[ Каскадный ] · Стандартный · Линейный Причины провала Dreamcast, Кто в чём видит

[chewie]

Решил подискутировать на эту тему. Всегда было интересно почему же всё таки провалилась консоль. По тем временам была самая мощная приставка, куча инноваций, хорошая подборка игр. Ан, нет. Провалилась. Кто что думает?

[Hahahoj]

(т.е., с моей точки зрения, не только я, но и ты не «отстоял свое мнение цифрами»)

На то оно и твоё имхо.

Твои контр-аргументы моим контр-аргументам:
1) Деление на «консольную» и «компьютерную» игровые школы — сказка и вымысел, все жанры в больших количествах представлены как на РС, так и на приставках.
2) Фанатское движение «консольщиков» таки выбрало эмуляторы Геймбоя, Денди, Мегадрайва, СНЕСа и ЗЫЧа, а Дримкаст послало нафиг.

1) Переврал. И на эмуляторах этих приставок. А также эмуляторах компа на этих приставках.
Разделение основной массы есть лишь по приоритетам. Реально же тех, кого можно назвать фанатами чего-то одного не так много.
2) Ты опять переврал. Про "фанатское движение консольщиков" я не говорил ни слова. Я вообще не представляю что это такое и для меня эта комбинация слов равносильна "движению леммингов". Число которых море, но посчитать не можем -утонули...
Но точно есть...

На этом разговор предлагаю окончить. Я не считаю твою позицию адекватной, ты не считаешь мою.

Насчет "закончить", согласен. Только кажется тебе это стоило сделать немного раньше. А не через неделю в теме, в которую Хах уже и не заходит.
Насчет того, что я считаю твою позицию неадекватной - это да.
Но только потому что она отрицает другие позиции при том что сама высосана из пальца.
Я не отрицаю всего того, что было написано в этой теме ранее и добавляю свои ощущения к общему обсуждению. Поэтому моя позиция как раз адекватна.

Где-то я уже говорил свой возраст. Мне 25 лет.
И я тоже видел все эти бесполезные перепалки вроде «что круче: РС или консоли?», но все сводилось к тому, что каждая сторона защищала именно конкретные жанры. Вроде «консоли лучше, там есть jRPG, а в них большие сюжеты» или «РС лучше, там нет jRPG с этими некрасивыми глазастыми анимешными мордами». И сделал свой вывод.

Здесь нет спора о том что круче, PC или консоли. Здесь идет разговор о том, что продавалось лучше в конкретный промежуток времени.

И вообще — если уж говорите о переходе на личности, мне кажется, неразумно использовать для этого возраст. Я знаю школьника, который уже пишет коммерческие программы и прочитал много книг. И знаю соседа, сорокалетнего алкоголика, который, похоже, разучился читать, а скоро разучится говорить. В общем, вы поняли… нужна симметрия.

Надеюсь этот школьник не спорит о том, что было в 90-х? С теми, кто это пережил? Хреновое настроение, поспорю и за svk. Тем паче что споря с ним ты споришь практически со мной.

Во-первых, я разобью нос любому, кто скажет, что «ПК это шлак. Как ты успел заметить, если читал другие мои дискуссии, часть исконно консольных жанров, в числе которых и jRPG, я ненавижу. Но это мое личное, субъективное мнение. А тогда я пытался воспроизвести логику «приставочника», каким его представляю.

"Купить потому что это консоль" - Это не логика. Чтобы это стало логикой надо чтобы на этой консоли вышли такие проекты, которые захотелось бы купить. И чтобы не было других денежных и прочих интересов, которые перебивают этот.

Во-вторых, ты не понял про «статус». Я имел ввиду не «престижно, когда есть», а «очень плохо, когда нет».

Компьютеры покупались в основной массе именно с 95-го по 2000. Пик продаж. именно как я и говорил. Статистика приведена. Ты вновь предпочитаешь забыть, что данный "аргумент" приводился тобой как доказательство того, что компьютер никому тогда не был нужен и у всех как бы был. Но статистика говорит, что ты не прав. Компьютеры покупали. да и вменяемых компьютеров было к 95-му не так уж и много, о чем говорят те же цифры.

В-третьих, тебе компьютер покупали именно в начале 90х. Я тоже ознакомился с ними примерно в это же время. И не понимаю, из-за чего геймеры вдруг должны ломануться их покупать их в 1999, именно когда выходит Дримкаст. Это утверждение Хахахоя и стало причиной дискуссии, которую мог наблюдать форум.

Т.е. тебе тогда было... Шесть лет...
Почему их покупали расписано опять же достаточно подробно.
И началом дискуссии явилось не моё сообщение на три строчки. а твои последующие бездоказательные комментарии. Не выходящие ни одним пунктом за пределы твоего имха и не подтвержденные никакими данными.

Эти субкультуры давно спаялись в одну. Зайдите на какой-нибудь амв.орг и посмотрите — за «anime music videos» (любительские видеонарезки под аниме и коммерческий молодежный металльчик — скучное и позерское недотворчество, по моему мнению, кто-то считает иначе) считается также любой клип на большинство японских видеоигр, в том числе НЕ нарисованных в стиле аниме. И на аниме-фестивалях также персонажей игр косплеят. И публика понимает, кто это.

Ага. Блин. Публика на фестах узнает Шварца. А недавно я видел клипы по терминатору с аниме-ОСТами из Евы. Это повод обвинить анимешников в спайке с индустрией Голливуда. Надо взять на заметку.
На самом деле играют люди. Как анимешники так и совсем не. И просмотр аниме и приемлимость аниместилистики абсолютно не зависит от того, консольщик человек или нет. И обратно.

PS
Вообще, мой опыт показывает, что чем больше человек общается по Сети, тем пофигистичнее реагирует на чужую «неправоту». А казуалы, только вчера здесь оказавшиеся ради Вконтакта, напротив, любят подискутировать да пообижаться — из-за чего уже бывали разборки «в реале» и уголовные дела (например, вот). Сейчас я вспоминаю анекдот про ковбоев («по-моему, зря мы наелись»). Хахахой, наверное, ты такой же чувствительный, как и я. Просто редко кто в наше время будет так долго объяснять и разжевывать — только человек, искренне желающий что-то донести до другого. Но таких все меньше и меньше.

Я не чувствительный. Просто ты несешь чушь, уверяя что это делают другие и не хочешь отвечать на простейшие вопросы, которые тебе задают. С уходом от нормального спора на невтемные отвлекающие маневры в стиле "меня обидели", "Хахахой обиделся", "а вот Вконтакте"...

PS Поскольку тема превратилась в цирк, делаем так. Мариобой пишет сюда в следующий раз только когда у него на руках будут конкретные данные - в виде статистики, либо реальных данных, выходящих за пределы его имха, подтверждающих его точку зрения либо опровергающих мою. Все остальные его посты будут считаться офтопом и флудом, поскольку не вносят ничего нового и конструктивного в уже сформированные и описанные им позиции ( к примеру - наличие у Дрима целевой ниши в виде фанатского движения анимешников-консольщиков из будущего, подорвавших продажи консоли) и ходят по кругу, запутывая всех нас всё больше и больше и лишь отнимая время у тех кто его читает. И уж тем более у тех, кто ему отвечает.