Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Shoogo
post Суббота, 24 сентября 2011, 01:26
Отправлено #1


User
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 942
Регистрация: 14 июля 2007
Из: Лен.обл г.Всеволожск
Пользователь №: 23 008





user posted image

В этой теме обсуждаются хроники нашего мира и прочие интересности.
Так как тема часто всплывает в несоответствующих разделах, решил вынести все под одну крышу.

Как известно Петр I, в конце 1699 приказывает ввести летосчисление не от Сотворения мира а как у католиков от Рождества христово и новый год праздновать не 1 сентября, а 1 января. Так 7208 год превратился в 1700 и самое интересное, если отчет ведется 7500 лет, у нас нет не каких упоминаний о тех событиях происходивших даже до христианства на Руси...


--------------------
PosterPUNK ◬ Box Art & Posters: https://vk.com/club214749947

user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Manwe
post Суббота, 22 июня 2013, 05:13
Отправлено #2


demoscener
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 349
Регистрация: 21 нояб. 2003
Из: Moscow
Пользователь №: 6 169





Wiki: "Скудность сведений о Схарии позволила выдвинуть предположение, что это легендарная личность, выдуманная противниками жидовствующих (архиепископом Геннадием и Иосифом Волоцким) для дискредитации движения. Эта версия получила широкое распространение в советской историографии.".

И ещё немного о ереси жидовствующих. Оказывается, она называлась "Новгородско-Московской ересью". Ни много, ни мало - два главных русских города 15-го века. Если эта ересь вообще была (в чём можно сомневаться - см. моё предыдущее сообщение), кто же боролся с москвичами и новгородцами? Читаем wiki: "События развиваются на фоне формирования русского централизованного государства". Давно замечено, что восточная церковь так устроена, что не может существовать без симбиоза с государством. Соответственно, под событиями "борьба с ересью" и "становление государства" придворные историки скрыли, скорее всего, само начало христианской церкви греческого (или латинского?) обряда на Руси. До этого здесь бродили течения типа "древнего" арианства и богомильства.
Во-первых, именно тогда борцами с "ересью" выполняется первый полный перевод Библии и Пасхалии на славянский язык... с латыни.
Во-вторых, в то время впервые на Руси появляется титул "царь", то бишь менно христианский монарх (я уже показывал на примере герба Ивангорода, а в книге Каса приводится даже письмо константинопольского патриарха Ивану Третьему, в котором он уговаривает Ивана носить, не брезгуя, титул "царь"). В-третьих, царица из Греции - Софья Палеолог. Как гласит поговорка, муж и жена - одна сатана. Решили привить греческое христианство этим диким москвичам и новгородцам. И действительно: "Борьба политических группировок вокруг великокняжеского трона поляризовало московское общество. Фактически образовались две политические партии. Одна из них группировалась вокруг вдовы умевшего в 1490 году Ивана Ивановича Молодого Елены Стефановны. Именно в окружении вдовой княгини оказались еретики. Другая группировка была связана со второй женой великого князя Софьей Палеолог, сохранившей свои связи с Римом". "Правильное" христианство (со всеми признаками европейской инквизиции, вплоть до мелочей в ритуале наказания еретиков) исходит от римской гречанки. Но пока ещё не берёт верх в Москве.

Wiki: "Конфликт начался с того, что архиепископу стало известно о том, что немцовский игумен Захария своим постриженикам воспрещал причащаться, и сам не причащался тоже" - надо понимать, причастие просто ещё не вошло в ритуал верующих. Соответственно, они не были христианами в понимании "правильных" иностранных христиан, наводивших "порядок" в Москве и Новгороде.

Самое интересное, что во главе русской церкви стоит "жидоствующий" митрополит, которого "Иосиф Волоцкий в послании епископу Нифонту Суздальскому, называет не иначе как «злобесным волком»: «Осквернил он святительский престол, одних уча жидовству, других содомски скверня — Сын погибели, он Сына Божия попрал, похулил Пречистую Богородицу и всех святых унизил; икону Господа нашего Иисуса Христа и пречистой Его Матери и иконы всех святых называет болванами…» Волоцкий приписывает Зосиме слова: «А что то царство небесное, а что то второе пришествие, а что то воскресение мертвых? А ничего того несть — умер кто, то и умер, по та места и был!» Однако этим обвинениям доверяют не многие, подозревая преподобного Иосифа в предвзятости и излишней запальчивости". Да и само обвинение в "жидовстве" - тоже полемический приём, призванный очернить оппонентов. Просто "правильные" христиане греческого образца верили во второе пришествие в 7000-ом (1492) году, а москвичи с новгородцами не верили. Греческая секта строила своё учение на страхе конца света, а русские не внимали.
Состоялся Собор на еритиков (то есть и на митрополита). Еретикам вменялось, в частности, следующее: "непризнание святых отцов и постановлений семи Вселенских Соборов". Может быть потому, что никаких "семи вселенских соборов" тогда ещё не существовало, а решение Собора сочинено позже, задним числом (по обычаю новгородского митрополита)?

