Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Pokémon X/Y, в Full 3D!

insider92
post Вторник, 08 января 2013, 14:33
Отправлено #1


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 238
Регистрация: 23 сент. 2007
Пользователь №: 23 785





Все уже посмотрели новый NintendoPokemon Direct?

http://www.youtube.com/watch?v=p8y47SNLKAU
Сам трейлер на 7:20

Вкратце: две новые поке-игры полностью в 3D, 6ое поколение и т.д., всемирный релиз в октябре

Пикчи стартеров:
user posted image
user posted image
user posted image

Легенды:
user posted image
user posted image

Сообщение отредактировал AleriF - Среда, 11 мая 2016, 14:59
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Gil4
post Среда, 13 ноября 2013, 18:42
Отправлено #2


@ Gengarite
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 665
Регистрация: 10 июня 2008
Из: Киев
Пользователь №: 27 044





QUOTE
все познается в сравнении. Покатайся в ожидании яиц с рейтами 50% и 20% - сразу побежишь на форумы просить не сафари, а просто трехстатных дитто.

Кхем, я и с 70%-ным шансом бридил немало, и с 20%-ным. Так что мне есть с чем сравнивать. И я не говорил, что разницы нет, я лишь считаю слово "малоприменимы" неуместным. Менее эффективны - естественно, но отнюдь не малоприменимы, учитывая, что Дитто используется лишь на первом этапе бридинга для генерации подходящих родителей (не говорю о бесполых поках, но там у вас и выбора-то не будет). За достаточно много набридов у меня не было ни единого раза, когда этап с Дитто затягивался бы более чем на один бокс потомков. Даже 30 яиц при 20%-ном шансе - мелочь. Если это считать проблемой, то я не представляю, чем считать набрид шестиперфекта (даже без НА и других проблемных аспектов, да при двух пятиперфектных родителях, шанс на него - ужасный 1 к 192, 0.52%, как дальше жить).

И на форумы я не побегу either way, у меня и так три Дитто-сафари и набор как собственных перфектных, так и чужих. sleep.gif

QUOTE
Этот момент кстати, с разницей рейтов, очень многие просто проглядели.

В основном все думают так - найду сафари с дитто, наловлю четырехстатных дитто, и дальше буду бридить просто как из пулемета. А потом выясняется эта очень неприятная деталь про 20%, о которой никто не предупреждал.

На самом деле, по затратам времени намного эффективнее:

1. Спросить у друга пару-тройку трехстатных дитто
2. Найти сафари с нужным покемоном, наловить двухстатных нужной натуры.
3. Как из пулемета, 3+2 с рейтом 50%.

Очень быстро, на самом-то деле.


В общем-то, этот момент существует уже не одно поколение, так что для тех, кто это проглядел (=> новые игроки, слабо знакомые с бридингом как таковым/старые игроки, не особо занимавшиеся им ранее) проблемой главной все равно будет не 20% шанс (который все же далек от нуля), а незнание особенностей передач хидден абилок, к примеру.

И, в общем-то, с тем, что это "намного эффективнее" тоже трудно согласиться как с однозначным фактом.
Разумеется, получить чужих Дитто удобнее, с этим-то никто не спорит. Но даже свой четырехперфект переплюнет чужих двух/трехперфектов легко.
Во-первых, в сафари доступны далеко не все поки. Во-вторых, нужно поймать еще с нужной натурой и подходящими двумя перфектами. Берем синхронайзера, 1 к 2 на нужную натуру. Берем стандартного пятиперфекта (они наиболее часты), одна из атак ему не нужна, 5 к 6 + 4 к 5 на то, что будут нужные два стата. 1/2*5/6*4/5=20/60, 33.3%. Отметим, что я говорил о любых из пяти подходящих статов. Если вы хотите комбу из двух статов, которые дополняют статы одного из ваших Дитто, то шанс падает снова (если конечно у вас не все возможные комбинации статов на разных чужих трехперфектных Дитто, да).
Следовательно, исходим из более простого по вероятности варианта сперва - у вас Дитто и нужный пок с совпадающими, не дополняющими, статами-перфектами. Окей, у вас 50% на яйцо и 1/2*1/2 что отпрыск будет трехперфектом любого пола. Если вы хотите сразу использовать его в дальнейшем бридинге, вам нужен еще и конкретный пол, т.е. *1/2, итого 1 к 8, 12.5% шанс. За вылупление одного яйца со средней длительностью вылупления (~21 цикл) вы в среднем сможете генерировать по 10 яиц. Однако, после каждой четверки вы будете летать в Люмиосе, т.е. в принципе единственное, с чем вам это поможет - вы пораньше свалите из провинции в мегаполис, да.
Берем другой вариант - статы Дитто и двухперфекта, которого вы поймали, комбинируемы. 1/6*((1/2)^5), 1 к 192, вспоминаем шестиперфектов, ага. И это при том, что двухперфекта конкретно такого нужно было поймать еще - 1 к 30. С генерацией все так же - божественные 50%, да, но в пати-то вы все 10 яиц (в среднем) не заберете.

