Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Консоли и телеки, ЖК, Плазма.

dmis7
post Среда, 08 ноября 2006, 16:02
Отправлено #1


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Регистрация: 28 окт. 2005
Пользователь №: 14 035





Привет всем.
Недавно листал инструкцию к SNES и вычитал что производитель не рекомендует использовать её с проекционными телевизорами. Потом взял инструкцию к первой Соньке, там тоже самое, но ещё и ЖК добавилось. Ну с проекцией всё понятно, она выгорает, плазма тоже при статичной картинке выгорает, причем быстрее чем проекция.
Но ЖК тут причём? Ей же вроде статика по фигу? У меня телек ЖК SHARP,
а играюсь на старом "беременном" Mitsubishi. Вот хочу SNES на 37" ЖК запустить, но как-то боязно. Опыт по использованию старых консолей с ЖК или плазмой у кого есть? Отпишитесь.


Сообщение отредактировал dmis7 - Среда, 08 ноября 2006, 16:08


--------------------
Gold Star 3do
Panasonic FZ-10
Sega Master Sistem
Sega Mega Drive 2
Sega Saturn
Sega Dreamcast
Sega Game Gear
Sony PlayStation
Sony PlayStation 2
Sony PlayStation 3
Sony PlayStation Portable
Super Nintendo
Nintendo 64
Nintendo Wii
Nintendo Game Boy
Nintendo Game Boy Advance SP
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
Manwe
post Четверг, 09 ноября 2006, 23:29
Отправлено #2


demoscener
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 349
Регистрация: 21 нояб. 2003
Из: Moscow
Пользователь №: 6 169





Не знаю, что они там имели в виду (производители), но есть один важный момент:
ЖК даёт задержку в несколько миллисекунд. Поэтому в кино при синхронном озвучивании ролей не используют ЖК-телевизоры - актёры будут всё время промахиваться (картинка чуть отстаёт от звука). Это реально заметно, когда нужна высокая точность синхронизации.
Подозреваю, что в тех играх, где нужна очень точная реакция на события, это тоже будет иметь значение.
Ну а про износ плазмы и перегрев проекционника уже сказали.


--------------------
каждый судит по себе
user posted imageuser posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
3DS friend code: 1375-7248-0959
Switch friend code: SW-7841-4926-2788
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Afray
post Пятница, 10 ноября 2006, 02:08
Отправлено #3


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 182
Регистрация: 25 мар. 2006
Из: Питер
Пользователь №: 15 662





QUOTE (Manwe @ Четверг, 09 ноября 2006, 23:29)
ЖК даёт задержку в несколько миллисекунд. Поэтому в кино при синхронном озвучивании ролей не используют ЖК-телевизоры - актёры будут всё время промахиваться (картинка чуть отстаёт от звука). Это реально заметно, когда нужна высокая точность синхронизации.
Подозреваю, что в тех играх, где нужна очень точная реакция на события, это тоже будет иметь значение.
*

Эта задержка возникает из-за того, что кристал не может мгновенно повернуться (включиться/выключится). На это тратиться время, которое называется латентностью. Измеряется оно в миллисекундах. ТОесть это то время, когда кристал повернётся из выключенного состояни во включенное и обратно. Большинство современных телеков имеют латентность 12Ms. Но это просто цыфра. Так как такое время задержки не ЗАМЕТНО для глаз человека. Гораздо сложнее с полутонами, когда кристалу надо открытся не полностью а чуть-чуть, чтоб совсем децл пропустить света. Тогда на него подаётся меньшее напряжение, а следовательно из-за этого он поврачивается медленее, от этого латентность резко увеличивается, доходя в реальных режимах до 100Ms. А такое время отклика уже не децкое и реально телек начинает тормозить (шлейфить). К сожелению производители указывают время отклика для пикселя, который совершает свой путь от максимально выключенного состояния в максимально включённое и обратно. Эта цифра гораздо меньше той скорости, котолрую реально демонстрирует панелька.
Тут стоит ориентрироваться на тип матрицы который установлен в телеках. Самая быстрая это TN+Film., но по качеству картинки puke.gif. Цветопередача настоолько отвратна, что даже как то привыкать приходится к новому "зеленоватому" виду картинки. Более прогрессивные но и более дорогие это MVA и PVA матрицы. Они имеют не плохую цветопередачу, большой угол обзора и латентность более/менее.
Самая кайфовая матрица по картинке, цветопередаче и глубене чёрного, это матрицы S-IPS (реинкарнация более старой технологии IPS). Но у них есть один минус- ЛАТЕНТНОСТЬ которая очень высокая и ЦЕНА которая ещё выше (эта матрица на данный момент самая дорогая).
Но технологии не стоят на месте и в 2005 году была миру представлена технология OverDrive. Суть её такова, что на кристал подаётся "разгонный" импульс, чтоб в полутон он повернулся гораздо быстрее. Скорость взлетает благодаря этой технологии просто космически. И теперь время отклика редко падает меньше 15Ms. Но это уже у какого производителя как реализовано. И данные цыфры по РЕАЛЬНОМУ времени отклика можно получить только при использовании специального оборудования, которое замеряет скорость. Иногда даже наблюдается такое эффект переразгона матрицы, когда объект двоится, но это уже другая история.
В целом OverDrive это манна небесная для ЖК телеков.
К сожелению из-за высокой цена связка S-IPS + OverDrive применяется только в самых дорогих жк-телевизорах. А конкретно в ЖКахах Philips Cineos. На них заявленная скорость производителя 8Ms. Это какраз на уровне предела человеческого зрения. Так как человек уже не видит разницы между 12ю 8ю 4мя и.т.п миллисекундами. Отличное качество изображения + высокая скорость как нельза кстати подходитк игрушкам smile.gif.

