Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Деградация носителей, Ваша коллекция вечна?

RC_Gremlin
post Среда, 15 февраля 2017, 14:19
Отправлено #1


Флудер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 4 260
Регистрация: 24 нояб. 2007
Из: Москва Бульвар адмирала ушакова
Пользователь №: 24 499





Наткнулся сегодня на статью про деградацию дисков. Такую проблему встречал на пиратке, когда был мелкий, разочаровывало до глубины души. Сейчас смотрю на кучку любимых дисков с Halo и как то жалко станет, когда оно перестанет запускаться. С другой стороны сервера тоже не вечны.

Тут много коллекционеров, при том с солидным возрастом многих экземпляров, кто то такое у себя видел?

Сообщение отредактировал RC_Gremlin - Среда, 15 февраля 2017, 14:20


--------------------
user posted image
Заядлый геймер Xbox ник: RC Gremlin НЕ заядлый геймер Nintendo Switch SW-0801-8021-6248
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
aspyd
post Суббота, 18 февраля 2017, 18:22
Отправлено #2


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Регистрация: 03 авг. 2007
Из: MO/DK
Пользователь №: 23 273





Деградация носителей, действительно, возможна.
Для параллельных флешек производители гарантируют сохранение информации в течение 20 лет, пример:
user posted image
Для микросхем EPROM (с УФ-стиранием) и того меньше - 5...7 лет, где-то встречал в даташитах, сейчас искать неохота. А картриджей на них было сделано немало - отечественных, китайских и даже что-то лицензионное где-то в фотках видел. Лично сталкивался с дохнущими УФ EPROM по работе, но картриджи, конечно, не идут в сравнение с теми условиями, в которых у EPROM повреждалась память, т.к. картриджи лежат и используются у человека дома, а в нашем случае у УФ EPROM повреждались странички памяти, т.к. устройства, в которых они использовались, стояли на пригородных электричках - там электромагнитные поля, контактная сеть (3кВ) искрит над крышей... Приходилось выпаивать EPROM-ки, стирать УФ-лампой, заново заливать прошивку, впаивать обратно, и они и дальше работали.
У MASK OTP EPROM - время гарантированного сохранения информации, конечно, несоизмеримо больше.
Хотя китайские OTP "капли" часто дохнут быстро и внезапно. Но это уже грязная технология.
В новодельных картриджах для Сеги 16bit зачастую ставят 3,3-вольтовые Flash без адаптации по уровням, хотя сама приставка от SEGA читает ПЗУ 5-вольтовыми уровнями, и это плохо.
Это к размышлениям о долговечности пиратских картриджей.

Компакт-диски, действительно, надёжны для хранения информации при надлежащем хранении и аккуратном обращении.
А вот CD-R показали себя не с лучшей стороны. Я много накачал игрушек (в основном, на 3DO), в начале-середине 2000-х, когда до "толстого" Интернета дорвался, резал на CD-R на 2х-4х, на хорошие болванки Verbatim Color и Verbatim Vinyl, а теперь большинство этих болванок мои приставки читают плохо или вообще не читают, хотя ухудшения состояния лазеров нет - вижу по току. А вот ухудшения светопроницаемости болванок - есть, смотрел и сравнивал размах EFM для одинаковых CD-R (Verbatim Vinyl и Verbatim Color) - записанных 10 лет тому назад и сейчас. Разница оказалась в ~0,2...0,3V. К сожалению. Скорее всего, это говорит об ухудшении светопроницаемости защитной поверхности носителя, т.к. сам отражающий слой ошибок не содержит - на компьютерном приводе можно повторно снять образ и он снимается корректно. Просто для компьютерных приводов CD-R/RW - это может не иметь значения, т.к. там лазерные головки с мощными лазерами и есть вероятность, что ухудшение светопроницаемости защитного слоя болванок - технологическая норма. Просто наши приставки к этому недружелюбны - лазеры у них довольно старые, маломощные и плохо просвечивают CD-R, это видно по сравнению размаха EFM от болванки и от пиратской штамповкой, где размах EFM различается в 1,5...2 раза. Я подразумеваю 3DO и Sony Playstation - головки этих приставок очень плохо умеют просвечивать CD-R, несмотря на кажущуюся беспроблемность, а с другими приставками (типа Sega Saturn) не копался.
А вот лицензионные диски и качественные пиратские штамповки светопроницаемость со временем, кажется, не меняют. По EFM я, по крайней мере, ни разу не столкнулся с не нормой.

Ещё были ранние CD-R 650Мб, точнее - одни из поздних 650Мб-ных CD-R, когда ещё, если я не ошибаюсь, не умели делать AZO. У меня таких дисков осталась пару штук, записанных музыкой (Audio CD), ещё с начала 2000-х годов, когда еле-еле, вскладчину, брали первый резак. Тот резак ещё не умел прожигать CD-R быстрее 4X. Я тогда собирал себе музыку на болванках для CD-плеера, когда дисковые плееры были актуальны.
И вот у этих CD-R на отражающем слое, со временем, появились тёмные точки, которые стали увеличиваться в размерах и превратились в пятна. Наверное, это разложение отражающего слоя. Если интересно, могу поискать эти CD-R(ки) и положить под сканер, хотя не уверен, что будет видно.