Как обычно, за всеми религиозными распрями стоит политика: в окружении великой княжны больший интерес проявляли к католической Германской империи и Литве". Вот так, с точки зрения Софьи Палеолог, русские церковники вдруг оказались "жидовствующими", а нацеленные на Рим и Германию политики оказались "правильными христианами". Так что Александр Кас поспешил называть события 1676-го года "первым латинским переворотом". Похоже, первый состоялся почти на 200 лет раньше.
Ну и деньги. Просто замечательная цитата из Wiki:
Вокруг Софьи группируются сторонники боярских вольностей, в то время как еретики поддерживают идею жёсткой самодержавной власти. Партия, которую возглавляют жидовстующие, уже только по политическим причинам имеет антиклерикальную направленность. Отрицающие монашество вообще, жидовствующие выступают и против церковного землевладения. Близки к ним в вопросе монастырского землевладения монахи северных монастырей. В то время, как противная еретикам сторона, прежде всего идеолог крупного монастырского землевладения Иосиф Волоцкий, а также архиепископ Геннадий выступают за сохранение монастырских владений и усиления влияния церкви в общественных делах. Именно Волоцкий игумен писал впоследствии о возможности неповиновении неправедному государю, ибо «таковый царь не Божий слуга, но диавол, и не царь есть, но мучитель». Чёрным по белому написано о государственном перевороте: старая "жидаствующая" партия вместе со всем остальным русским духовенством - за сохранение монархии, новая прозападная партия - за олигархию. Снова точно как при царе Фёдоре в конце 17-го века.

И ещё параллели с Расколом (латинским переворотом) 17-го века:
Трудно сказать, что привело к таким стремительным изменениям, но в итоге партия Софьи оказалась победителем.
Собор постановил предать казни главных еретиков через сожжение. Жгли в специально построенных деревянных срубах.

Сообщение отредактировал Manwe - Суббота, 22 июня 2013, 06:24


--------------------
каждый судит по себе
user posted imageuser posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
3DS friend code: 1375-7248-0959
Switch friend code: SW-7841-4926-2788
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Shoogo   Летописи   Суббота, 24 сентября 2011, 01:26
Ilyich   Т.е. по-твоему сотворение мира произошло 7500 лет...   Суббота, 24 сентября 2011, 12:55
Oreanor   это библейская версия   Суббота, 24 сентября 2011, 13:23
goku83   В последнее время стала популярна теория о том что...   Суббота, 24 сентября 2011, 13:29
Martin1   Книга, глава, стих, где это сказано? :) Ну, в по...   Суббота, 24 сентября 2011, 13:35
Hahahoj   Константинопольская эра от сотворения Адама. Книг...   Суббота, 24 сентября 2011, 13:49
Manwe   А по бредням средневекового монаха, который описы...   Суббота, 24 сентября 2011, 19:30
goku83   Ну не древние же египтяне построили самые большие ...   Суббота, 24 сентября 2011, 13:43
Martin1   Кремневое зубило, долеритовый шар и вера в светло...   Суббота, 24 сентября 2011, 13:55
Martin1   Но он говорил о Библии, а ты посылаешь меня в Вик...   Суббота, 24 сентября 2011, 13:57
Oreanor   омг, ну церковная версия, чего ты так к одному с...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:40
Hahahoj   Он говорил о библейской версии, а не о библии. На...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:02
Martin1   Что за библейская версия, если её нет в Библии? М...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:04
goku83   В ручную проделать такой объем работ прмитивными и...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:08
Hahahoj   Библейская версия - значит относящаяся к Библии....   Суббота, 24 сентября 2011, 14:10
Martin1   Реально, не неси ерунды.   Суббота, 24 сентября 2011, 14:12
Martin1   Выдумки, которых нет в Библии - не есть правда, и...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:15
Hahahoj   Товарищ демагог. Разговор тут идет о том, на осно...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:27
MarsDark   Вся наша история это лажа. Ее давно переписали 2 ч...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:25
save_end   :-9 мдаааааа порой читаю подобыне посты и хочется...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:45
MarsDark   Умник, ты путину иди скажи это http://www.youtub...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:53
Shoogo   "7500 год от сотворение мира в звездном храме...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:43
Oreanor   ну бред же! всем же понятно что прообразом...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:47
save_end   ореанор))) надеюсь это стеб))   Суббота, 24 сентября 2011, 14:49
Oreanor   ты что! все абсолютно сирьезно!! от на...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:51
save_end   о да путин самый умный парень) еще фурсенко вспомн...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:56
MarsDark   умный не умный, но факты есть, он их лишь озвучи...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:57
Oreanor   умный не умный, а следующие 10 лет опять под ним х...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:57
MarsDark   Так на ютьюбе есть ролик, народ на власть жалует...   Суббота, 24 сентября 2011, 15:00
save_end   какие к черту факты??? какой обман??? есть такое п...   Суббота, 24 сентября 2011, 14:59
save_end   О политика началась....к слову на гитлера почти ни...   Суббота, 24 сентября 2011, 15:01
Hahahoj   Отходим от политики и Путина - возвращаемся к лет...   Суббота, 24 сентября 2011, 15:11
goku83   Насчет татаро-монгольского ига......Если сказать с...   Суббота, 24 сентября 2011, 15:52
Shoogo   Тема собственно не только о прошлом но и о настоящ...   Суббота, 24 сентября 2011, 16:39
save_end   тут вроде в правилах было что на гбх политике не м...   Суббота, 24 сентября 2011, 17:27
Ilyich   Есть социолог - я, любимый:). Спасибо тебе, save...   Суббота, 24 сентября 2011, 19:00
kitt   да сейчас наверняка начнется не то что про гумилев...   Суббота, 24 сентября 2011, 17:34
DENDEN   а в питере есть такая трава?   Суббота, 24 сентября 2011, 19:10
Jenson   И ты сам то веришь этому? Или также нагло осмеива...   Суббота, 24 сентября 2011, 20:00
save_end   Дженси, а ты их читал )) других то??? ну так что и...   Суббота, 24 сентября 2011, 20:02


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Пт., 05 июня 2026, 03:28
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.