[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Гайды это читерство ? (Сингл), Ваше отношение к гайдам ?

[Alexander87]

Данный вопрос у меня возник после того как я запорол игру Финал фантази 8. Каким образом ? Как можно запороть финалку, тем более 8ю ?
Оказывается можно и я испортил себе игру, убил интерес.
И нет извольте, я не читал сюжет... Я не интересовался боссами и врагами.. и я даже не упарывался.
.....Я просто почитал гайд о привязках к игре.....
гайд был не большой, но написан лютыми задротами.
Поясню для темных.

В игре можно привязывать магию к своим статам и чем больше магии, чем она сильнее, тем больше статов дает.
Т.е 100 магии огня дает 10 силы (если привязать магию к силе)
а 100 магии Армагеддона дает 100 силы.
Так вот, магия в игре высасывается из мобов (да типо вампиризм) и если высасывать магию огня из яростного комара - это не проблема. То высасывать лютую магию приходится из боссов, а это может занять минут 20-30 и более, пока босс к тебе применяет насильственные действия.
Так-бы я и бегал и высасывал магию огня из комаров, сороконожек и других покемонов... и радовался жизни. Но нет, мне надо обязательно изхитрожопиться и почитать гайд. Это ведь не читерство и считается честной игрой!!!
...начитался....идиот...
и тут понеслось...
0) Получаем начальную колоду карт внутри игрового херстоуна.
1) Методом сохранить-загрузить собираем из уг карт, карты среднего звена.
2) Прокачка умения стража - карты.
3) Прокачка умения стража № 2 - переработка предметов в магию огня.
4) Прокачка умения стража № 3 - переработка предметов в магию холода.
5) Прокачка умения стража № 4 - переработка предметов в магию воздуха.
6) Прокачка умения стража № 5 - переработка предметов в магию времени.
7) Выигрывает золотые карты у определенных нипов.
8) Собираем золотую колоду.
9) Золотой колодой разносим всех играющихся.
10) Перерабатываем все карты, кроме золотых в предметы (умением карты, прокаченного у стража № 1)
11) Появившиеся предметы умениями переработка превращаем в магию (стражи 2-5)

На выходе, получаем дохлого героя с магией вроде торнадо (100 шт), которую можно найти во второй половине игры и то в маленьком количестве у некоторых боссов.

12) Прокачиваем стража ифрита на умения +20% сил и +40% сил.
13) Привязываем магию торнадо к силе игрока (сила повышается с 22 до 100).
14) активируем умения ифрита 20% и 40% к силе.
15) Получаем 152 силы и урон около 3000, вместо урона 100.
16) Учим умение у стража "темная сторона" и жертвой в 15% жс, наносим 3й урон.
17) Урон 9 000 ....

Прошел пол игры... Еще не один босс не смог выдержать более 2х ударов.
Я идиот.


Не читайте гайды друзья.

[serguyan]

Но если ты с начала игры можешь оказаться мощнее финального босса, то о каком равновесии идёт речь?!

Какой ценой? Каждый божий день в течении двух лет (это более 720 дней) выкачивать перса на одной и той же локации? Да это и есть баланс - плати временем прокачки.

И вообще все FF, я повторюсь, имеют атакующие мили классы, которые в течении игры раскачиваются исключительно на лобовую атаку. Просто при нормальной игре количество выпадающего опыта для данных классов ближе к концу игры несоизмеримо велико, в отличии от начальной, вернее первой локации с мобами в игре. И время затрачиваемое на прокачку в охрелеон раз меньше, нежели потеть выбивая экспу на первой локации. Какие тут вообще могут быть претензии? Баланс по этому пункту изначально заложен в игру. Если вы видите что нет - докажите обратное.



Добавлено спустя 14 минут:

Правильная РПГ, она как раз о том, как, не в силах побороть акулу, ты убегаешь, пару-тройку часов тренируешься на карасях, а потом выдаёшь твари такого леща, что она об этом внукам будет рассказывать, если ненароком уйдёт. За то и любим.

Вот как раз та самая "перекачка на карасях" это одна лишь из тактик. Она не ломает игру - это лишь один из возможных путей. И он не читерский, потому что не даёт тебе никаких преимуществ в дальнейшем. На акуле №2, следуя такой тактике придётся опять идти раскачивать карасей. А это занимает время.
Игры серии FF позволяют делать разные билды и там достаточно вариативности в тактике.

Например, играя атакующими магами и магами поддержки, босса можно засыпать элементальными кастами и не надо будет бегать качать опыт на карасях.

