|
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) Доступ из РоссииДля сохранения достпа из России к сайту и форуму GBX
|
||||||||||||||||||||
| IgorNet |
Вторник, 13 октября 2015, 00:20
Отправлено
#1
|
|
Фанат ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 101 Регистрация: 27 июля 2015 Пользователь №: 52 996 ![]() ![]() |
Я уже описывал свои впечатления от звука в играх 3DS в наушниках здесь. Звук настолько разочаровывающий, что я был абсолютно уверен, что мне не показалось. Ну и сгоряча предположил, что на слух частота выборки звука (частота дискретизации) не минимальные по современным меркам 44,1КГц, а в районе 20-30 КГц. Естественно я преувеличил, потому что это не реально даже по меркам 90-х годов, не то что 2015-го. Дома решил проверить на музыке – те же впечатления.
Тогда взял и сгенерировал сигнал частотой 17КГц, запихнув его в MP3 320Kб/с 44,1КГц и решил прослушать его на 3DS. Если 3DS поддерживает дискретизацию 44,1КГц тогда я спокойно услышу этот сигнал, так как максимальная воспроизводимая частота при такой дискретизации – 22КГц (напомню, что в идеале 20КГц – предел человеческого слуха, а для большинства людей и 17КГц уже хорошо). Вообще для воспроизведения сигнала 17КГц минимально достаточная частота дискретизации – 34КГц. Таким образом, если я не услышу этот сигнал на 3DS, значит она не поддерживает частоту дискретизации даже в 34КГц. Обычно ниже 44,1 КГц идет 32КГц, потом 24КГц, потом 22, 11, 8... Прослушал… И, к своему изумлению, 17КГц я не услышал, а услышал какофонию из паразитных сигналов, что говорит о том, что 3DS, скорее всего, производит передискретизацию с 44,1КГц до неизвестного поддерживаемого значения. Стал проверять. 48КГц – передискретизирует, 32КГц – передискретизирует, 24КГц!!! – передискретизирует. Я сдался! Ни 48КГц, ни 44,1КГц, ни 32КГц, ни даже 24КГц 3DSкой не поддерживается? Толи я дурак, толи лыжи не едут! Чтобы это выяснить решил произвести замеры с помощью программы RightMark Audio Analyzer 5.5. Эта программа генерирует программно идеальный звуковой сигнал, воспроизводит его через тестируемое устройство, записывает обратно и измеряет результат. Таким образом, чтобы протестировать 3DS я сгенерировал в этой программе WAV (стерео, 16бит, 44,1КГц) файл с тестовым сигналом, переконвертировал его с максимальным качеством в MP3 (стерео, 16бит, 44,1КГц, 320Кб/с) и воспроизвел его с 3DS обратно в эту программу через линейный стерео вход компьютера. Программа проанализировав полученный с 3DS звук выдала результат. Забегая вперед, скажу, что шокирующий. Что б вы не подумали что это не 3DS ужасна, а мой линейный стерео вход (так как он тоже вносит свои небольшие искажения) я, таким же образом, записал звук с моего телефона Nokia. К тому же вашему вниманию будет представлен замер самого MP3 файла, так как сжатие в MP3 тоже вносит свои микроскопические искажения. Да-да, именно микроскопические, т.е. лежащие за пределами возможностей человеческого слуха. Это камень в огород тех, кто наивно верит, что отличает 320Кб/с MP3 от CD)))) Таким образом, вы сможете сравнить оригинал с MP3, с 3DS и с Nokia, чтобы понять какую коррективу в результаты тестов внес линейный вход моей звуковухи. А теперь графики: (НЕ корректные графики, так как на 3DS не выключил Surround, от чего её АЧХ превратилась в Американские горки(голубая линия) 1: 2: (Корректные графики с отключенным Surround и заодно больше размером, ориентируйтесь на них) 1: 2: И так, что мы видим на первом графике. Это какой диапазон частот воспроизводит тестируемое устройство и с какой громкостью каждую конкретную частоту. Розовая линия это оригинальный сигнал, как видно он идеально ровный, что означает одинаковую его громкость от 20Гц (первая вертикальная линия) до 20КГц (последняя вертикальная линия) и даже перекрывает слышимый человеком диапазон частот. Зеленая линия это наш оригинальный сигнал после сжатия в MP3. В результате сжатия, как мы видим, лишь обрезалась верхняя частота на 20КГц (зеленая линия резко ушла вниз), оно и правильно, больше человек все равно не слышит, и появились мизерные искажения по громкости от 10КГц и выше. Белая линия это то, каким стал наш MP3 сигнал после его воспроизведения с выхода наушников Nokia на вход звуковой карты. То есть мы видим небольшие искажения на низких частотах в пределах +-0,5дБ и спад от 10КГц до 20Кгц в пределах -1,5дБ. И голубая линия – это то, каким стал наш MP3 сигнал после его воспроизведения с выхода наушников 3DS на вход звуковой карты. Видим спад на нижних частотах, начинающийся от 35Гц. Это как раз та нехватка басов, о которой я писал. Верхние частоты начинают крутое падение с 6КГц. На 12КГц спад уже в 5,5дБ от уровня