Теперь посмотрим на ситуацию со своим Дитто четырехперфектом (думаю, никто не спорит, что своего поймать проще, чем выменять, да?).
Берем худший вариант - четырехперфект Дитто и пок вообще без перфектов, пойманный в траве где-то на окраине региона. Заметьте, тут мы не тратили время на поимку особенного двухперфекта (натуру, разве что, конкретную подобрали). Сразу начинаем бридинг. 20%-ный шанс, да, ужас, но в среднем за все тот же средний цикл вылупления вы будете генерировать по 4 яйца. Иными словами, за вылупление одного вы будете как раз набирать почти полную пати остальных яиц. Даже в раскладе 4/0 перфектов шанс на отпрыска четырехперфекта будет 1 к 48. Независимо от пола вам выгодно заменить текущего пока на первого же подобного детеныша, после чего все яйца будут иметь 1 к 3 шанс на четыре перфекта.

Теперь берем действительно аналог - мы так же идем и ловим двухперфекта нужного пока в сафари. Шансы на поимку оставляем теми же и, следовательно, не трогаем.

Сравнение варианов при совпадающих статах:
1 к 12 на первого четырехперфекта, дальше 1 к 3 на дальнейших четырехперфектов (свой Дитто-четырехперфект).
1 к 8 на трехперфекта конкретного пола, дальше 1 к 2 на дальнейших трехперфектов (чужой Дитто-трехперфект).

Шансы у своего Дитто чуть похуже, но мы и получаем ведь сразу на один перфект больше, не забывайте.

Сравнение вариантов при комбинируемых статах:
1 к 96 на первого пятиперфекта (свой Дитто-четырехперфект).
1 к 192 на первого пятиперфекта (чужой Дитто-трехперфект).

Сразу хочется отметить, что очевидно наличие гораздо большего количества вариантов развития событий при бридинге.

Однако, эти цифры явно показывают выгодность собственных Дитто в определенных ситуациях. И уж точно доказывают, что слово "малоприменимы" не самое подходящее для них, а слово "безнадежный" - очень далекое от истины описание ситуации с рейтом в 20%. Время потерянное на этом рейте равно примерно 25-8 циклам, т.е. 255*17 = 4335 шагов. В ситуациях, когда Дитто приносит большие шансы на, собственно, перфекты, это совершенно несущественное количество шагов.

Учитывая тот же рейт, та же ситуация касается и мальчиков из подходящих эгг групп - единственное, если добридить их до нужных пятиперфектов, то и шансы на получение большего количества перфектов вы получите улучшенные.

А вообще, мораль сей басни такова - сделайте себе Oval Charm и будет вам счастье.

------------------

И да, про передачу НА от самца при втором родителе Дитто - правда (с бесполым не тестил). Шансы на передачу слышал разные - 20%, 60%, 80%. По личному опыту скажу, что явно не 80%, а уж что из оставшегося - трудно судить.