Вот как раз FF8 этого не предполагает. Она заставляет выкачивать всякую фигню из мобов раз за разом, иначе никак потом. Мудистика страшная. Время жрёт немеряно. И создать какую-либо вменяемую партию без этих самых выкачек из мобов не предполагается возможным. Т.е. по механике игра линейна как пробковое дерево.
И люди лезут в гайды, чтобы обойти эту мудифорию. От этого лезут. Выкачивать им надоедает. И там находят читерский способ. Но потом уже играть вообще не интересно. Как и отписал ТС.


Сообщение отредактировал serguyan - Четверг, 01 февраля 2018, 17:25

[Kito1984]

Какой ценой? Каждый божий день в течении двух лет (это более 720 дней) выкачивать перса на одной и той же локации? Да это и есть баланс - плати временем прокачки.

И вообще все FF, я повторюсь, имеют атакующие мили классы, которые в течении игры раскачиваются исключительно на лобовую атаку. Просто при нормальной игре количество выпадающего опыта для данных классов ближе к концу игры несоизмеримо велико, в отличии от начальной, вернее первой локации с мобами в игре. И время затрачиваемое на прокачку в охрелеон раз меньше, нежели потеть выбивая экспу на первой локации. Какие тут вообще могут быть претензии? Баланс по этому пункту изначально заложен в игру. Если вы видите что нет - докажите обратное.

Вот как раз FF8 этого не предполагает. Она заставляет выкачивать всякую фигню из мобов раз за разом, иначе никак потом. Мудистика страшная. Время жрёт немеряно. И создать какую-либо вменяемую партию без этих самых выкачек из мобов не предполагается возможным. Т.е. по механике игра линейна как пробковое дерево.
И люди лезут в гайды, чтобы обойти эту мудифорию. От этого лезут. Выкачивать им надоедает. И там находят читерский способ. Но потом уже играть вообще не интересно. Как и отписал ТС.

Так это пограничный пример, отнюдь не обязательно ему следовать. Факт в том, что никакого труда не составляет либо быть постоянно чуть сильнее ворогов, либо применять тактику карася при возникновении малейших сложностей.

Это не баланс в адекватном его понимании. Настаиваю на том, что применительно к чистым РПГ понятие "баланс" вообще не имеет никакого смысла, враги могут быть сильнее/слабее/равны по силе, зависит это не в последнюю очередь от игрока, а не от того, насколько идеально продумал игру разработчик. Баланс - это хотя бы "камень/ножницы/бумага" в стратегиях, когда противники разные, но они равны. А если один имеет шанс на время отойти и вернуться Н. В. Гоголем, а второй в это время не вправе делать вообще ничего, где же здесь равновесие? Кто бы захотел играть в ММОРПГ с таким великолепным балансом, когда у всех уровень всегда остаётся на заданных значениях и только у одной партии есть возможность отойти, прокачаться, а потом задать всем джазу? Особенно идеален такой "баланс" был бы в баталиях PvP... если ты на правильной чаше весов, конечно

Как же люди проходят вообще без GF, если "никак потом"? Прекрасно игра проходится без выкачивания, хотя с выкачиванием - намного легче, да. Но это как раз вариант "плати временем прокачки и занимайся мудистикой", если без этого пройти не можешь. Про линейность вообще не понял, она во многих FF есть, но тут, благодаря тому, что всё настраивается свободно, вне зависимости от классов, её как раз меньше.

Что касается гайдов, то про то, что человек, как многие другие (я и вы, очевидно, помимо прочих отписавшихся), не смог самостоятельно разобраться во всех нюансах боевой системы с первого прохождения, я выше не вижу ни слова. В гайд он, судя по всему, полез, потому что была такая возможность и, может быть, хотелось пройти игру побыстрее. Хотя вообще за время выполнения описанной последовательности, думаю, можно диск пройти, а то и два.

И давайте всё-таки не путать банальную неспособность разобраться по разным причинам и отсутствующий "баланс". Баланс тут не лучше и не хуже, чем в других РПГ, меня больше напрягают варианты, когда нужно десятки часов качаться ради того, чтобы посмотреть на 10-минутную сюжетную сценку. Но там, по такой логике, как раз с балансом всё идеально, пока не потратишь кучу ценного времени из жизни или не прочтёшь сотню страниц хитростей в гайде, дальше никак не уйдёшь. Баланс!

Сообщение отредактировал Kito1984 - Четверг, 01 февраля 2018, 18:16