На самом деле не всё так страшно. Может конечно их и не используют для дубляжа фильмов. Но покрайней мере играя на ЖК телевизорах, лично я не испытывал дискомфорта. Да на TNовской матрице играть особо не интересно из-за некачественной картинке. Но например недорогой Samsung с матрицей PVA кажет отлично (не говоря уже о синеосе).

PS Скоро появится ЖК телеке нового поколения с использованием светодиодной подсветки матрицы, что сильно повысит глубину чёрного и убирёт дурацкий эффект "свечения". Появление этих телевизоров забъёт последний гвоздь в гроб плазменных панелей wink.gif.

Сообщение отредактировал Afray - Пятница, 10 ноября 2006, 02:09


--------------------
Жизнь это игра. Сюжет плохой, но графика....
Мои пылеЗборники-
NES Action Set PAL; SNES PAL; SNES Super Fun Set PAL; Nintendo GameBoy Advance SP; Nintendo 64 NTSC-US; Atari 2600; Sega MegaDrive 2 Asia PAL; Sega Mega CD 2 Asia PAL; Sega MegaDrive NTSC-J; Sega Saturn PAL; Sega DreamCast PAL; Philips CD-i; 3DO Panasonic FZ-10 NTSC-US; 3DO GoldStar PAL; Sony PlayStation PAL; Sony PlayStation One PAL; Sony PlayStation 2 PAL; Sony PlayStation 2 Slim PAL; X-Box PAL; X-Box 360; X-Box 360 Slim black; Nintendo GameCube PAL-E; SNK Neo Geo CD; Sony PSP Slim Black;
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Manwe
post Пятница, 10 ноября 2006, 10:19
Отправлено #4


demoscener
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 349
Регистрация: 21 нояб. 2003
Из: Moscow
Пользователь №: 6 169





QUOTE (Afray @ Пятница, 10 ноября 2006, 2:08)
Эта задержка возникает из-за того, что кристал не может мгновенно повернуться
*

Нет, эта задержка возникает из-за того, что аналоговый сигнал налету преобразовывается чипом ЖК-телевизора в цифровой. То, про что ты говоришь - это другая задержка. А если речь идёт не о ЖК-телевизоре, а о компьютерном ЖК-дисплее, то ещё может быть включена опция v-sync, и тогда кадр обновляется вообще не в том темпе, в котором приходит аналоговая информация - получается ещё большая задержка. Это всё помимо латентности.

Сообщение отредактировал Manwe - Пятница, 10 ноября 2006, 10:21


--------------------
каждый судит по себе
user posted imageuser posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
3DS friend code: 1375-7248-0959
Switch friend code: SW-7841-4926-2788
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
dmis7   Консоли и телеки, ЖК, Плазма.   Среда, 08 ноября 2006, 16:02
Marksman   Телеку твоему ничего не будет, но от качества изоб...   Среда, 08 ноября 2006, 19:16
Afray   Ай чёрт тока только увидел это пост. добавлю- Всё...   Пятница, 10 ноября 2006, 02:44
Afray   Уфффффф. Ни фига я тут напостил. Интересно это всё...   Пятница, 10 ноября 2006, 02:47
Le Taon   плазма за неделю выгорит если снес подрубить. спро...   Среда, 08 ноября 2006, 20:52
Afray   Проэкционники не все выгорают. А только те, что на...   Среда, 08 ноября 2006, 21:27
dmis7   to Afray Спасибо. Утешил. Вечерком попробую.   Четверг, 09 ноября 2006, 10:39
Afray   Пожалуйста, рад был помочь! ;)   Четверг, 09 ноября 2006, 22:05
Afray   Тоже делает и плазма и 100Hz телек, но для них по...   Пятница, 10 ноября 2006, 17:03
Manwe   100 Hz телек налету перетягивает разрешение? Верю...   Пятница, 10 ноября 2006, 18:09
Afray   Ни чиго он не перетягивает. У ЭЛТ телевизоров нет...   Суббота, 11 ноября 2006, 01:22
Afray   А есть такая глюка у ЖКахах. О ней не говорят. Но...   Пятница, 10 ноября 2006, 02:30


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Вт., 01 июля 2025, 08:50
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.