Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный

> Подбор конденсаторов для ремонта Xbox Original, Потекли T_T

DreamCollector
post Воскресенье, 25 февраля 2024, 23:45
Отправлено #1


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 05 фев. 2024
Из: Москва
Пользователь №: 79 074





Здравствуйте.
Xbox Original (v1.6) перестал включатся на ровном месте. Вообще никакой реакции кроме диода на кабеле Hyperskin при зажатии кнопки включения. Решил разобрать консоль и достать платы БП DELTA (model CM-1, DPSN-96DP-1 A, rev 00) и материнки. По итогу: на материнки есть вздувшиеся и слегка давшие пробоину сверху кондеи [1] (около слота коннекта с БП), на БП такого не заметил, разве что немного почерневшая снизу плата [2], может быть норм не знаю.
По итогу принял решение - поменять все кондеи. Год сборки консоли 2004, то есть прошло уже 20 лет. Логично что кондеи вышли из строя. Провел инвентаризацию конденсаторов на платах.

» Нажмите, для открытия спойлера «


Не подскажите пожалуйста как подбирать кондеи? Раньше этим не занимался. Немного паял. Конкретно интересуют вопросы ниже:
1. Как не промахнуться с габаритами (высота и диаметр)?
2. Важны ли характеристики (буквы\числа\градусы ) кроме V и F?
3. Какие бренды посоветуете?
4. Заметил что описать кондей можно схематично так "?V ?mcF\F (бренд) (буква)(четыре цифры)(или буква тут, причем мб в скобках) (буквы)(градусы)(буквы)". С началом "?V ?mcF\F (бренд)" все понятно, а вот о чем речь идет дальше в схеме?
5. Где лучше брать кондеи? Высокий ли риск подделок?
6. Как понять полярность ножек? С обратной стороны платы у них высота одинаковая.
7. Насколько хватит новых?

Еще напрягает в БП, что какая-то синяя штука сверху покрылась застывшими пузыриками [3]. На плате она помечена как VR501, а на ней самой c102E. Что это может быть? :\

» Нажмите, для открытия спойлера «


Думаю что ремонт целесообразен, т.к. на авито нынче Xbox Original меньше 5к не найти (сейчас вообще какой-то не нормальный рост цен на консоли предыдущих поколений. Почему кстати кто-нибудь знает? :D ). А кондеи будут явно дешевле 5к и тут все остальное ну точно рабочее (надеюсь лол). Потом все равно у они потекут на любой консоли. Третий десяток лет идет уже...

Извините за шквал вопросов, просто раньше кондеи не менял. Однако очень хочу вернуть к жизни свой ящик и стараюсь для этого. Поможете, пожалуйста, разобраться? ^_^
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
DreamCollector
post Четверг, 29 февраля 2024, 00:12
Отправлено #2


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Регистрация: 05 фев. 2024
Из: Москва
Пользователь №: 79 074





Сегодня изучил инфу с сопротивлениями конденсатора. У его сопротивления есть три составляющих: Rc (емкостное сопротивление), ESR (эквивалентное последовательное сопротивление) и ESL (эквивалентная последовательная индуктивность, aka ESI).

Rc - при низких частотах Rc >> ESR + ESL.
ESR - при средних частотах ESR >> Rc + ESL.
ESL - при высоких частотах ESL >> Rc + ESR.

ESR (эквивалентное последовательное сопротивление) - сопротивление выводов и обкладок. Низкое ESR используют для фильтрации питания в матплатах и бп. Конденсатор на низкой частоте обладает большим сопротивлением Rc. Но импульсные БП работают на частотах десятки и сотни кГц,с большими импульсами тока.Сопротивление конденсатора на этих частотах падает до значения ESR,его как раз и измеряют на этих частотах.Чем меньше ESR,тем лучше.Если ESR будет большое,то конденсатор нагреется и электролит начнет закипать или испаряться,теряется емкость,фильтрация питания плохая. Нагрев приводит к быстрому старению и вздутию изделия. И у таких конденсаторов в первую очередь начинает расти ESR. Именно поэтому все больше используются конденсаторы с маркировкой LOW ESR (узнавать нужно в даташитах low там или не low), которые так же могут выделяться золотым цветом.