сигнала в 1КГц . То есть 3DS по факту с натяжкой воспроизводит звук частотой даже 12КГц вяло устремляя свои потуги в сторону 16KHz. Что и ощущается как частота дискретизации "20-30 КГц". Про второй график лень расписывать, так что вкратце. Розовая линия это оригинальный сигнал (у-у-у-у-у-у-у-у) частотой в 1КГц (одинокий розовый столб поднимающийся до -3,5дБ), кроме него нет других сигналов (столбов), поэтому слышен чистый одинокий у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у-у. После сжатия в MP3 (зеленая линия) появились паразитные сигналы-искажения (столбики высотой до -90дБ), которые человеческое ухо, все равно, не способно услышать, даже в полной тишине, а на фоне сигнала в 1КГц уровнем -3,5дБ – и подавно. После прогона через телефон и линейный вход компьютера (белая линия) паразитные синалы-искажения незначительно увеличиваются в громкости на 2-3 дБ, чего так же не достаточно, чтобы их услышать. Зато 3DS (голубая линия) мало того, что своим шумом перекрыла практически все паразитные сигналы-искажения MP3 и линейного входа вместе взятых, так ещё из неё вылез нехилый такой паразитный сигнал на частоте 3КГц уровнем в -33дБ, который на фоне основного сигнала услышит даже пенсионер! Слышится это как двоение основного сигнала. Такой вот призвук даёт всего лишь одна частота в 1КГц, а представьте сколько частот в реальном звуке и каждая из них извергает такого вот недоразвитого близнеца! Примерно про эту какофонию я и писал в начале. Даже боюсь представить каким образом 3DS так искажает звук! Но предположу что, ни звукового процессора, ни звукового кодека в 3DS нет и в помине! А весь звук обрабатывается программно, дохлым процессором с пониженной дискретизацией и выводится в виде пердежа через специальную нано-задницу распаянную на плате. Сообщение отредактировал IgorNet - Среда, 14 октября 2015, 12:58 |
![]() ![]() ![]() |
Ответов
| IgorNet |
Вторник, 13 октября 2015, 15:01
Отправлено
#2
|
|
Фанат ![]() ![]() ![]() Группа: Пользователи Сообщений: 101 Регистрация: 27 июля 2015 Пользователь №: 52 996 ![]() ![]() |
QUOTE (ArtyomR0Bot @ Вторник, 13 октября 2015, 11:36) А мне нравятся некоторые работы. Например: https://youtu.be/pReV8vfcUcI Отличаю, особенно в насыщенных композициях с участием живых инструментов (даже если это высококачественные семплы). Кстати говоря, по-моему, в динамиках PS Vita 2000 звук хуже, чем в PS Vita 1000 и оригинальной 3DS через динамики. Оригинальная 3DS (насчёт остальных не знаю) — единственное портативное устройство, которое я могу без стеснения использовать без наушников, потому что звучит вполне пристойно в динамиках. Звук из динамиков 3DS очень впечатляющий. PSVita (у меня 1000), в этом плане, и рядом не стояла. Особенно удивляет эффектная имитация объемного звука, иной раз голову повернуть хочется. Но на PSVita я любил поиграть в наушниках, звук в играх для меня очень важен. На 3DS выход на наушники похоже лишь придаток для приличия. Возможно и АЧХ такая, потому что упор делался исключительно на встроенные динамики. QUOTE (BBOnch @ Вторник, 13 октября 2015, 11:49) Скажите, а сколько было снятий данных? Один или несколько? Насколько результаты с одного устройства отличались? з.ы. выложили бы тестовые файлы, с описанием точных режимов - чтобы каждый мог проверить, если есть желание. Снятий было 3, результаты как под копирку. Тестовые файлы выкладывать не имеет смысла, так как они сгенерированы программой. Тоесть любой может повторить, скачав программу с оф. сайта имея под рукой 3DS, компьютер с линейным входом, провод minijack to minijack, и какой-нибудь надежный источник звука для того чтобы определить в каких примерно пределах искажает звуковуха на входе. Могу подробнее описать процесс, для тех, кто не хочет разбираться. QUOTE (Brigadir @ Вторник, 13 октября 2015, 11:55) Ладно, на секунду воспримем как истину... Тогда что такого криминального вы увидели на первом графике, разброс АЧХ в пределах +/- 4 дБ? Это что-то неприемлемое для уровня MP3? Ну, вроде как, разброс больше +-3Дб уже принято считать не приемлемым. А у MP3, как видно по зеленой кривой, разброс так и вовсе в районе +-0,1 Дб. Сегодня гляну куда там ниже поползла кривая, завтра напишу. QUOTE (nekoinu @ Вторник, 13 октября 2015, 12:31) А! Так это ж программный синтезатор, который на всех платформах будет звучать одинаково. То есть, звучание которое Вам понравилась не заслуга 3DS, а заслуга конкретного программного синтезатора. Я думал вы имеете ввиду chiptune на реальных аппаратных FM-синтезаторах со всяких НЕСов и Геймбоев. |
Posts in this topic
IgorNet Качество звука в 3DS - приехали! Вторник, 13 октября 2015, 00:20
nekoinu Ну 3DS как бы не меломанский MP3-плеер.
