический уровень подделок взлетел до невиданных высот? Я приводил уже примеры разоблачений, которые вскрылись только потому, что сами авторы подделок пожелали этого. Экспертов водили за нос.

Ещё пара слов о "талнтливом древнем" персе и верующих историках:
Для примера упомянем лишь одно из его научных достижений: расчет радиуса Земли в 6339.9 км расходится с действительным всего лишь на 16.8 км! Как подчеркивают профессора математических наук John O’Connor и Edmund F. Robertson, радиус Земли был вычислен на Западе лишь в XVI в., то есть на пятьсот лет позже!
Ну почему книги впервые появляются в Европе в 19-ом веке, содержат научные данные 16-18 веков, а историки продолжаю верить в их "древность"? Причины две: 1) по книге можно наклепать "рукописных первоисточников" и выгодно продать музеям (причём, достаточно изготовить всего лишь несколько страниц - уже обеспечишь себя хорошей суммой); 2) в книге рассказано про то, какое христианство хорошее и древнее, а это поднимает пристиж европейской церкви и европейской истории, что очень патриотично и востребовано. Есть спрос - появляется и предложение.

Неужели вы думаете, что во всей Европе не найдётся хотя бы одного человека, готового удовлетворить спрос на "древние первоисточники", рассказывающие о "великом прошлом"? Да их там не счесть. А уж в эпоху Возрождения только ленивый не сочинял "древние первоисточники". Вот и сейчас у нас намечается, типа, "возрождение России", так полюбуйтесь: "первоисточники".

Сообщение отредактировал Manwe - Понедельник, 18 марта 2013, 09:07