У конденсатора есть еще и индуктивность. Она возникает из-за неидеальной конструкции конденсаторов и состоит из суммы индуктивностей обкладок и выводов. С повышением частоты эта индуктивность тоже оказывает сопротивление. Собственная индуктивность обкладок и выводов. В схемах с низкой частотой этим параметром можно просто напросто пренебречь. Но импульсные блоки питания работают на частотах десятки и сотни кГц,с большими импульсами тока. Большое значение ESI (ESL) имеют конденсаторы со спиральной намоткой обкладок.

Главный вывод - если промахнуться с ESR \ ESL в бОльшую сторону, то в лучшем случае кондей долго не проработает штатно, в худшем лопнет из-за нарушения температурного режима.

https://dzen.ru/a/XNwZ8B1YaACzh4uj
https://dzen.ru/a/XIzaDYJ29gCzOzY9
https://club.dns-shop.ru/blog/t-104-bloki-p...pereplachivaem/

В даташитах по ссылке ниже нашел оба юзаемые в xbox original кондея от Rubycon.
https://vk.com/wall-43363264_519097
В серии ZL в даташите прям указано Low Impedance (это пишут когда ESL низкое, но про ESR в нем ничего не нашел. Возможно частоты БП бокса слишком высоки и на ESR не смотрят при них), а вот в USR ничего про ESR\ESL очевидного не нашел. Нужно понят как по мануалам понять что кондеи похожи по ESL\ESR при версиях с одинаковыми V и mcF.
Расскажите пожалуйста как даташиты по кондеям юзать? :\

Бось если просто подобрать по V, mcF и температуру, можно пролететь по ESR\ESL и при частотах на МП или БП платах ящика они лопнут X_X

Сообщение отредактировал DreamCollector - Четверг, 29 февраля 2024, 00:29
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
DreamCollector   Подбор конденсаторов для ремонта Xbox Original   Воскресенье, 25 февраля 2024, 23:45
Kislorod   5. В любом специализированном магазине электроник...   Понедельник, 26 февраля 2024, 00:08
Angel82   Меняй только вздутые конденсаторы в бпшнике, они я...   Понедельник, 26 февраля 2024, 01:08
Hrumpel   Делаете фото всех вздувшихся кондеров до их выпайк...   Понедельник, 26 февраля 2024, 13:16
DreamCollector   На фото 4 есть конденсатор без полос. У него мину...   Понедельник, 26 февраля 2024, 22:31
Kislorod   Йеп, где черта - там минус. Загугли "полярно...   Вторник, 27 февраля 2024, 03:57
Angel82   Что то ты куда-то в дебри полез. Ну если хочется, ...   Четверг, 29 февраля 2024, 05:44
DreamCollector   Добавил в инвентаризацию кондеев выше их габариты ...   Суббота, 02 марта 2024, 17:15
gryzor   Для истории: Xbox Original v1.1, в течении 2021 го...   Среда, 06 марта 2024, 15:28
DreamCollector   Жестко. У меня дали пробоину как раз они тоже. Пр...   Среда, 06 марта 2024, 23:48
DreamCollector   Пришли кондеи [url=https://i.postimg.cc/mgsc9vHj...   Суббота, 16 марта 2024, 23:34
DreamCollector   А вот вторая попытка с 40Вт паяльником оказалась у...   Воскресенье, 24 марта 2024, 00:24
Kislorod   Ещё походит )   Воскресенье, 24 марта 2024, 03:52
shadowdj   Напишу сюда же, чтобы не создавать тему. Имеются т...   Вторник, 26 марта 2024, 18:00
Ol_   Лишь догадки: 1) Похоже на то, что батарейка биос...   Вторник, 26 марта 2024, 18:40
shadowdj   1) Батарейки биоса там на плате нет. Знаю, что на...   Вторник, 26 марта 2024, 19:04
DreamCollector   Попробуй EvoX дэш. Читал что он устраняет проблем...   Вторник, 26 марта 2024, 19:05
shadowdj   Дело не в даше точно и не в софте думаю. У меня с...   Вторник, 26 марта 2024, 19:17
mr.Shepenyk   Интересно, а кондёры текут тупо по прошествии вре...   Четверг, 16 мая 2024, 17:30
daxter.   Итог тот же будет, не заведется, при открытии кор...   Четверг, 16 мая 2024, 19:03
mr.Shepenyk   Да, читал про это. Но всё равно как-то нелогичн...   Пятница, 17 мая 2024, 09:07
daxter.   Забавно, что если на боксе играть постоянно, то в...   Пятница, 17 мая 2024, 11:50


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Пн., 03 июня 2024, 22:16
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.