Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Человек Разумный, 42

bandersnatch
post Понедельник, 13 апреля 2015, 12:01
Отправлено #1


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 875
Регистрация: 09 апр. 2014
Из: Йошкар-Ола
Пользователь №: 49 979





Что-то вдруг подумал, а можно ли считать людей разумными?
Вот что говорит один умный сайт:
QUOTE
Рассудок и разум, философские категории, сформировавшиеся в домарксистской философии и выражающие определённые способы теоретического мышления. Различение Р. и р. как двух 'способностей души' намечается уже в античной философии: если рассудок - способность рассуждения - познаёт всё относительное, земное и конечное, то разум, сущность которого состоит в целеполагании, открывает абсолютное, божественное и бесконечное.

Собственно, тут и начинается затык. Если с рассудком всё в порядке, то в определении разума кроется один маленький нюанс - целеполагание. Если мыслить поверхностно, то да, безусловно человек разумен. Но, скажем в быту или на работе все наши цели являются лишь реакциями на воздействие на нас окружающей действительности. То есть рефлексами по определению. Даже если на нас нет прямого воздействия, мы проводим параллели между работой и зарплатой, что заставляет вести деятельность, руководствуясь рассудком. Плюс, всё что мы делаем, мы совершаем руководствуясь готовыми планами (которые уже были составлены как реакция на какие-то процессы, происходящие в действительности), ГОСТами, СНиПами, трудовыми договорами, должностными инструкциями. Отсюда возникает второй вопрос, разумны ли те, кто пишет правила? Чем они руководствуются? Правилами по написанию правил? А кто составляет правила по написанию правил? Ответ мне видится в том, что разумом обладают лишь определённые люди. Для того, чтобы составить план для движения к цели, надо сначала эту цель определить. А с третьей стороны цели определяются потребностями, и снова скатываемся на уровень рефлексов, опуская учёных до уровня алкоголика, ищущего средства на покупку очередного фуфырика, но с той лишь разницей, что их мыслительная деятельность на десяток-другой октав выше обычного человека. Даже творческая деятельность, типа написания романов, сочинения стихов, музыки и изобразительное искусство создаются по определённым правилам.
И в довесок: обладает ли разумом кошка? Мы всё меряем с позиции человека, требуя от животных человеческой реакции. Может кошка в перерывах, когда не ловит птиц и мышей, решает умственные головоломки? Она нам этого не скажет, а сами мы вряд ли узнаем.

Забыл добавить, любопытство тоже не показатель разумности. Это общая черта всех хищников. (привет веганам) Просто одни используют его для того чтобы проверить, нет ли чего пожрать вот под тем камнем, а другие минимум ради зрелища, как например дети, или всё равно для получения какой-то выгоды.

Сообщение отредактировал bandersnatch - Понедельник, 13 апреля 2015, 12:14


--------------------
"I'm not strange, weird, off, nor crazy, my reality is just different from yours." © Cheshire Cat
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
bandersnatch
post Среда, 15 апреля 2015, 06:59
Отправлено #2


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 875
Регистрация: 09 апр. 2014
Из: Йошкар-Ола
Пользователь №: 49 979





Так никто ничего и не понял, сведу всё к паре предложений. За любым действием человека прячется какой-то инстинкт или рефлекс, от банального поесть (кстати, я сейчас только что позавтракал, если что) до научной деятельности (вспомните научный метод) и написания всяких философских трудов (Не знаю куда отнести всяких нигилистов, солипсистов, экзистенциалистов и прочих -истов, но они всё равно все давно умерли. Сейчас полно выпускников филфаков, но я нашёл список лишь из 32 человек, и то там нет ни одного русского.). Но наличия отдельно взятых разумных людей я не исключаю, девиации в виде нестандартного мышления никто не отменял.

Хотя да, разумными, наверно, можно считать только философов. Пожалуй, только они извели больше всего бумаги на написание инструкций по написанию инструкций. Но всё равно, 32 заметных человека на 7 миллиардов (и то из них живы только 3 или 4 человека). Пробежался по диагонали по тому чем они занимлись - по сути обслуживали науку, разрабатывали эти ваши научные методы. Все эти ваши солипсисты и экзистенциалисты давно умерли.

Про индусов и их праническое питание - да, в условиях, когда жрать нечего, - очень жизненно.

Только что подумал, и нашёл некоторую закономерность. Проще показать на примере: обычный человек в работе руководствуется должностной инструкцией, и часто отклонение от этой инструкции наказывается, если вспомнить тот боян "инициатива наказуема". С другой стороны рассмотрим Научный Метод, который тоже чёткий свод правил, но без конкретики типа "копать от забора и до обеда", то есть допускает творческое начало, главное чтоб результат соответствовал. И есть те, кто пишет научный метод. Таким образом вырисовывается шкала разумности. Получается, что моя жена умнее меня, так как у неё учёная степень, а я простой работяга. :)

Сообщение отредактировал bandersnatch - Среда, 15 апреля 2015, 08:39


--------------------
"I'm not strange, weird, off, nor crazy, my reality is just different from yours." © Cheshire Cat
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Zoid()
post Среда, 15 апреля 2015, 19:55
Отправлено #3


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Регистрация: 01 мая. 2012
Пользователь №: 44 850





QUOTE (bandersnatch @ Вторник, 14 апреля 2015, 21:59)
Так никто ничего и не понял, сведу всё к паре предложений.
*

И далее: воооооооооооооооооооооот такенная стена текста! wink.gif

QUOTE (bandersnatch @ Вторник, 14 апреля 2015, 21:59)
Пробежался по диагонали по тому чем они занимлись
*

Может быть стоит перестать исследовать вопросы жизни и смерти "по диагонали"?


