Версия для печати темы

Автор: Axel089 Среда, 21 марта 2018, 21:53

Решил зачем-то перепройти Resident Evil 2 вместо того, чтобы "завершить начатое "с ранее недобитыми частями вроде Nemesis или Code Veronica и, честно говоря, выпал в небольшой осадок.

Не знаю, то ли я раньше не был таким старперским снобом, то ли просто недостаточно внимательно смотрел на вещи.

Вторая часть, по мнению большинства фанатов и критиков, является вехой жанра и, в общем-то, лучшей частью классического RE, побороться с которой на равных может разве что ремейк первой.

Но боже ж ты мой, какой здесь все-таки фейспалмовый сюжет с точки зрения бытовухи:

Строение полицейского участка - это, конечно, еще одна тема для обсуждения, но я понимаю, что подобный рояль в кустах был необходим для того, чтобы вписать в эти декорации геймплей.

Бывают, впрочем, и обратные примеры.

Например, Twisted Metal 3 в далеком детстве мне казался таким диким шлаком из-за своей вроде как неадекватной физики, а теперь я понимаю, что она вполне себе годная. По крайней мере, машины не ощущаются гробами, на коих разъезжали почти все персонажи первой части и частично второй. И даже хамство AI, пожирающего аптечки с завидной регулярностью, как-то не раздражает - в итоге с большим удовольствием перепрохожу игру раз в 2-3 года.

А какие вы можете привести примеры проектов, которые с годами восприниматься не так хорошо, как раньше или наоборот? Речь о чем угодно - хоть о геймплее, хоть о сюжете, хоть о музыке)

Конкретика и развернутые ответы приветствуются

P.S. Один знакомый в ответ на мои сопли выдал следующую фразу:

Но как по мне - это совсем уж радикально)

Автор: sergus1983 Среда, 21 марта 2018, 21:56

была зеленее.лучше и дешевле

Автор: Hahahoj Среда, 21 марта 2018, 21:57

<=this

.PS С удовольствием переигрываю рпг-ки и тбс-ки. Иногда квесты, if-ки.
В экшены, хорроры прошлого века заставить себя играть уже не могу.

Автор: Nik1 Среда, 21 марта 2018, 22:08

Не знаю почему, но не могу играть в старые трехмерные игры - глаза просто режет. А вот пиксели - пожалуйста.

Автор: ViKiNg80 Среда, 21 марта 2018, 22:17

Такая же ерунда, но я их и тогда не любил (3Д конца 90-х - начала 2000-х)

Автор: rainstorm Среда, 21 марта 2018, 22:17

Та же история. 3д графика устаревает гораздо быстрее, чем 2д. Рисованые игры вообще отчасти вне времени. Разрешение вовремя подтягивать да и все)
В 3д игры пс1 совершенно не могу играть на пузатом телевизоре, а лет 17 назад залипал в них только так, не оторвать было.

Автор: Nayn Среда, 21 марта 2018, 22:29

Может потому, что мы сидим в компах и смартфонах, поэтому трава не зеленая. )

Автор: Nik1 Среда, 21 марта 2018, 22:31

На рабочем столе она всегда зеленая).

Добавлено спустя 2 минуты:
Я вод думаю, что такой эффект со старой 3д графикой, потому что она постоянно совершенствуется. Вот вспомнить заставки в томб райдере, так мне тогда они казались чуть ли не как отдельный фильм. А сейчас игры лучше по графике. А вот пиксель нарисовали аки картину, он так и остался пикселем. Искусство в общем.
Мне вот чего на самом деле безумно жаль, так это то, что дисней перестал снимать рисованные фильмы.

Автор: ViKiNg80 Среда, 21 марта 2018, 22:35

Сейчас все мульты - на одно лицо, как будто слеплены из одного набора графических элементов.
Не знаю почему такой эффект.

Автор: Nayn Среда, 21 марта 2018, 22:39

Благо из мультов, меня аниме только сейчас радует. Искусство как никак. Спасибо Японии. )

Автор: Hahahoj Среда, 21 марта 2018, 22:39

Устаревает не только графика, но и геймплей.
Чаще всего камера и управление в старых играх просто адовы на сегодняшний день.

Автор: Nayn Среда, 21 марта 2018, 22:41

Я бы лучше поиграл в старую игрушку, чем в современный "багнутый" трэшак.

Автор: Hahahoj Среда, 21 марта 2018, 22:43

"Трешак" это чаще всего фломастер. И тогда его море было и сейчас не меньше.

Автор: Nik1 Среда, 21 марта 2018, 22:44

Я смотрел где то в конце школы, начале института, но потом аниме надоело. Во первых там в 90% случаев персонажи похожи от сериала в сериал, как две капли воды - только что цвет волос разный. Во вторых - сюжеты повторяются, ну и пафор черезмерный японский как то утомил. Я понимаю, что это их фирменная вещь и без пафоса и задушевных речей никуда, но чет надоело и все. Смотрю только атаку титанов сейчас.

