[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Летописи

[Shoogo]

В этой теме обсуждаются хроники нашего мира и прочие интересности.
Так как тема часто всплывает в несоответствующих разделах, решил вынести все под одну крышу.

Как известно Петр I, в конце 1699 приказывает ввести летосчисление не от Сотворения мира а как у католиков от Рождества христово и новый год праздновать не 1 сентября, а 1 января. Так 7208 год превратился в 1700 и самое интересное, если отчет ведется 7500 лет, у нас нет не каких упоминаний о тех событиях происходивших даже до христианства на Руси...

[Manwe]

Вот ведь блин! А я то, дурак, пытаюсь и в той теме взывать к здравому смыслу

"Смыслы" и "Методы" - разные категории, невозможно "противопоставить" одно другому, как ты почему-то пытаешься сделать. Научные методы познания как раз и согласуются со здравым смыслом. Я просто озвучил сами методы.

Есть замечательная книа Андрея Чурилова «Непоследний день Помпей». 300 страниц с лишним.

Автор лично облазил с фотоаппаратом все Помпеи и окрестности, соседние города, итальянские музеи и библиотеки, консультировался с директором музея Помпей, отправлялся за нужными источниками даже в Германию. Прочесал всю литературу (включая старинную) где хоть как-то упоминаются Помпеи и соседние города (попадаются совершенно неожиданные источники вроде кулинарного справочника), изучил все доступные археологические находки и даже просто упоминания о них. Очень серьёзную научную работу проделал, объединив практически все знания по теме Помпей.
Одна беда: Андрей Чурилов - не член РАН и ни одно российское научное издательство не решилось печатать его книгу. Итальянские-то историки уже ссылаются на книгу Чурилова, ввели её в научный оборот. А в России как всегда - пока царь высочайшим волеизволением не приказал, лучше ничего самостоятельно не предпринимать и никуда никого не пускать, а то вдруг ещё вольнодумца проглядишь - потом отвечать будешь.

Эту книгу надо прочесть каждому, кто интересуется историей. Она написана довольно интересно - то идёт ливень из фактов, цитат и ссылок на научные работы, то вдруг выглядывает лучик лирического отступления с рассказом о путешествии. Андрей говорил, что вынужден был склонить изложение в пользу научно-популярного жанра после того, как научные издательства отказали и пришлось издавать книгу в обычном издательстве. Приведу одну цитату с небольшими сокращениями (страница 152):

Хотите - верьте, хотите - нет, но монет из Помпей и Геркуланума в открытой экспозиции Неополитанского музея я не увидел. Это тем более удивительно, потому как путешественники XIX века, в частности Вильгельм Герхенбах, описывают достаточно большую коллекцию. Где же тысячи монет, добытых археологами в Помпеях и Геркулануме? Марвин Тамеанко, автор ряда критических статей по нумизматике, тоже сетует на странности в поведении официальных лиц, когда разговор заходит о помпейских монетах. Странно и то, что упомянутая работа профессора Лауры Бреглия на тему денежного обращения в Помпеях была опубликована только в 1950 году, через 200 лет после начала раскопок. А раньше не было материала? Или специалистов?
Из полутора тысяч монет, найденных за 10 лет работы англо-американского проекта, на его сайте представлена картинка одного кусочка бронзы, отдалённо напоминающего монету.
Пенелопа Мэри Аллисон защищала докторскую диссертацию в Сиднейском университете, она описывает около тридцати помпейских домов, раскопанных в период с 1826 по 1978 г., и сделанные в них находки. Случаев находок монет в этих домах - 316, самих монет больше двух тысяч и около двух третей из них - серебро. Первое, что обращает на себя внимание в перечне монет, это то, что бронзовые (частично и серебряные) монеты снабжены эпитетами: корродированные, неопределяемые, непонятные и т.п. Некоторые монеты не вписываются в общую картину, поэтому их обозначают как: "с королём", "необычные", "неклассические".
Я связался с Пенелопой и попросил прислать мне фотографии найденных её группой монет, и вдруг выяснилось, что автор многочисленных работ о Помпеях, на которые ссылается весь научный мир, сама в Помпеях не копала!
Смотритель королевского музея в Портичи, первооткрыватель геркуланских папирусов Камило Падерни упоминает о находках различных монет, как серебряных, так и медных: "в хорошем состоянии, но обыкновенных"! Что он имел в виду?

Конец цитаты. Вот так работает мировая историческая "наука". Если даже с находками 19-20 веков такой туман (тысячи находок, а никто ничего не показывает и даже классифицировать и внятно описать не может), то какой "достоверности" можно ожидать от находок 17-18 веков?
В итоге Чурилов подводит к мысли, что всё накопанное в Помпеях было похоронено под пеплом во время мощнейшего извержения Везувия в 1631-ом году. Но находки уже поспешили выдать за "античные" (а в 18-ом веке, когда начали раскапывать Помпеи, люди ещё не очень-то разбирались в археологии - такой науки просто не было). И теперь историки не знают что с этими находками делать.
Я привёл лишь одну страницу из главы про монеты. А в книге 300 страниц и десятки глав, сотни ссылок на источники, много фотографий. Понятно почему россиянские "научные" издательства отказались выпускать книгу (хотя, с позиции научного метода она безупречна) - это всё равно что взрывать бомбу у себя на кухне.

P.S. Знаете как историков раньше называли? Антикварии. Это как бы в очередной раз намекает, что все "древности" выросли в лавках антикваров: чем старее товар (и одновременно с этим - чем он лучше выглядит), тем дороже его можно продать. Главное, выдумать его "древнюю историю". Ясно, что бизнес постепенно расслоился на ремесленников (профессиональных изготовителей "древностей") и "учёных" (антикваров, профессионально сочиняющих "древнюю родословную" каждому товару). А потом из этих антикваров-антиквариев выкристаллизовалось сословие "учёных-историков" с отработанными уже методами и канонами. Стало возможным каждый выкопанный черепок описывать как "древний" - лекала были созданы ещё во времена работы в лавках старьёвщиков... Ну да, а помпейские находки в лекала не вписываются, потому что Помпеи откопали уже после того, как лекала были готовы.
Очень простое и универсальное объяснение, в нём ответ на все-все-все странности и чудеса истории.

Сообщение отредактировал Manwe - Четверг, 21 марта 2013, 11:57