[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Языкознание, или как правильно говорить и писать

[DUX]

Все о русском языке
А, то вышел диспут
пишем сюда:
перенесу в тему
Ответов
Moa post Сегодня, 22:06
Отправлено #2
А в словаре грамматической сочетаемости слов русского языка Лазуткиной написано что это неправильно cool.gif
К тому же у него шаги на лестницу всходили. И сдох он давно lol2.gif



ViKiNg80 post Сегодня, 22:24
Отправлено #3

QUOTE (Moa @ Четверг, 15 марта 2018, 22:06)

А в словаре грамматической сочетаемости слов русского языка Лазуткиной написано что это неправильно cool.gif
К тому же у него шаги на лестницу всходили. И сдох он давно lol2.gif
*


Недавно редактор Грамоты.ру по радио говорил, что академически это неправильно, но разговорно допустимо.
Мне правда тоже слух режет.


DUX post Сегодня, 23:14

QUOTE (ViKiNg80 @ Четверг, 15 марта 2018, 22:24)

Недавно редактор Грамоты.ру по радио говорил, что академически это неправильно, но разговорно допустимо.
Мне правда тоже слух режет.
*

Вы еще вспомните, что были рассуждения, что правильно ОгурцИ
Это вроде при Хрущеве было
и даже 2 лагеря академиков было кто за и кто против.
Даже история есть.
Один академик сказал: "Если огурцИ через И будут я их перестам есть"
Кстати а в те времена был ли филолог Огурцов? Вроде он был против
Из именитых языковедов Виноградова токо помню
Он тогда в 60-х тоже вроде участвовал в обсуждении

[Manwe]

Swordin, ты так и не ответил на мой вопрос: сколько семелетних детей ты видел, не знающих как произносить слова "нравится" и "нравиться"?
Это ведь было твоим основным аргументом за введение фонетического разбора в первом классе.
Я утверждаю, что такой аргумент несостоятелен и антинаучен.

Фонетический разбор не сложнее нахождения дискриминанта.

Если его будут проходить в том же возрасте, что и дискриминант - я не против. Только сразу с правильными знаками транскрипции. Практической пользы от этого, правда, никакой не будет, но если Министерство образования преследует цель удерживать детей в школе как можно дольше, пока родители на работе, то это ещё может как-то оправдать.

Мой основной аргумент в том, что есть базис знаний, который должен знать каждый школьник. И чем звуки отличаются от букв в том числе.

Дети и так это знают, с первого класса их учат записывать так называемые "словарные слова" - те, которые нельзя проверить сменой ударения. Так и постигают отличие звуков от букв. Все наши предки учились таким образом, а тут вдруг оказалось, что без отдельной писанины псевдотранскрипции никак не обойтись? Очень спорно. Точнее, в корне не верно.

А "чтобы" тоже через "ч" произносишь? "Солнце" с "л"? "Лестница" с "т"?

"Солнце" - нет, а "чтобы" и "лестница" - ну конечно, какие-то редуцированные звуки на месте "л" и "т" у меня есть, я не проглатываю их целиком.

А запоминать здесь, всё равно, что запоминать математику. Тут надо именно понять. А если ребёнок не может понять, то тут два варианта: либо ребёнок - тугодум, либо учитель так себе.

Ну объясни мне, пожалуйста, как ты понял. Почему в слове "ёжик" якобы звучит звук "Ы", а в слове "нравиться" якобы звучит "Ц"?

Это можно применить к любому предмету в школе.
Зачем углубленно что-то изучать? Вряд ли все станут учёными. А так писать, читать, считать научить и на завод! Зачем голову детям забивать геометрией, физикой, химией, биологией и т.д.?

Смысл педагогической науки в том, чтобы давать знания тогда, когда ребёнок готов к их восприятию. И в такой форме, в которой ребёнок готов их воспринимать.
Классический пример несоответствия системы образования реальности и непонимания взрослыми дяденьками психологии ребёнка - это пичканье 12-летних детей любовной литературой.
Наша система образования неидеальна. Надо же критически на неё смотреть, а не оправдывать любой маразм. Я могу хвастаться что был круглым отличником, и жена тоже, и дети у нас умные, и призёры всяких олимпиад, и т.д. и т.п. Но мне же хватает ума видеть недостатки системы образования, а не эгоистично упиваться своими пятёрочками и на этом основании думать что система такая прям супер отличная, просто все остальные дети тупые.

Сообщение отредактировал Manwe - Воскресенье, 04 ноября 2018, 22:50