Мне в рисованном диснее очень нравилась мимика главных злодеев. Такое в 3д не исполнишь. тут недавно увидет, что пару лет назад вышел новый астерикс, думаю, ну вот сейчас будет годнота - но и там 3д!

Добавлено спустя 1 минуту:

Ну а на дедни камера идеальна и геймплей в хороших играх тоже и по сей день).

Автор: Nayn Среда, 21 марта 2018, 22:45

Раньше был здравый сюжет в играх, а сейчас онлайн боты и линейный тупизм в прохождении. Думаю это основная проблема современной игровой индустрии.

Автор: Hahahoj Среда, 21 марта 2018, 22:50

Повторюсь - и раньше было не меньше трешака в сюжетах. Аксель выше привел пример. Отдельные же алмазы встречаются и сейчас, как и встречались тогда.
Например сериал Ni no Kuni, Ведьмаки и пр.

Автор: Nayn Среда, 21 марта 2018, 22:50

От части есть такие аниме, но все же не все аниме однотипны, даже сейчас такие как Overlord, One-Punch Man оригинальное аниме, можно еще перечислить уйму. Годнота до сих пор выходит в свет.

Автор: Hahahoj Среда, 21 марта 2018, 23:09

Геймплей игр из разряда нажми кнопки смены направления и две кнопки для стрельбы/прыжка тоже уже не особо катит.

Автор: Landis Среда, 21 марта 2018, 23:31

Радикально-не радикально, а знакомый из старт-топика прав во многом. Но ИМХО тут ещё от человека зависит. Сейчас модно всё хейтить современное, заодно почему бы ретро говном не полить. То тут то там слышу периодически что то вроде-"я вырос, поумнел, и понял какое всё было говно, что нравилось мне в подростковом возрасте. "

Это просто такое нелепое самоутверждение ИМХО. Типа-"мама явот савсем бальсой"

Прошёл недавно нецензуренный Resident Evil на PS1, на своей старенькой приставке 1999-го года. Что-то даже удовольствие получил. От поднадоевших супернавороченных современных игр отдохнул.

Автор: Axel089 Среда, 21 марта 2018, 23:39

Про "модно делать что-то там" - это точно не про меня

Всегда делал то, что нравилось и говорил, что думаю, не особо стесняясь в выражениях)

Просто аналогия с комедиями мне непонятна. Есть кино про людей, творящих чушь ради лулзов, и есть игра с вроде как серьезным сюжетом, пробивающая дно убийственной тупостью целого ряда сцен.

Автор: Pistolero Среда, 21 марта 2018, 23:42

Ну тут кому как.
Я одно время просто устал от всех этих сложных игр где куча кнопок задействованы, где камерой свободно можно крутить, заставки постоянные и заскриптованные сцены..

Старые игры привлекают именно простотой, без перегрузов в управлении и графики.

А так и шутаны современные, прыжек, стрельба, направление мышкой и вперёд назад движение.

Но почему то от них я быстро устаю и надоели мне они..

Хочется именно простоты, вот Game Boy и причем чернобелый, пару кнопок, селект и старт и крестовина, больше ничего и не нужно.

да есть красивые современные игры, но играя в них ощущение что как фильм смотришь или мультик, как то именно игровой процесс замазан всей этой графикой, музыкой и излишними сложностями..

Из за сюжета играть, да лучше реально тогда фильм посмотреть, всё равно в конечном итоге все эти игры линейны.

Если открытый мир, то слабо проработано, если закрытый, чё толку от красивой графики, если чуть дальше и как на невидимую стену натыкаешься и пройти нельзя.

Вся потеря интереса к играм в основном связана что присытились люди этим уже.
Уже эти игры изо всех щелей лезут и на телефоне и на планшете и куча приставок и эмуляторы..
Уже сложность в том что бы просто выбрать во что поиграть.

А раньше всё это в диковинку было, поэтому достал хоть даже среднячую игру и рад и кажется что супер.

Концепция минимализм.

Автор: Hahahoj Среда, 21 марта 2018, 23:46

Этого может быть достаточно для платформера, но уже мало для всех остальных приличных жанров, даже шутера...
Да и платформеры уже выросли, возьмем для примера Ori...

Автор: Oreanor Среда, 21 марта 2018, 23:54

Конечно же, восприятие ребенка сильно отличается от восприятия взрослого, о чем речь.
Детьми все хавается намного охотнее и непритязательнее.
Типичный диалог с сыном: - Сын, ну ведь говно ж! - Ну и что, а мне нравится!
Научится критически мыслить, анализировать и оценивать - все будет по-другому.

