Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Normak
post Четверг, 21 марта 2013, 14:47
Отправлено #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 7
Регистрация: 03 мар. 2013
Пользователь №: 47 142





Возник вопрос насчет зарядки. На всех зарядниках и переходниках написано 5v на 3ds xl 4,6v. Обычными юсб переходниками для зарядки можно пользоваться? С хл только кабель идет, который я могу в айфоную зарядку вставить, но вдруг этого делать нельзя и нужно покупать оригинальный зарядник.

Сообщение отредактировал Normak - Четверг, 21 марта 2013, 14:47
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Rikimaru
post Четверг, 21 марта 2013, 19:44
Отправлено #2


Флудер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 614
Регистрация: 21 июля 2007
Пользователь №: 23 099





Мне интересно почему Nintendo делает все нестандартное. 4,6 вместо стандартных 5 какой смысл?


--------------------
PS4 Pro PS3 PS2 | Switch Wii U Wii | 3DS XL 3DS NDSL | PSV PSP | Xbox 360
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AtH
post Четверг, 21 марта 2013, 22:22
Отправлено #3


ветеран КЭИ и MSX
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 894
Регистрация: 20 янв. 2010
Из: Москва
Пользователь №: 35 456





QUOTE (Normak @ Четверг, 21 марта 2013, 15:47)
Возник вопрос насчет зарядки. На всех зарядниках и переходниках написано 5v на 3ds xl 4,6v. Обычными юсб переходниками для зарядки можно пользоваться? С хл только кабель идет, который я могу в айфоную зарядку вставить, но вдруг этого делать нельзя и нужно покупать оригинальный зарядник.
*

У айфонов и айпадов есть несколько зарядников. Тебе нужен тот, который на 1 Ампер. Тот, который на 2 Ампера и больше, лучше к 3DS не подключать.

QUOTE (Rikimaru @ Четверг, 21 марта 2013, 20:44)
Мне интересно почему Nintendo делает все нестандартное. 4,6 вместо стандартных 5 какой смысл?
*

Там реально 5 Вольт редко бывает. Где-то 4,6…4,7 Вольта и будет, особенно просядет, когда с полной нагрузкой. Эти БП не стабилизированные.


--------------------
«Электроника МК-161», 1chipMSX, AV Famicom, (S)NES Mini, GBA SP, New 3DS XL, Wii U, iPad, Switch
Покупка +4: Mustik, braund, Sidel72, wexxxx
Продажа +2: DrAckula1993, kioshi
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
azumi
post Пятница, 22 марта 2013, 11:35
Отправлено #4


Silent Singer
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 204
Регистрация: 20 окт. 2009
Из: Зеленоград
Пользователь №: 34 128





QUOTE (AtH @ Четверг, 21 марта 2013, 23:22)
нужен тот, который на 1 Ампер.  Тот, который на 2 Ампера и больше, лучше к 3DS не подключать.
*

почему?


--------------------
Профессиональная 3d печать - в ЛС
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AtH
post Воскресенье, 24 марта 2013, 01:30
Отправлено #5


ветеран КЭИ и MSX
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 894
Регистрация: 20 янв. 2010
Из: Москва
Пользователь №: 35 456





QUOTE (azumi @ Пятница, 22 марта 2013, 12:35)
почему?
*

Когда аккумулятор заряжают большим током, он заряжается быстрее. Но также быстрее выйдет из строя.


--------------------
«Электроника МК-161», 1chipMSX, AV Famicom, (S)NES Mini, GBA SP, New 3DS XL, Wii U, iPad, Switch
Покупка +4: Mustik, braund, Sidel72, wexxxx
Продажа +2: DrAckula1993, kioshi
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
azumi
post Воскресенье, 24 марта 2013, 10:30
Отправлено #6


Silent Singer
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 204
Регистрация: 20 окт. 2009
Из: Зеленоград
Пользователь №: 34 128





QUOTE (AtH @ Воскресенье, 24 марта 2013, 02:30)
Когда аккумулятор заряжают большим током, он заряжается быстрее.  Но также быстрее выйдет из строя.
*

Ну это же феиспалм.жпг)
Все в порядке будет с аккумулятором, выити из строя ему не даст умная электроника, которая ограничивает зарядныи ток на столько, на сколько это нужно батарее. Или ты думал, что на амперном заряднике, он упирается в потолок мощности, и таким образом ток заряда и ограничивается?)


--------------------
Профессиональная 3d печать - в ЛС
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AtH
post Воскресенье, 24 марта 2013, 15:46
Отправлено #7


ветеран КЭИ и MSX
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 894
Регистрация: 20 янв. 2010
Из: Москва
Пользователь №: 35 456





nekoinu, закон Ома выучил. Молодец. Школьный учитель физики тоже похвалит.

