Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Manwe
post Вторник, 26 января 2010, 23:29
Отправлено #1


demoscener
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 349
Регистрация: 21 нояб. 2003
Из: Moscow
Пользователь №: 6 169





Расскажу потрясающую историю на тему ложной теории заговора.

В wikipedia существует статья План Даллеса. Вероятно, всё написанное в ней - правда. Проблема в другом. Очень много правды там не написано. Я решил исправить этот недочёт.

Прежде всего, я зацепился за фразу "популярной в России теории заговора" и подумал: это правда, в России теория заговора популярна (благодаря её публичному высмеиванию). Но есть и другая правда: теория заговора популярна также в США (о чём говорит множество американских документальных фильмов) и в других странах. Поэтому я решил убрать слово "в России". Получилось, что теория заговора проста популярна.
К моему удивлению, через несколько минут слово "в России" появилось снова.

Дальше статья в обтекаемой форме даёт понять, что План Даллеса - фальшивка, однако указывается смежный документ, мол, иногда "Планом Даллеса" называют Меморандум 20/1 Совета Национальной Безопасности США (!Задачи в отношении России!) от 18 августа 1948. Далее без ссылок и доказательств утверждается, что "совпадений и общих мест в текстах так называемого "Плана Даллеса" (восходящего к роману Иванова) и "Меморандума 20/1 СНБ США" нет.
Я решил это проверить.
Нашёл оригинал NSC 20/1 на английском (отсканированные листы), точный русский перевод, и убедился в точности этого перевода.

Несколько мест настолько привлекли моё внимание своим созвучием с "фальшивым Планом Даллеса", что я решил процитировать их в статье на wikipedia. Рядом с разделом "Меморандум 20/1 СНБ США" создал раздел "Цитаты из директивы 20/1" и поместил туда как английские исходные фразы, так и русский перевод. Вот они:

"Необходимо сократить до разумных пределов несоразмерные проявления российской мощи" -
"The projection of Russian power beyond its legitimate limits must be broken up".

"Должен быть основательно разоблачен миф, который заставляет миллионы людей в странах, удаленных от Советских границ, смотреть на Москву, как на выдающийся источник надежды человечества на улучшение, а следы воздействия этого мифа должны быть полностью ликвидированы".
"The myth which causes millions of people in countries far from the Soviet borders to look to Moscow as the outstanding source of hope for human betterment must be thoroughly exploded and its workings destroyed".

"Мы не связаны никакими временными ограничениями в решении наших задач в условиях мира. У нас нет никаких жестких временных периодов войны и мира, которые подталкивали бы нас к необходимости решения наших задач мирного времени к определенной дате".
"There is no time limit for the achievement of our objectives under conditions of peace. We are faced here with no rigid periodicity of war and peace which would enable us to conclude that we must achieve our peacetime objectives by a given date".

"Не наше дело вычислять, к какому внутреннему развитию может привести принятие таких концепций в другой стране, мы также не обязаны ощущать какую бы то ни было ответственность за это развитие".
"It is not our business to calculate the internal developments to which the adoption of such concepts might lead in another country, nor need we feel that we have any responsibility for those developments".

"Наша цель должна состоять в том, чтобы продолжать делать все, что в наших силах, увеличивая это напряжение, и в то же время создавая возможность правительствам сателлитов постепенно освободиться из-под российского контроля и найти, если они пожелают, приемлемые формы сотрудничества с правительствами Запада".
"It should therefore be our aim to continue to do all in our power to increase these stresses and at the same time to make it possible for the satel-lile governments gradually to extricate themselves from Russian control and to find, if they so wish, acceptable forms of collaboration with the governments of the west".

…К моему удивлению, через несколько менут этих цитат и след простыл.

Тогда я решил добавить пару предложений в уже существующий раздел:
"Предпосылкой к ухудшению отношений стала неодобрительная реакция СССР на создание США, Британией и Францией оккупационных зон в западной Германии в 1947-ом году. Очевидно, в связи с этим меморандум 20/1 СНБ США приписывает советскому руководству утверждение: "мирное сосуществование и взаимное сотрудничество суверенных и независимых государств на основе равенства и взаимного уважения иллюзорно и невозможно".
И в подтверждение дал ссылку на статью "Блокада Западного Берлина".

…Очень быстро исчезла и это добавление.

Решив попробовать вразумить wiki ещё раз, я наткнулся на сообщение:
"Так как Вы продолжили и после предупреждения, мне пришлось заблокировать Ваш адрес на 12 часов".

Интересно. Предупреждения я не заметил, ну да ладно. Однако, меня заинтересовала личность ревнивого модератора. Это оказался некто по фамилии Блантер. В своём профиле он указал, что жил продолжительное время в следующих странах: Россия, Германия, Италия, Швейцария, Франция, Америка, Голландия, Израиль, Норвегия. Также бывал ещё в 49 странах. Космополит высшей пробы.
Но это ещё не всё.

