[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Всё о старых CRT-телевизорах и мониторах, Инфа, фотки, опыт, вопросы-ответы

[Kislorod]

Дорогие друзья!

Так совпали события, что на праздниках меня одновременно накрыло мощной волной ностальгии, а в квартире внезапно освободился пятачок шириной в ~65 см. Как результат - приобрёл себе старый пузатый кинескопный телевизор. Пока места не было, хотел брать OSSC для старых приставок, но в итоге вышло вот так. Существенно дешевле (телек вместе с доставкой до дома вышел в 2500) и, заранее скажу, результат весьма порадовал.

В этой теме я предлагаю всем любителям ретро-гейминга делиться фотографиями своих сетапов со старыми телеками (а также компьютерными мониторами и PWM-ами), задавать и отвечать на вопросы, рассказывать истории, спорить (в рамках приличия) - в общем, общаться на указанную тему. На реддите есть подобное комьюнити (https://www.reddit.com/r/crtgaming/), а на GBX, главном ретро-гейминг-сайте страны - вроде нету. Ну, пусть будет. Если, конечно, найдёт отклик в сердцах здешних обитателей.

Ниже будет мой рассказ о покупке ТВ, некоторые нюансы выбора, фоточки внутренностей, фоточки в действии и сравнение композита/S-Video/RGB на конкретно моём телевизоре. Фотки все под спойлерами, так как довольно большие и тяжёлые.

Выбирал я между 21 и 25-дюймовыми моделями (чтобы влезли в пятачок). Рассматривал исключительно Sony Trinitron как объективно лучшие CRT-телевизоры в мире (следом идут Panasonic и JVC; всё остальное советую не смотреть - лотерея. Особенно самсунги тех лет). В результате попался Sony KV-25K1R. Ещё не плоский, как "Веги", но уже вроде как 100-герцовый (для ретро-гейминга у 100 Гц есть как недостатки, так и достоинства).

Вот оно! 25 дюймов ностальгии, 35 кг чистого ретро-удовольствия

» Нажмите, для открытия спойлера «

Вскрыл. Внутри он оказался не очень грязным. Но, судя по сорванной пломбе, его уже вскрывали. Для чего - не знаю. Явных следов ремонта не обнаружил, но я его и не разбирал до винтика, платы не вытаскивал.

» "Потроха" «

Судя по дате производства "трубки", телевизору почти 21 год. Собрано в Англии.

» Нажмите, для открытия спойлера «

Больше всего я офигел от двухполосной акустики внутри. С фазоинвертором, Карл!

» Нажмите, для открытия спойлера «

Таких штук по одной с каждой стороны, то есть полноценный стереозвук. Забегая вперёд скажу, что сначала хотел подключать к нему отдельные колонки, но, поиграв, отказался от этой затеи - звук отличный для телека. Он мало того, что отличный, так ещё и объёмный! Есть всё-таки плюс от огромного количества свободного места внутри кожуха

С пультом ДУ всё было плохо - он почти не работал. Но это исключительно от грязи, скопившейся внутри за 20 лет. После того, как пульт я расковырял, захотелось сходить к унитазу

Я больше никогда ни слова не скажу бабушкам, которые заворачивают пульты в пакетики.

» Нажмите, для открытия спойлера «

Плата была липкая и засаленная, но без повреждений. Удивило, что к ней был подсоединён полноценный джойстик (не аналоговый, но всё же). Я думал, что "грибок" работал по принципу крестовины на геймпадах, а поди ж ты.

» Нажмите, для открытия спойлера «

Отмыл и высушил:

» Нажмите, для открытия спойлера «

Работает!

» Нажмите, для открытия спойлера «

Защёлка на крышке батарейного отсека, конечно, была сломана. Но это не проблема для синей изоленты

» Нажмите, для открытия спойлера «

Включаем! После ковыряния в сервисном меню, поднастроил геометрию до неплохого уровня:

» Нажмите, для открытия спойлера «

Чтобы добиться такого результата, пришлось срезать 9 строк сверху и 1 снизу, но в эксплуатации это не мешает совершенно - игры в этих областях ничего важного не отрисовывают. Для настройки использовал 240p Test Suite (https://sourceforge.net/projects/testsuite240p/)

Ну а теперь время экшона!

Сравним, как показывает телевизор при подключении посредством композита, S-Video и RGB. Соответствующие кабели у меня есть только для дримкаста - вот на нём и потестим. Открывайте полные версии изображений для детального сравнения.

Заставка Bangai-O. Фотка RGB не очень удачная, к сожалению - не совсем в фокусе. Но цветастость можно сравнить.

» Нажмите, для открытия спойлера «

Здесь видно, насколько лучше по RGB цвет:

» Нажмите, для открытия спойлера «

Ну а здесь - как теряются детали на композите:

» Нажмите, для открытия спойлера «

В целом, ничего нового: RGB однозначно предпочтительнее, S-Video с нормальным кабелем - вполне норм. Композит, хоть издалека и выглядит нормально, но мылит картинку и теряет в деталях. Плюс смешение цветов и "моргание" отдельных пикселей, которые на фотках не передать.

Ну и несколько фоток с разными системами. Учтите, что камера обычного смартфона не в состоянии передать полностью картину.

