[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Выживут ли все SONY PS3?, Ничто не вечно...

[Iris]

Чтош... Всем привет, хотелось бы затронуть такую грустную тему. Рано или поздно, но похоже, не останется ни одной живой PS3 на планете. Как бы сильно не хотелось нам их уберечь, PS3 в идеальном состоянии становится всё меньше и меньше

Моя любимая слимка 2103В тоже не смогла избежать страшной участи... Ей уже, ни много ни мало, а целых 13 лет. Обращалась бережно, всегда чистила и следила за температурой. Но, похоже, не судьба. На RSX температура 53-60 градусов, иногда идут артефакты по экрану, и консоль зависает.

Понятное дело - потребуется реболл. Пока чип окончательно не сгорел.

Как показывает практика:

X360 оказались в разы живучее. У некоторых знакомых даже первые ревизии (Xenon) до сих пор служат. Уж не говорю даже про ревизии Jasper, Trinity, Corona - они просто прекрасны! Живых коробоксов гораздо чаще встречается, нежели Пс3, и умирать совсем не собираются...

Что стало причиною такого вымирания Сонек?

1. Ошибки при проектировании (техпроцесс, прижим, материалы)
2. Сама технология BGA, тех времен, тот ещё ад
3. Деградация припоя, окисления, трещины
4. Сам текстолит лопается и вздувается от нагрева
5. SONY не надеялись, что кто-то будет в это играть, спустя 15 лет.

Как можно было этого избежать?

1. Даже "Super slim" оказались не панацеей, у них те же болячки...
2. Брать пример с Microsoft - отказаться от безсвинцового припоя, менять техпроцесс, понижать температуры с каждой ревизией.
3. Волшебное решение "SoC" (System on chip) - как в ноуте! Когда и CPU, и GPU находятся в одном чипе (а лучше - кристалле), они меньше греются. В разы.
4. Следующее поколение (ps4) учло ошибки предков...


Такая вот вам тема для размышлений.

Сообщение отредактировал Iris - Четверг, 09 февраля 2023, 23:10

[bahek]

Ты слишком технически безграмотен, чтобы рассуждать о таких вещах. Пишешь какую-то копипасту от маркетОлухов. APU практически всегда значит и хреновый CPU, и хреновый GPU. А "греться меньше" и уж тем более "в разы" они могут только либо за счёт хреновой базовой производительности, либо за счёт жесточайшего троттлинга, что для консоли вообще не приемлемо.

Законы физики кагбэ никто не отменял, температура кристалла растёт прямо пропорционально пропущенному через себя току (читай - проделанной вычислительной работе) и объединение CPU и GPU на одном кристалле никакой магии не делает.

С точки зрения физики - что CPU, что GPU, что SoC/APU - не более, чем бытовой кипятильник, чем больше тока через него пропускаешь, тем больше он греется. Можно выкручивать частоты вниз (соответственно, уменьшая и проходящий через дорожки ток), чтобы меньше грелось. Можно уменьшать техпроцесс, чтобы дорожки были уже и по ним меньше тока бежало. Ещё можно улучшать архитектуру, чтобы меньше линий были одновременно включены.

Все было хорошо до того момента, как ты написал про частоты. Частота чипа вообще не имеет никакого отношения к теплу, которое он выделяет. Вернёмся к школьной физике, и прочитаем формулу мощности тока. Так вот. Принимая во внимание, что напряжение у нас это почти всегда константа, на мощность влияет только сила тока. Логично, что для более высоких частот нужна большая сила тока. Но не надо путать причину и следствие. Также возвращаясь к вопросу техпроцесса и "дорожкам", отводить тепло от мелкого чипа сложнее, чем от крупного. Этот парадокс совсем недавно можно было видеть на примере процессоров АМД, которые при тп 7нм грелись сильнее, чем процессоры Интел на 14. Они выделяли меньше тепла, но грелись сильнее. А все перепутал к чертям. Как раз напряжение и меняется, ну не суть.

Сообщение отредактировал bahek - Вторник, 14 февраля 2023, 11:35

[УльтраБлокС]

Все было хорошо до того момента, как ты написал про частоты. Частота чипа вообще не имеет никакого отношения к теплу, которое он выделяет.

Ну, формально всё так, частота влияет только на генератор тактовых импульсов, очень маленькую часть чипа, так что можно сказать, что она напрямую не связана с тепловыделением. Но на практике, частота влияет на количество машинных тактов в единицу времени, что в свою очередь напрямую влияет на количество инструкций (полезной работы) в секунду, которые может выполнить процессор, а это уже в свою очередь влияет и на потребляемую мощность, и на тепловыделение.

Так что да, для инженеров это конечно так, но для конечного пользователя, который не будет закапываться в схемотехнику чипа, тепловыделение растёт пропорционально частоте.

Так-то если закопаться глубже, современные CPU вообще умеют скипать тактовые импульсы, очень гибко регулируя энергопотребление и тепловыделение, а не просто регулировать частоту генератора тактовых импульсов (которые обычно идут фиксированными значениями с большим разбросом и достаточно дорогое и долгое переключение через ACPI). Т.е. условный Ryzen при частоте генератора тактовых импульсов в 2.2 ГГц может в простое иметь фактическую частоту в 500 МГц, скипая бОльшую часть тактов и не выполняя никакой полезной работы в них, что позволяет намного более гибко управлять энергопотреблением и тепловыделением и быстрее переходить от простоя к нагрузке.