Идём дальше. Ты знаешь, что такое нестабилизированный источник питания и мерил ли их вольт-амперные характеристики (ВАХ) хоть раз в своей жизни? Как, по-твоему, будут вести себя два таких зарядных устройства (ЗУ) — на 1А и на 2А — если их подключать к одному и тому же устройству?

azumi, ты читал о том, как заряжаются литий-йонные аккумуляторы? А я читал. У них есть разные режимы зарядки, в зависимости от подаваемого на них тока.

Вот, нашёл статью на русском языке про алгоритм зарядки аккумулятора (он не единственный, если что):
http://forum.hobbi.tv/showthread.php?t=194

А здесь прямо сказано про ограничения на ток зарядки:
QUOTE
6. НЕ ЗАРЯЖАЙТЕ ТОКОМ БОЛЬШЕ, ЧЕМ 1C (C - емкость батареи в Ач). Известны случаи пожаров из-за нарушения этого правила.


Так что сравнивать надо не только вольты (чтобы было около 5В), но и ток. Ток даже более важен, в данном случае. Если параметры отличаются от рекомендованных Нинтендо на немного, аккумулятор нагреется посильней. Ну и количество циклов перезарядки снизится. Но при существенном превышении тока, как видим, может начаться пожар.

Кстати, любой, у кого есть два USB'шных ЗУ фирмы Apple — старое 1А и новое на 2А — может поставить эксперимент и сравнить время зарядки. Посмотреть, сколько будет iPad от старого устройства заряжаться. Посмотреть, как быстро зарядится iPhone от нового — и как нагреется. Ну и подумать, зачем Apple выпустила разные ЗУ с разными ВАХ.

USB-шная зарядка на 5 Ватт: 5В и 1А
Ею я буду заряжать Nintendo 3DS.
user posted image

USB-шная зарядка на 12 Ватт: 5,2В и 2,4А
Ею я не рискну заряжать Nintendo 3DS. Но вы можете попробовать и рассказать здесь в подробностях.
user posted image

Сообщение отредактировал AtH - Воскресенье, 24 марта 2013, 16:21


--------------------
«Электроника МК-161», 1chipMSX, AV Famicom, (S)NES Mini, GBA SP, New 3DS XL, Wii U, iPad, Switch
Покупка +4: Mustik, braund, Sidel72, wexxxx
Продажа +2: DrAckula1993, kioshi
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
azumi
post Воскресенье, 24 марта 2013, 20:35
Отправлено #8


Silent Singer
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 204
Регистрация: 20 окт. 2009
Из: Зеленоград
Пользователь №: 34 128





QUOTE (AtH @ Воскресенье, 24 марта 2013, 16:46)
azumi, ты читал о том, как заряжаются литий-йонные аккумуляторы?  А я читал.  У них есть разные режимы зарядки, в зависимости от подаваемого на них тока.
*

Да уж куда мне, читать такие умные вещи... От зарядника вообще-то не ток подается, а напряжение, но об этом ниже)

Вот смотри, то что в твоеи ссылке написано - это требования для тупых аккумуляторов, которые просто банки с электролитом.
В серьезные деваисы ставят специальныи контроллер, вот типа такого (это просто навскидку) http://www.ti.com/lit/ds/symlink/bq24080.pdf Иногда даже в аккум и на плату устроиства. На аккуме еще температура может отслеживаться, например.
Контроллер сам задает необходимые режимы зарядки, в зависимости от пожелании инженеров. Там тебе и ток, и напряжение, и все остальные вкусности.
Ну а если уж 3дс при зарядке потребляет все 2 ампера, то очевидно, афтар был не против. Это ведь не значит, что если подключить 10 амперную зарядку, то дска с радостью зохавает все 50 ватт и самовозгорится - сработает ограничитель, и заряд будет на максимально разрешенном токе, как раз ампера в 2, наверное.
Нагрев аккума будет само собои выше, это вполне логично, но уж точно не доидет до 200 градусов.


--------------------
Профессиональная 3d печать - в ЛС
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
AtH
post Воскресенье, 24 марта 2013, 20:54
Отправлено #9


ветеран КЭИ и MSX
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 894
Регистрация: 20 янв. 2010
Из: Москва
Пользователь №: 35 456





QUOTE (azumi @ Воскресенье, 24 марта 2013, 21:35)
Ну а если уж 3дс при зарядке потребляет все 2 ампера, то очевидно, афтар был не против.
*

Беда в том, что если 3DS будет ограничивать ток от 12-ватной зарядки, то на выходе зарядки подскочит напряжение.