SNES по композиту:

» Нажмите, для открытия спойлера «

PS one по композиту:

» Нажмите, для открытия спойлера «

PS2 даже по композиту выглядит на 10/10:

» Нажмите, для открытия спойлера «

В заключении скажу, что брал я этот телек в первую очередь для PS2 и Sega Saturn. Плюс кое-какие игры PS one на нём смотрятся лучше, чем на эмуляторе (с пререндеренными бекграундами типа финалок, Parasite Eve и т.д., а также игры, использующие dithering-эффект для прозрачности типа Silent Hill и его туман). В денди, сегу и супернинтенду можно поиграть раз в полгода в очередную волну ностальгии, но в целом я на ретроархе сейчас могу получить шикарную мягкую картинку, гораздо лучше, чем на CRT, используя парочку любимых шейдеров (AA и easyCRT).

Плюсы моего конкретного телевизора:
+ великолепная картинка, сочные цвета, трубка не севшая
+ неплохая геометрия для CRT
+ отличный звук
+ все нужные входы (RGB SCART, S-Video, композит)
+ 100 Гц, но никакой поддержки HD, поэтому мерцания нет, а 240p сигналы показываются как надо и не превращаются в 480i
+ мне нравится, как он выглядит

Минусы:
- синяя полоса сверху на чёрном фоне в некоторых режимах (видно на фотках PS2, например). Убрать её не вышло через сервис-меню, а внутри я ничего не крутил, так как не знаю, что крутить. Жить мне эта штука не мешает, так что забил
- 100 Гц, а значит, скорее всего, будут плохо работать световые пистолеты (у меня нет, поэтому не тестил) плюс не идеальный скроллинг в быстрых 2D-играх; для меня 2D не приоритет, но другим людям это может быть важно.
- за белыми объектами на чёрном фоне (звёзды на чёрном небе, например) остаётся ощутимый шлейф при скроллинге. Я не помню, было ли так же на моём старом телевизоре, который был в юношестве (тоже Sony, но 50 Гц), поэтому не могу сказать, у всех так или нет. Скорее всего "нет".

Выводы: что купил, ни разу не жалею. Доволен. Пройду на нём паразитку еву 2, а также ознакомлюсь с библиотекой Сатурна и PS2 (очень мало играл на ней).

Если тема зайдёт, предлагаю модераторам прикрепить.

Сообщение отредактировал Kislorod - Воскресенье, 13 января 2019, 19:07

[mr.Shepenyk]

Тут скорее разница цветовых сигналов и далее вкусовщина.
VGA выдает 480р, соответственно картинка имеет лучшую четкость, что для меня более предпочтительнее. РГБ выбирают из-за четкости вместо композита, тут так же. А разницу в цветности можно увидеть, поди только если сравнивать 1 к 1.

Конечно вкусовщина, это мне лично не зашло просто.
Но при этом 480p через компонент на PS2, на этих же самых теликах всё по кайфу.

Просто почему то vga работает "по другому" с цветом. И лесенки, всё таки видны на Дримкасте, зато я рад, что сэкономил денег на vga box'е и нашёл каким контентом занять телевизор Филипс, потому как он вроде (из-за scart направленности) не вписывался в мои игровые сетапы где сплошь s-video и component..

Добавлено спустя 12 минут:

А насыщенность цветов в режиме VGA регулируется (проверять лучше, передвигая ползунок до упора в обе стороны)?

Просто на тех же ПК-мониторах и PVM/BVM при RGB-соединении насыщенность цветов не регулируется никак. Соответственно, картинка не такая сочная и яркая/контрастная. На ПК это можно победить в дровах видеокарты, на PVM/BVM - подключив всё по компоненту. В противном случае придётся просто привыкнуть Многие, впрочем, считают, что насыщенная картинка - не есть правильно и лучше как раз таки ничего не регулировать, а сидеть и смотреть, как велел Боженька (разработчик стандартов RGB/VGA). Я же лично всегда устанавливаю максимальные контраст и насыщенность - если глаза не вытекают, значит, дисплей неисправен

Ну я и написал, что только яркость\контраст + доп.выводится меню по геометрии по типу базовых настроек ПК-мониторов ну типо рамка вправо\влево, шире-уже.
Пресеты холодный\тёплый и тд; которые есть при подключениях НЕ ПО VGA.. они исчезают, тоесть телик полностью переходит в режим пк монитора со всеми + и -

И накруткой контраста вопрос "блёклости" цветов не решить к сожалению. Это именно работа самого Дримкаста по vga.
Ну и лесенки тоже.. по scart'у ведь 480i + 100гц на телике, а не 60. В итоге цвета глубже и картинка чуть сглаженее.

Конечно если совсем заморочится, то нужно:
1) Крутить в режиме vga настройки из сервисного меню и там пробовать завышать все показатели в ущерб ресурсу трубки.
2)Тестить все нужные мне для Дримкаста тайтлы..допустим 30 игр и из них выбирать, те которые на vga мне больше заходят и Дримку перекидывать между теликами в зависимости от игры.
(Потому что тестирование PS2 component игры 480i и игр с поддержкой 480p, показало, что 480i лучше на 25диагонали Panasonic, а все 480p точно лучше на 29 LG)


Добавлено спустя 18 минут:

Да, чет особо лучше чем дефолт не вышло. Один уголок "тянет" слегка. Яркость с контрастом получше настроил.

По мониторам не подскажу, мои стоят замотанные в плёнку на хранении.
Но по теликам, если какие то углы кривые, то ведь самое простое это рамку верх\низ расширить в + или < > и убрать этот косяк просто за зону видимости.

По играм кстати обнаружился небольшой бонус от разрабов, а именно регулировка этой рамки просто в меню самой игры.. не лазя каждый раз в сервисное у ТВ

Что у Дримки, что у PS2 в опциях игр, можно менять расположение\растяжение рамки тупо джойстиком

Сообщение отредактировал mr.Shepenyk - Воскресенье, 09 июня 2024, 10:42