Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Языкознание, или как правильно говорить и писать

DUX
post Четверг, 15 марта 2018, 23:47
Отправлено #1


Флудер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 075
Регистрация: 06 нояб. 2012
Из: Стольный град Москов
Пользователь №: 46 279





Все о русском языке
А, то вышел диспут
пишем сюда:
перенесу в тему
Ответов
Moa post Сегодня, 22:06
Отправлено #2
А в словаре грамматической сочетаемости слов русского языка Лазуткиной написано что это неправильно cool.gif
К тому же у него шаги на лестницу всходили. И сдох он давно lol2.gif



ViKiNg80 post Сегодня, 22:24
Отправлено #3

QUOTE (Moa @ Четверг, 15 марта 2018, 22:06)

А в словаре грамматической сочетаемости слов русского языка Лазуткиной написано что это неправильно cool.gif
К тому же у него шаги на лестницу всходили. И сдох он давно lol2.gif
*


Недавно редактор Грамоты.ру по радио говорил, что академически это неправильно, но разговорно допустимо.
Мне правда тоже слух режет.


DUX post Сегодня, 23:14

QUOTE (ViKiNg80 @ Четверг, 15 марта 2018, 22:24)

Недавно редактор Грамоты.ру по радио говорил, что академически это неправильно, но разговорно допустимо.
Мне правда тоже слух режет.
*

Вы еще вспомните, что были рассуждения, что правильно ОгурцИ
Это вроде при Хрущеве было
и даже 2 лагеря академиков было кто за и кто против.
Даже история есть.
Один академик сказал: "Если огурцИ через И будут я их перестам есть"
Кстати а в те времена был ли филолог Огурцов? Вроде он был против
Из именитых языковедов Виноградова токо помню
Он тогда в 60-х тоже вроде участвовал в обсуждении


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Closed TopicStart new topicStart Poll
Ответов
Swordin
post Суббота, 03 ноября 2018, 18:34
Отправлено #2


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 145
Регистрация: 17 авг. 2009
Пользователь №: 33 289





QUOTE (Manwe @ Сегодня, 16:51)

Если у ребёнка диагностировано (специалистом, а не школьной учительницей) отклонение в фонетическом восприятии, его ведут к специальному врачу, который индивидуально под ребёнка подбирает методику и корректирует отклонение в развитии.
Нормальным-то детям это зачем?
*


Ты предлагаешь лечение, а речь о профилактике. Если её не проводить, велика вероятность, что понадобится лечение.

QUOTE (Manwe @ Сегодня, 16:51)

С иностранным языком как раз понятно: ученик не находится в языковой среде, не слышит как нужно правильно произносить звуки, слова учит по тексту, поэтому ему нужна транскрипция, чтобы приблизительно (!) реконструировать как слово должно звучать.
С родным-то языком это не нужно.

*


С родным тоже нужно, т.к. у нас написание очень часто не совпадает со звучанием. Тем более есть акценты, сленги, говоры и т.п. Во-вторых, понимая, как язык строится и звучит, ребёнку потом легче как раз будет соотносить несоответствие звучания (произношения) и написания.

К тому же есть созвучные слова. И именно транскрипция помогает эти различия увидеть, именно увидеть.


QUOTE


Фонетический разбор в любом языке нужен для выработки сознательного отношения к языку как коду для устной передачи информации, так и правописанию как коду для письменной. Говорим мы звуками, воспринимаем сказанное ушами.

Любая система, буквенная, иероглифическая... да хоть клинописная может быть выбрана для сохранения сказанного. Однажды выбранный способ записи всегда будет не соответствовать звуковой передаче, весь вопрос лишь - насколько. Наиболее близкий - буквенный, но даже в нём соответствие "звук-буква" очень условное. Язык изменяется, а с ним и произношение слов. Написание же всегда "запаздывает", создавая возможность преемственности между поколениями. "Старомодность" в написании означает, что мы понимаем написанное предыдущими поколениями, уходящими вглубь веков, даже если слова звучат уже немножко или даже значительно иначе.

Разбирая написанное по буквам и уточняя, какой звук соответствует каждой букве и есть ли такое соответствие вообще, мы лучше понимаем внутренние "законы", по которым живёт наша речь и её отображение на письме.