--------------------
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
RC_Gremlin   Деградация носителей   Среда, 15 февраля 2017, 14:19
Kagerou   У меня полно лицухи на 3DO, CDi, PS1 и прочее. Ни ...   Среда, 15 февраля 2017, 14:25
RC_Gremlin   Ну допустим пластинки по пол века живут)   Среда, 15 февраля 2017, 14:26
Axel089   Один единственный раз столкнулся с тем, что пачка ...   Среда, 15 февраля 2017, 14:26
maks_genesis   жалко только ,что зачастую очень поздно приходит о...   Среда, 15 февраля 2017, 14:27
XElectro   ну, если хлам собирать, то да, конечно :D Ма...   Среда, 15 февраля 2017, 14:34
maks_genesis   вы и так хлам собираете, неважно что - коллекцио...   Среда, 15 февраля 2017, 14:41
MAXI   кому что, собираю для себя и своего интереса а не...   Среда, 15 февраля 2017, 16:50
Kagerou   Болванки да - не раз было, что брал старый сидюк с...   Среда, 15 февраля 2017, 14:38
XElectro   Ни первого - ни второго нет даже в единичном экз...   Среда, 15 февраля 2017, 15:02
GKill   Деградация носителей никакого отношения к вечности...   Среда, 15 февраля 2017, 15:04
vyorf   Полностью согласен, и если людей с фетишем к карт...   Среда, 15 февраля 2017, 16:52
DUX   Ну, какой толк если "Черный экран" Прос...   Среда, 15 февраля 2017, 17:26
GKill   да. Если надо поиграть, бери эмуль и играй. Или ...   Среда, 15 февраля 2017, 19:01
asdendy   Мне одному кажется, что XElectro в очередной раз н...   Среда, 15 февраля 2017, 15:07
XElectro   Когда кажется... Ну, ты сам знаешь, что надо де...   Среда, 15 февраля 2017, 15:14
Denton   у меня тьма тьмущая дискет сдохла при частых перез...   Среда, 15 февраля 2017, 15:27
Kagerou   Вспомнилась девчушка с тытрубки, которая активно...   Среда, 15 февраля 2017, 15:31
Alugard   лол ребята, вы сначала определитесь какие носители...   Среда, 15 февраля 2017, 16:41
vsdt   Деградация дисков это больше миф, имхо, конечно. Л...   Среда, 15 февраля 2017, 16:42
bioXZard   100 из 100 болванок dvd-r verbatim с фильмами (рип...   Среда, 15 февраля 2017, 16:57
Moa   Вся моя лицуха для Меги ЦД, Пц-энджина ЦД, Сатурна...   Среда, 15 февраля 2017, 17:06
F1ReB4LL   Самые ранние писиенжиновые вышли в 88 году, им че...   Среда, 15 февраля 2017, 19:07
Hahahoj   Проблема старения физ. носителей наиболее часто - ...   Среда, 15 февраля 2017, 19:13
DUX   А, как с силдами быть? Ведь если вскрыть то уже н...   Среда, 15 февраля 2017, 19:24
Hahahoj   Ну у меня больше 15000 дисков, самописка, штампов...   Среда, 15 февраля 2017, 19:31
vyorf   Полностью согласен. Многие будут бить себя в груд...   Среда, 15 февраля 2017, 20:33
Pistolero   А если силд то вообще не известно запускается или ...   Среда, 15 февраля 2017, 20:58
F1ReB4LL   PSP'шные диски это как-то не особо спасало. И...   Среда, 15 февраля 2017, 21:35
al32gabby   У меня даже игры на 3.5 дюймовых флоппи дискетах ...   Среда, 15 февраля 2017, 21:21
DUX   "А если силд то вообще не известно запускаетс...   Среда, 15 февраля 2017, 21:50
Hahahoj   Это обычный риск профессии торговца портящимся ст...   Среда, 15 февраля 2017, 21:57
Pistolero   Точно, кстати в реале выглядит очень симпатично ...   Среда, 15 февраля 2017, 22:48
XElectro   Это кара небесная, за то что вскрыл :D   Среда, 15 февраля 2017, 23:26
Axel089   Да с какого ляда продавец силда должен отвечать за...   Среда, 15 февраля 2017, 23:35
Twilight   Вопрос запечатанных игр, видимо, никогда не перест...   Четверг, 16 февраля 2017, 07:33
gen41k   Тема не про деградачию носителей, а как навариться...   Четверг, 16 февраля 2017, 08:17
Twilight   На чём? На перепродажах запечатанных копий?   Четверг, 16 февраля 2017, 08:25
Kito1984   На восстановлении пиратских CD и DVD дисков, когда...   Четверг, 16 февраля 2017, 08:42
gendo   Моя старая штамповка и CD самописки из конца 90х н...   Четверг, 16 февраля 2017, 09:26
Страниц: 7  1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Пт., 05 июня 2026, 11:06
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.