[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Super Famicom: проблема с изображением

[swallow]

Достался суперфамик с дефектом, при осмотре платы видны следы пайки на ppu1, но никакой доп. разводки нет, не могу пока прикрепить фото, записал на тюнер картинку, тюнер определяет как NTSC. Видимо, пытались сделать регион-мод. Сверху отступ ненужный, снизу полоса серая. Подскажите пожалуйста, чипу хана или что-то можно потыркать для диагностики?

https://yadi.sk/i/Xw6TPtuN41xUqA

[Axel089]

Путаешь. ЖК-телеки не понимают (правильно) 240p-сигнал. Я пока не видел ни одного современного телевизора, который бы интерпретировал 240p именно как 240p.

Смотри, старые ЭЛТ-телевизоры рассчитаны на работу с сигналом 480i, то есть с черезстрочной развёрткой. Работает так:
1 кадр - только чётные строки
2 кадр - только нечётные строки
3 кадр - только чётные
4 кадр - только нечётные
и т.д.

Производители приставок того времени (может, и не они, но не суть) нашли такой лайфхак: если ЭЛТ-телевизору всегда посылать изображение только в чётных строках, а нечётные оставлять пустыми, он и будет отображать именно то, что ему посылают. То есть изображение всегда будет в чётных строках, а нечётные всегда будут пустыми (пустые строки - это пресловутые сканлайны). Такой финт ушами позволяет экономить вычислительные ресурсы приставки (рендерятся 240 строк, а не 480), а изображение на телеке - всё ещё отличное несмотря на сканлайны.

Современные телевизоры так не умеют. У них нет строк, у них - пиксели. По-хорошему, они должны воспринимать сигнал 240p именно как прогрессивную картинку высотой 240 пикселей, ну и масштабировать её. Но так как 240p - это не стандартизированный сигнал (стандарт начинается с 480i), а лайфхак, то производители положили на это дело болт.

У самых ленивых телек вообще выдаёт, что не умеет такое показывать. А у меня на проекторе, например, изображение становится зелёным и сильно искажается. Большинство же делают лениво: они воспринимают этот сигнал как 480i и делают деинтерлейс. Но ведь у нас по факту 240p, а не 480i, поэтому такой финт ушами приводит к жесточайшему мылу, которое потом растягивается на весь экран и гордо демонстрируется зрителю.

Одним словом, все беды от того, что 240p - это не стандарт видео, а костыль, поэтому производители телевизоров его формально не поддерживают.

Поэтому и существуют устройства типа OSSC или Framemeister, которые как раз правильно обрабатывают 240p-сигнал.
Эти фотки уже больше похожи на правду. Но всё равно выглядит ужасно. Не думал, что у Соней такой плохой апскейлер в телевизорах.

Главный совет - поставь пропорции картинки 4:3. Когда телевизор растягивает и так уже растянутую мыльную картинку до 16:9 - это боль. Но чудес не жди.

Ок, тогда у меня такой вопрос - почему у меня на прошлом телеке (ЖК от Philips) игры от Virtual Console и первые три Tekken из состава Tekken 5 ключили по компоненту, а по композиту или RGB нормально работали?

Там ведь, судя по всему, как раз игрушки эмулируются в нативном 240p.

Будет время - надо потестить на нынешней Bravia через компонент и посмотреть, какой сигнал выдаст телек. Помню точно, что здесь лагов не было.

В эмулях на Вии, кстати, есть поддержка оригинального разрешения - как раз того самого 240p, насколько я понимаю. И по RGB все прекрасно работает и картинка почти 1 в 1 как на оригинальных консолях. Так как с interlaced режимом (который, видимо, 480i) сильно ощущается.

Не думал, что у Соней такой плохой апскейлер в телевизорах.

Да не, просто в настройках надо покопаться. Хотя у другана по дефолту все вполне мило. А я у себя подкрутил, чтобы максимально четко было - меня пиксели вообще не пугают даже на 48 дюймах, хотя везде, где можно было, купил RGB-шнуры.

Сообщение отредактировал Axel089 - Вторник, 26 февраля 2019, 03:14