Пишем одинаково, произносим по-разному (во всех случаях - школьная транскрипция):

замок на дверях [замóк] - замок феодала [зáмак]

Записывается по-разному, звучит одинаково:

(он) нравится (3-е лицо ед. ч.) [нра́в'ьцʌ] - (мне) нравиться (инфинитив) [нра́в'ьца]

луг [лук] - лук на огороде [лук]

Маленькая разница в буковках, но большая в смысле:

сесть [с'э́с'т'] - съесть [сйэ́с'т']

Думающему человеку такие упражнения помогают стать грамотней, лентяя лишь запутывают, потому что он ненавидит любые умственные усилия. Но наш мозг ведёт себя точно так же, как и мускулы. Чем не пользуешься, становится слабее. Радикальные идеи выйти на улицу с лозунгами "Упростить орфографию!" накатывают реже, ибо человек понимает гораздо лучше, что и как в орфографии работает.



QUOTE
Отличие звука от буквы и их взаимоотношения, зависимость от разных позиций в слове помогут избежать множества ошибок в написании слов. Именно фонетический разбор развивает звуковую зоркость, умение видеть скрытые звуки, чувствовать, какие из них смягчаются в определенных позициях или оглушаются (озвончаются), какие обозначают один звук, а какие два. Таким образом правила грамматики подтверждаются звуковой практикой.



QUOTE
B нaчaльнoй шкoлe c дeтьми зaнимaютcя имeннo пpaктичecкoй фoнeтикoй. Дaнный кypc пpeднaзнaчeн для кoppeктиpoвки пpoизнoшeния и paзвития фoнeмaтичecкoгo cлyxa. Oтдeльнyю вaжнocть этo имeeт для дeтeй, кoтopыe в дoшкoльнoм вoзpacтe нe oвлaдeли пpoизнocитeльными нaвыкaми и нyждaютcя в тoм, чтoб иx нayчили пpaвильнoмy пpoизнoшeнию. Упpaжнeния пo фoнeтикe пpoвoдятcя c yчeникaми в oбычныx клaccax. Ho cyщecтвyют cпeциaлизиpoвaнныe шкoлы и caдики, в кoтopыx oбopyдoвaны лингaфoнныe кaбинeты. Cyщecтвyeт дocтaтoчнo мнoгo yчeбнo-мeтoдичecкиx пocoбий пo пpaктичecкoй фoнeтикe имeннo для дeтeй, вeдь apтикyляцию вaжнo cкoppeктиpoвaть в дeтcтвe.


QUOTE
Пpoвoдя фoнeтичecкий paзбop, yчeники coвepшaют типичныe oшибки. Haпpимep, пyтaют твepдыe и мягкиe coглacныe, нe cлышaт нeкoтopыx бyкв, cтaвят нeвepныe yдapeния или нe мoгyт пpoизнecти звyк aвтoнoмнo oт cлoвa, выдeлить eгo. Глaвнaя пpичинa – нeт внимaтeльнoгo cлyшaния cлoвa. Baжнo нayчить peбeнкa cлышaть и oпepиpoвaть звyкaми. Пoэтoмy нa ypoкax пoпyляpнo чтeниe вcлyx. Пpoгoвapивaя cлoвo вcлyx, мы вocпpoизвoдим eгo звyчaниe и чepeз звyчaниe пoнимaeм знaчeниe cлoвa. Haибoлee чacтыe фoнeтичecкиe oшибки – диcфoния, пepepaзлoжeниe, кoльцeвaя pифмa, oтдaлeннaя pифмa.