Некоторым, изучившим школьную физику и знающим о законе Ома, кажется, что на выходе USB-шной зарядки всегда будет 5 Вольт. Независимо от того, что к этим зарядным устройствам подключать. Там же 5 Вольт на зарядке написано! lol.gif Так вот, для большинства зарядок это не так. Это не лабораторный стабилизированный источник напряжения, а дешёвый трансформатор с выпрямителем и скромным фильтром.

Простейшие USB'шные зарядки рассчитаны на то, чтобы отдавать строго определённый ток и напряжение, плюс-минус. Заставлять ЗУ на 12 Ватт питать 5 Ваттное устройство означает вводить её в недокументированный режим.

У меня есть обе зарядки, представленные на фотографиях выше. Если не веришь теории, давай проведём эксперимент и зарядим твою 3DS сначала одной, а потом другой — и сравним время зарядки? Можем потом подключить к какому-либо другому взятому наугад зарядному устройству и посмотреть, сработает ли схема защиты, на которую ты уповаешь…

Кстати, некоторые аккумуляторы действительно «не против», чтобы их заряжали большим током. И для выпускаются специальные «ускоренные» зарядки. Например, 12-ваттная зарядка была выпущена фирмой Apple, чтобы заряжать iPad'ы быстрее, чем делает 10-ваттная зарядка:

http://www.cultofmac.com/198314/apple-intr...ad-power-brick/

Сообщение отредактировал AtH - Воскресенье, 24 марта 2013, 21:05


--------------------
«Электроника МК-161», 1chipMSX, AV Famicom, (S)NES Mini, GBA SP, New 3DS XL, Wii U, iPad, Switch
Покупка +4: Mustik, braund, Sidel72, wexxxx
Продажа +2: DrAckula1993, kioshi
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Normak   Зарядка   Четверг, 21 марта 2013, 14:47
Duke   3DS прекрасно заряжается от USB 5В :)   Четверг, 21 марта 2013, 14:55
KuKzz   Можно, можно. Плюс-минус 0.5в будет работать.   Четверг, 21 марта 2013, 18:23
azumi   почему?   Пятница, 22 марта 2013, 11:35
nekoinu   Зарядное устройство - источник напряжения, а не ...   Воскресенье, 24 марта 2013, 08:38
Kazanec   Он просто аналогию с обычными (пальчиковыми и т.д...   Воскресенье, 24 марта 2013, 10:40
AtH   nekoinu, закон Ома выучил. Молодец. Школьный учи...   Воскресенье, 24 марта 2013, 15:46
nekoinu   Бесполезно с дураком спорить.   Воскресенье, 24 марта 2013, 20:13
nekoinu   Бред. Учи физику. А реальные 5V и не надо. +-1...   Пятница, 22 марта 2013, 13:26
Don   сзади у 3ДС есть 2 площадки для + - если сломал...   Воскресенье, 24 марта 2013, 09:02
azumi   То есть ты хочешь сказать, что зарядные контроллер...   Воскресенье, 24 марта 2013, 21:05
AtH   Контроллеры в аккумуляторах есть, конечно. Но ес...   Воскресенье, 24 марта 2013, 21:32
azumi   Все чувак, я сдаюсь... Ты не хочешь ничего слышать...   Воскресенье, 24 марта 2013, 21:41
AtH   azumi, как я предложил проверить опытным путём — п...   Воскресенье, 24 марта 2013, 21:43
KuKzz   Ох какой поток бреда. Почитай что такое контроллер...   Понедельник, 25 марта 2013, 00:53
AtH   KuKzz, меня смутило, что источники питания USB в п...   Понедельник, 25 марта 2013, 02:41
azumi   Здравыи смысл в очереднои раз победил, и мир стал ...   Понедельник, 25 марта 2013, 10:28
AtH   azumi, спасибо. Но я ещё разобрался не до конца. ...   Понедельник, 25 марта 2013, 20:50
azumi   Ну, в принципе представляю... Там стабилизаторы, р...   Понедельник, 25 марта 2013, 21:13
AtH   3DS'овский рассчитан на 4,6 Вольта. 5 Вольт ...   Понедельник, 25 марта 2013, 21:35
azumi   Ну тут речь не о сотнях и даже не о десятках вольт...   Понедельник, 25 марта 2013, 23:01
AtH   Точных данных нет. Просто прикинул на глазок — р...   Вторник, 26 марта 2013, 03:02
azumi   Тут стоит понимать, что 10% для бытовых электропри...   Вторник, 26 марта 2013, 06:04
Exile_NX   Где можно приобрести зарядку для DSi/3DS в Москве?...   Пятница, 19 апреля 2013, 21:34
KuKzz   Ну например у меня :)   Пятница, 19 апреля 2013, 23:13


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Ср., 10 июня 2026, 03:05
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.