На помощь мне пришёл друг: со словами "посмотрим, как быстро меня забанят" он зашёл на wiki и убрал те же два слова "в России", с которых начал свою правку я. Не прошло и нескольких минут, как статья вернулась в исходное состояние.
Кто же откатил изменения? К счастью, это легко проверить. Некто по имени Марк. Фамилия не указана, но зато дана фотография, которая красноречивей любой фамилии.
Страну проживания Марк не указал (видимо, считает себя гражданином мира), но в интересах обозначил два государства: Белоруссию Израиль. У Марка три wiki-награды: "за огромный вклад в статьи об Израиле", "За проставление шаблона на значительную часть статей проекта Израиль", "За огромный вклад в категоризацию проекта Израиль". Выглядят они так:
user posted image

…И после этого они говорят, что никакого заговора нет smile.gif


--------------------
каждый судит по себе
user posted imageuser posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image user posted image
3DS friend code: 1375-7248-0959
Switch friend code: SW-7841-4926-2788
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Ответов
500mhz
post Воскресенье, 31 января 2010, 12:44
Отправлено #2


аццкий сотона
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 677
Регистрация: 21 авг. 2006
Пользователь №: 17 682





Manwe +1
это заговор
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Posts in this topic
Manwe   wikipedia   Вторник, 26 января 2010, 23:29
Jenson   Шизофрения ?? o_o   Вторник, 26 января 2010, 23:37
andronidze   Википедия катится сам знаешь куда. И модераторы та...   Вторник, 26 января 2010, 23:40
Fosya   RE: wikipedia   Вторник, 26 января 2010, 23:44
quasist   попробуй для сравнения подправить статьи про игров...   Вторник, 26 января 2010, 23:53
Manwe   Да я много чего правил и создавал. Всё нормально....   Среда, 27 января 2010, 00:03
Jenson   Тогда что то не понял: так Теория Заговора - реале...   Среда, 27 января 2010, 00:05
ars8080   Опять евреи виноваты... Ты, Manwe, увлекся полити...   Среда, 27 января 2010, 00:14
Manwe   Ars, ты не понял - я написал про свой опыт в wiki...   Среда, 27 января 2010, 00:34
Lock_Dock122   Все же интереснее, чем слушать выпендреж Ле Таона....   Среда, 27 января 2010, 00:16
Buchracer   Прикольное расследование получилось. Ну а чего тут...   Среда, 27 января 2010, 00:20
ars8080   Значит, негои-ребята молодцы, раз всех сумели взят...   Среда, 27 января 2010, 00:21
ars8080   Нет, ну сам посуди, ты вызвался редактировать стат...   Среда, 27 января 2010, 00:42
Ilyich   Так в таком-то случае выходит, что американский п...   Среда, 27 января 2010, 00:56
ars8080   Насчет сработал - не знаю, СССР с его порочной пол...   Среда, 27 января 2010, 01:04
Manwe   А я предлагаю не разводить здесь политический флей...   Среда, 27 января 2010, 01:09
AtH   Из-за такой ангажированности Википедии была создан...   Среда, 27 января 2010, 01:35
galahad   Все уже описано до нас   Среда, 27 января 2010, 01:52
Manual   Мне кажется тут и впрямь не заговор, а модераторы-...   Среда, 27 января 2010, 03:08
Anton69   Manwe, крутая история) Я сам тоже писал не раз н...   Среда, 27 января 2010, 03:25
Chintoi   Manwe, поздравляю, у тебя настоящий талант находит...   Среда, 27 января 2010, 04:40
shitter   то что тебе наплевать на такие темы еще не говори...   Среда, 27 января 2010, 07:23
stitch   мне интересна эта тема, Manwe спасибо , период...   Среда, 27 января 2010, 09:03
AtH   Ну этого-то добра там всегда будет навалом. Ник...   Среда, 27 января 2010, 09:39
Lord Vladek   В плане всех этих редактирований, быстрых изменени...   Среда, 27 января 2010, 10:56
Manwe   10 Кто контролирует прошлое, тот управляет будущим...   Среда, 27 января 2010, 12:28
Buchracer   может быть я что-то не понял, но у Даля есть объя...   Среда, 27 января 2010, 13:04
Manwe   Это не объяснение, это наблюдение. С XVIII века с...   Среда, 27 января 2010, 13:21
enter   Пиши тут, думаю не исправят. http://lurkmore.ru   Среда, 27 января 2010, 13:05
ars8080   http://lurkmore.ru Большое спасибо за ссылку...   Среда, 27 января 2010, 13:14
Buchracer   здорово! я тоже иногда смотрю происхождение с...   Среда, 27 января 2010, 13:31
Manwe   Согласен, это очень увлекательно. Вообще, Далю ни...   Среда, 27 января 2010, 13:57
Manwe   Продолжение истории. Решили провести чистый экспер...   Пятница, 29 января 2010, 18:17
Ilyich   Пруфлинк хоть дай для порядку :)   Пятница, 29 января 2010, 19:26
Manwe   Да в той же статье на wikipedia приводится цитата...   Воскресенье, 31 января 2010, 12:38
500mhz   Manwe +1 это заговор   Воскресенье, 31 января 2010, 12:44
Manwe   Не, ну зачем же сразу так :) Это ещё что. Я тут...   Воскресенье, 31 января 2010, 13:03
shitter   я плакалььь...   Воскресенье, 31 января 2010, 14:22
Bargent   а это в обсуждение никак не вынести на википедии?   Воскресенье, 31 января 2010, 17:44
Manwe   Проще новую статью завести с похожей темой, и там...   Воскресенье, 31 января 2010, 19:19


Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Ср., 25 июня 2025, 21:33
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.