Не вижу см... Вторник, 13 октября 2015, 01:18
Iris
+1
3DS - это просто игровое устр-во, ничего сверх... Вторник, 13 октября 2015, 10:37
IgorNet
Да какая уж там меломания, когда звук в игре стр... Вторник, 13 октября 2015, 10:56
IgorNet Какое меломанство? Всему есть предел, даже убожест... Вторник, 13 октября 2015, 01:55
Ashen Чувак, ответь, пожалуйста, на один вопрос (ответ п... Вторник, 13 октября 2015, 03:00
nekoinu Милости просим в топик всех хейтеров Н.
Не, ну пра... Вторник, 13 октября 2015, 07:28
sp0911 Уважаемый Игорнет. Если не ошибаюсь в 3дске исполь... Вторник, 13 октября 2015, 08:21
uqbn Почти у всех нормальных людей при знакомстве с Nin... Вторник, 13 октября 2015, 03:43
alias1093 IgorNet - вывод:
ЦАП в 3DS очень голимый!
шумо... Вторник, 13 октября 2015, 08:11
Rikimaru В 3DS все низкого кач-ва и дешевое. Хотя само устр... Вторник, 13 октября 2015, 08:23
Dark_Joel Во ты заморочился :) Это же 3ds, над ней все ржут... Вторник, 13 октября 2015, 08:37
ArtyomR0Bot И на этом устройстве ещё сочиняют музыку с помощью... Вторник, 13 октября 2015, 08:52
IgorNet
Да понятное дело, у всех такая политика. Но Нинте... Вторник, 13 октября 2015, 10:41
nekoinu
Nintendo 3DS music (KORG M01D, DSN-12 etc) Вторник, 13 октября 2015, 12:31
ArtyomR0Bot
Немного ссылкой ошибся. Поправлю.
Nintendo 3DS m... Вторник, 13 октября 2015, 13:07
arhern Три слова автору. Ты несёшь херню. Полную. Почитай... Вторник, 13 октября 2015, 09:22
IgorNet Некратный частоте дискретизации чего?
Какие претен... Вторник, 13 октября 2015, 09:50
arhern
Тебе мозги вложили при рождении, а после собстве... Вторник, 13 октября 2015, 11:52
Brigadir
Я не то чтобы верю, я эту разницу слышу!... Вторник, 13 октября 2015, 09:57
Freikugel Обожаю ветки про звук, ведь для большинства это су... Вторник, 13 октября 2015, 10:16
IgorNet А график АЧХ MP3 я для кого представил? И на нём п... Вторник, 13 октября 2015, 10:18
Freikugel
Jakie Chan.jpg Вторник, 13 октября 2015, 10:21
Brigadir
Вы меня просто поражаете: взяли два убогих звуков... Вторник, 13 октября 2015, 10:42

IgorNet
"Какие к черту графики" :D :D :D Убог... Вторник, 13 октября 2015, 11:06
Brigadir
Как только я увидел методику по которой делались ... Вторник, 13 октября 2015, 10:48
IgorNet
В чём именно некорректность? И почему она не повл... Вторник, 13 октября 2015, 10:58
Freikugel Ну все такие аргументы не разбить, звук говно, нин... Вторник, 13 октября 2015, 11:05
apollo90 Уже не может найти к чему придраться, придирается ... Вторник, 13 октября 2015, 11:14
Brigadir
В том, что в результат измерений вносится нелиней... Вторник, 13 октября 2015, 11:15
IgorNet Так "вычитайте" белую кривую, в которой,... Вторник, 13 октября 2015, 11:31
Brigadir
Ладно, допустим, что нам не нужна высокая точност... Вторник, 13 октября 2015, 11:55
ArtyomR0Bot
А мне нравятся некоторые работы. Например: https:... Вторник, 13 октября 2015, 11:36
BBOnch
Скажите, а сколько было снятий данных? Один или н... Вторник, 13 октября 2015, 11:49
arhern Послушал проверочные, СХОДУ - MP3 даёт зверские су... Вторник, 13 октября 2015, 12:08
arhern Короче автор упорот. Вторник, 13 октября 2015, 14:45
arhern Кому охота копать - выложу далее файлы тестов итд.... Вторник, 13 октября 2015, 14:50
arhern Ссылка с исходниками. Вобще я больше подготовил, н... Вторник, 13 октября 2015, 14:57
IgorNet А чего такая разница по уровню громкости оригинала... Вторник, 13 октября 2015, 15:29![]() ![]() |
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
| Упрощённая версия | Сейчас: Сб., 24 окт. 2026, 22:12 |

Вторник, 13 октября 2015, 00:20