--------------------
user posted image
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
insider92   Pokémon X/Y   Вторник, 08 января 2013, 14:33
Art Fenix   Итак, вот и пришло время! Я знал, что этот ано...   Вторник, 08 января 2013, 14:35
Art Fenix   Ты опередил меня на две минуты))). Негодяй xD   Вторник, 08 января 2013, 14:36
insider92   Столько эмоций, никак не ожидал что они внезапно в...   Вторник, 08 января 2013, 14:45
Rikimaru   Кармачуд Й. (Карманное чудище Й). Для российского ...   Вторник, 08 января 2013, 14:46
Windigo   "Кармачуд" однозначно беру на вооружен...   Среда, 09 января 2013, 03:15
qrlife   тогда уж "кармачу", в честь [b]сами зн...   Среда, 09 января 2013, 10:28
Art Fenix   О нет, только не так)). Блин, надо срочно обзавест...   Вторник, 08 января 2013, 14:50
IncogniTTo   Мужские/женские особи на разных кариках будут? :)   Вторник, 08 января 2013, 14:51
Art Fenix   А я наоборот ожидал именно то, что увидел, как и о...   Вторник, 08 января 2013, 14:51
Art Fenix   Интересная мысль. Мне понравился огненный стартови...   Вторник, 08 января 2013, 14:52
insider92   Птица неплоха, но вот олень меня пугает. Да и водн...   Вторник, 08 января 2013, 14:54
Art Fenix   Не забываем, что у каждого из них ещё по две форм...   Вторник, 08 января 2013, 14:59
Rikimaru   Новая забава для детишек - спаривание покемонов ...   Вторник, 08 января 2013, 14:55
Kinslayer   Однозначно буду качать Файрфокса. :)   Вторник, 08 января 2013, 15:11
Kagerou   Писаю кипятком :) Но после этого, по ходу, опять л...   Вторник, 08 января 2013, 16:11
Gorin   честно графон разочеровал, ожидал большего, может ...   Вторник, 08 января 2013, 16:11
insider92   Я надеюсь, что придут те дни, когда мейн серию пок...   Вторник, 08 января 2013, 16:22
Portgas D Mondo   Никогда такого не будет, потому что основа в Поке...   Вторник, 08 января 2013, 17:04
AleriF   Выглядит как надо, на мой взгляд. Ни больше, ни ме...   Вторник, 08 января 2013, 17:38
Cluster   Пожалуй, не удержусь и снова куплю :) Только вот с...   Вторник, 08 января 2013, 18:25
_BART_   Русский директ http://www.youtube.com/watch?v=p8y4...   Вторник, 08 января 2013, 18:42
Fureon   Надо, Федя, надо. Серьёзно, давно пора. У Покемон...   Среда, 09 января 2013, 01:09
Dr.GaGeRr   Клевая новость, а то 3ds начала как то печалить уж...   Среда, 09 января 2013, 02:19
ElzieBooker   - In addition to existing Pokemon, there will be a...   Среда, 09 января 2013, 11:25
AleriF   Подозреваю, что коммуникация будет в стиле Miivers...   Среда, 09 января 2013, 13:53
Weltall   Хорошо, что Н игры анонсирует и довольно-таки ско...   Четверг, 10 января 2013, 13:47
Kinslayer   http://cs418327.userapi.com/v418327501/2c32/vOwglH...   Понедельник, 04 февраля 2013, 01:07
and_for   Моё лицо, когда я увидел новых покемонов: http://c...   Понедельник, 04 февраля 2013, 07:24
Сахар   Фейк- что именно?   Вторник, 05 февраля 2013, 09:46
GamerBoy   Эти арты в журнале фейк. Хотя я не отказался бы от...   Вторник, 05 февраля 2013, 09:55
AleriF   http://i.pixs.ru/storage/6/7/5/ChespinMar_3737441_...   Пятница, 08 февраля 2013, 16:01
AleriF   По-моему, я всё написал уже. Я не прошу разорить...   Пятница, 08 февраля 2013, 22:12
Deathless   Я солидарен с AleriF. Все прошлые части вполне отв...   Суббота, 09 февраля 2013, 01:19
Ревень   А может все эти текстуры умышленные, ну, дабы сохр...   Суббота, 09 февраля 2013, 13:22
IncogniTTo   Да зря вы на графику ругаетесь, вот не поленился –...   Суббота, 09 февраля 2013, 20:41
AleriF   Оценил, не поленился (пишу с 3DS). Смотрится так с...   Воскресенье, 10 февраля 2013, 00:46
AtH   Возможно, низкое разрешение трёхмерных моделей эт...   Воскресенье, 10 февраля 2013, 04:42
Deathless   На данный момент, картриджи для 3DS способны вмеща...   Воскресенье, 10 февраля 2013, 10:32
AleriF   К слову, про модели покемонов я не говорил. Я про ...   Воскресенье, 10 февраля 2013, 10:33


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Сб., 06 июня 2026, 03:11
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.