QUOTE (bandersnatch @ Вторник, 14 апреля 2015, 21:59)
Получается, что моя жена умнее меня...
smile.gif
*

Получается - да.

» Нажмите, для открытия спойлера «
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bandersnatch
post Среда, 15 апреля 2015, 22:28
Отправлено #4


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 875
Регистрация: 09 апр. 2014
Из: Йошкар-Ола
Пользователь №: 49 979





QUOTE (Zoid() @ Среда, 15 апреля 2015, 19:55)
Может быть стоит перестать исследовать вопросы жизни и смерти "по диагонали"?
» Нажмите, для открытия спойлера «

*

Ну если прагматизм Вы называете вопросом жизни и смерти... Хотя, в некотором роде да. Ну вот, например, кто чем занимается: Ричард Ротти, до сих пор жив, исповедует прагматизм; Майкл Даммит, тоже как огурчик, занимается философией математики, философией логики, философией языка, метафизикой; Яакко Хинтикка, живее всех живых, продвигает интеррогативную логику; Сейид Хоссейн Наср, белая ворона, занимается религиоведением, специалист по истории мысли (суфизм), видимо потому что живёт в Иране; Георг Хенрик фон Вригт, живёт и здравствует, двигает аналитическую философию и логику. То есть я хочу показать, что философия сейчас ударилась в прикладную область, разный позитивизм и прочий прагматизм, который сейчас очень моден, кстати. О душе уже мало кто думает.
» Нажмите, для открытия спойлера «


--------------------
"I'm not strange, weird, off, nor crazy, my reality is just different from yours." © Cheshire Cat
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
bandersnatch   Человек Разумный   Понедельник, 13 апреля 2015, 12:01
Max California   топикастер похоже очередная реинкарнация) но ладно...   Понедельник, 13 апреля 2015, 12:25
bandersnatch   Ни грамма не доказывает... Компьютер - отражение ...   Понедельник, 13 апреля 2015, 12:37
Max California   Они тебе об этом рассказывали? Пока ты не можеш...   Понедельник, 13 апреля 2015, 12:39
bandersnatch   Я это понял по их реакции. Даже направление взгля...   Понедельник, 13 апреля 2015, 12:48
uqbn   На философию потянуло?))) Разум — божественная ка...   Понедельник, 13 апреля 2015, 12:26
Max California   http://lurkmore.to/95   Понедельник, 13 апреля 2015, 12:36
uqbn   Законы — следствие, а не причина.   Понедельник, 13 апреля 2015, 16:06
bandersnatch   Но они получены путём анализа того, звуки какой ч...   Понедельник, 13 апреля 2015, 18:27
Max California   По факту ничего, все есть природа. Но для чего м...   Понедельник, 13 апреля 2015, 19:23
Zoid()   Проще. Но не лучше. Тем кому лучше, те как раз ни...   Понедельник, 13 апреля 2015, 19:29
Zoid()   Способность начинать состояния (Кант). Учим матча...   Понедельник, 13 апреля 2015, 19:26
bandersnatch   Ну, фразами бросаться и я могу. Проблема в том, ч...   Понедельник, 13 апреля 2015, 19:49
uqbn   Изначально ложный посыл: свобода — это возможность...   Понедельник, 13 апреля 2015, 21:32
bandersnatch   И в итоге всё скатывается в анус лебяжий, приводящ...   Понедельник, 13 апреля 2015, 21:52
Max California   придерживаюсь дзен буддизма, поэтому даже и не з...   Понедельник, 13 апреля 2015, 22:33
bandersnatch   М-м-м-м... Дзен-буддист! Можно я Вас чуток по...   Вторник, 14 апреля 2015, 12:20
Zoid()   Многие по-настоящему святые люди обходились без е...   Вторник, 14 апреля 2015, 20:02
Bubel   Я правильно понимаю, что кто-то считает тут, что е...   Вторник, 14 апреля 2015, 21:33
uqbn   Я так понял, парнишка просто голодный. Стебаться ...   Вторник, 14 апреля 2015, 22:56
Bubel   Это мне адрессовано? А то я вроде как считаю, что...   Вторник, 14 апреля 2015, 23:41
uqbn   Адресовано ГГ темы. Мой пост в продолжение вашего...   Среда, 15 апреля 2015, 01:20
ShadowFlash   Разум - это прежде всего способность к абстрактном...   Вторник, 14 апреля 2015, 23:19
Kay23   размышления в голове на подобие этой темы, возни...   Четверг, 16 апреля 2015, 21:16


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Вт., 01 июля 2025, 11:26
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.