--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
DUX   Языкознание   Четверг, 15 марта 2018, 23:47
XElectro   :drag: :victory:   Четверг, 15 марта 2018, 23:49
Nik1   Окей, DUX. Что нам пообсуждать в эту пятницу?)   Четверг, 15 марта 2018, 23:51
DUX   Воспитанные дамы и петербуржцы говорят претит? Д...   Четверг, 15 марта 2018, 23:53
Iris   Давайте пообсуждаем слова-атавизмы лучше ^_^ Поск...   Пятница, 16 марта 2018, 00:24
Nik1   Круто. Я узнал из темы, что это атавизмное словос...   Пятница, 16 марта 2018, 09:41
DUX   Dixi - это латынь переводиться как говорить. толь...   Пятница, 16 марта 2018, 00:33
Iris   Даа, верно. :rolleyes: Грубо говоря, это означает...   Пятница, 16 марта 2018, 00:35
DUX   а у Вас бабушка в гимназии язык вела раз латинизм...   Пятница, 16 марта 2018, 00:37
Iris   Ой, она много где преподавала, учителей нехватало...   Пятница, 16 марта 2018, 00:42
Hahahoj   Рекомендую переименовать тему в "Дюксознание...   Пятница, 16 марта 2018, 00:39
MichaelForExample   Я же раскусил по обзору, что DUX это и есть дизас...   Пятница, 16 марта 2018, 10:05
Nik1   Ну а что, DUX хуже Голлума что ли?   Пятница, 16 марта 2018, 10:07
Oreanor   интересное: https://www.youtube.com/watch?v=vDSn1...   Пятница, 16 марта 2018, 00:41
Moa   DUX не disaster3ad.   Пятница, 16 марта 2018, 10:06
DUX   Тут все говорят странные не понятные вещи Дизастер...   Пятница, 16 марта 2018, 11:12
Iris   Увы, да. Будет чувствовать себя довольно некомфор...   Пятница, 16 марта 2018, 15:17
bioXZard   Для начала нужно ставить точки в конце предложений...   Пятница, 16 марта 2018, 11:23
Oreanor   В идеале, конечно, еще и писать грамотно. Но уж хо...   Пятница, 16 марта 2018, 11:25
Cait Sith   Вот раньше сразу рецепты русской кухни постили. А ...   Пятница, 16 марта 2018, 15:40
Iris   Так, спасибо г-ну Дюксу! Культурно и духовно ...   Пятница, 16 марта 2018, 15:46
vyorf   Пятница день православный? Я думал пятница особый...   Пятница, 16 марта 2018, 16:32
Iris   У насъ на gbxЪ - своя атмосфераъ, достопочтенный...   Пятница, 16 марта 2018, 16:34
Hahahoj   Ничего, теперь с рецептов русской кухни на рецепт...   Пятница, 16 марта 2018, 17:13
Moa   Это вот кто - http://gbx.ru/?showuser=16590   Пятница, 16 марта 2018, 15:46
DUX   я еще не родился) А этот юзер тут творил Меня Тао...   Пятница, 16 марта 2018, 16:50
Iris   Меня Таоном величали... Как же неправы все они......   Пятница, 16 марта 2018, 17:19
Nik1   Ахахахаха   Пятница, 16 марта 2018, 18:06
Nik1   Ребят, а я один не понял, про что тема?   Пятница, 16 марта 2018, 16:54
DUX   про язык и языки тут собрались филологи и лингвис...   Пятница, 16 марта 2018, 16:56
Griever   Единственная окрест подёнщица жмакала птаху. - Дур...   Пятница, 16 марта 2018, 22:39
Iris   Класс :dirol: А ещё, кстати, можно почитать творч...   Пятница, 16 марта 2018, 22:52
Hahahoj   В Уганде складывала горы Из подгоревших пуканов Де...   Суббота, 17 марта 2018, 01:03
Moa   После Ч должна быть О!!! *удар кулако...   Суббота, 17 марта 2018, 01:15
Hahahoj   Не в этом случае...   Суббота, 17 марта 2018, 01:16
Iris   Вообще, здорово! У нас тут, похоже, новый лите...   Суббота, 17 марта 2018, 02:43
Nik1   Мне тоже кажется, что DUX объявил какой то конкур...   Суббота, 17 марта 2018, 06:47
Hahahoj   Проще найти сигнал внеземной цивилизации, чем найт...   Суббота, 17 марта 2018, 15:34
Iris   Не исключено, что это - не одно и то же... :alie...   Суббота, 17 марта 2018, 16:11
Nik1   А в русском языке как все таки правильно, Дукс или...   Суббота, 17 марта 2018, 18:27
Страниц: 4  1 2 3 > » 


Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Пт., 05 июня 2026, 04:38
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.