Автор: Pistolero Четверг, 22 марта 2018, 00:09

Это как тем кто любит песняры дать послушать федука с элджеем или фейса или грибы.
Они это уже не поймут и будут плеваться что это за фигня..
Так что чисто технический план и что там какое то направление куда то выросло, для некоторых оно стало просто неперевариваемым.

Автор: Hahahoj Четверг, 22 марта 2018, 00:46

Поставь тем кто любит Песняров последнюю Зыкину. Хавают на ура и не плюются.
Так что вся твоя проблема лишь в том, чтобы использовать правильный фломастер.

Автор: Kito1984 Четверг, 22 марта 2018, 07:13

Axel089, просто нужно посмотреть фильм по мотивам, прочитать комиксы и кучку сопутствующей литературы, просмотреть 50-часовые дневники разработчиков, внимательно исследовать все их интервью по теме и анализы сюжета фанатами. Тогда, может быть, для тебя всё встанет на свои места в любой игре. По крайней мере, именно такой порядок действий рекомендуется в чрезвычайной ситуации при использовании современных игр

А так... Я лично ни тогда не анализировал особо игры, если они мне нравились, ни сейчас этого не делаю. В хорошую игру погружаешься с головой, так что некогда задумываться про осмысленность действий. Тем более, что в старых играх геймплея относительно много, часто он вообще строится вокруг девиза "Некогда объяснять нахер. Пляшем!" Правильная игра создаёт вокруг альтернативную реальность, зачастую более осмысленную, чем фактически имеющаяся, ну а если где она и трескается по швам, так ничего страшного, силиконовый герметик в форме отключения мозгов ещё никогда не подводил Проблемы начинаются тогда, когда зевоту и вопрос "Зачем я занимаюсь тем же рутинным повторением действий, что и в реальной жизни?" вызывает сама игра... Но это уже больше про современные образчики, созданные по книге "Рекомендации по разработке игр для чайников и профессионалов"

Автор: ViKiNg80 Четверг, 22 марта 2018, 07:49

Вот тут плюсую!

Автор: DUX Четверг, 22 марта 2018, 11:16

я не понимаю таких тут тем как воды в океане
Были темы: Игрострой скатился, пропало желание играть, раньше было лучше итд итп
Или тема психологическая?
О времени и о материи во времени. Или че правда поколения 30-40х видило мир черно-белым?
Это прям наркоманство. Можно сказать поколение 90-х видит неровные головы и квадратные тела аля игры в стиле пс1 или не дай бог 3-х мерной СЕги Сатурн

Автор: Dark Ronin Четверг, 22 марта 2018, 12:06

Аксель, дружище, я одно могу предположить конкретно по ситуации с Адой. Сделай скидку на то, что ситуация во-первых стрессовая. Леон не знал и не мог знать масштаб бедствия. Да и атмосфера изоляции наедине со смертоносными зомби естественно полностью располагает к немногим выжившим, плюс ко всему если это - эффектная хрупкая девушка с очаровательным голосом. Так что цель ее спасти вполне оправдана - Леон ведь не только за свою шкуру пекся. Ну и понравилась она ему, что греха таить.

Автор: Landis Четверг, 22 марта 2018, 13:12

Ну да. Экстремальные ситуации ведь. сближают.

Ну и Леон там молодой еще совсем, чуть ли не после армии, первый день на полицейской службе. Спермотоксикоз, все дела, одна симпатичная девушка на полгорода наводненного зомби. Ну и немудрено, что симпатию проявил к симпатичной азиатке.

Автор: Axel089 Четверг, 22 марта 2018, 13:23

Kito1984, ну нет же

Я не о маразматичных сюжетах в духе MGS и SH, полных недосказанностей, аллегорий, отсылок и прочей фигни, разобраться в которой самостоятельно сможет далеко не каждый, а про бытовую тупость в сценах и диалогах.

Заметь, как уже было сказано мною выше, я не докапываюсь до условностей вроде размеров и архитектуры полицейского участка, а также классического "нам нужно разделиться".

Но, блин, "Эйда не могла так поступить" - это же просто дичь, от которой реально хочется орать.

И ладно, когда подобные несуразности встречаются в семерке, сценарий к которой писал автор "шедеврального" в плане содержания F.E.A.R., явно упоровшийся галлюциногенами. Но тут ведь - вполне себе бытовой сюжет, фактически укладывающийся в одно предложение. И даже его умудрились засрать тем, от чего Станиславский точно бы в гробу не раз перевернулся.

Я уже боюсь предположить, что там в остальных частях будет, поскольку из классики до конца прошел лишь Zero. И там, по большому счету, все было до одурения вторичным, а персонажи - пустышками, поэтому так глубоко я не копался. Ну и в пятерке, собсна, так же - там хоть какое-то удовлетворение от сюжета и диалогов начинаешь получать лишь ближе к финалу, когда на сцене объявляется Вэскер.

В четверке, насколько я помню, все было вполне себе вменяемо, особенно если принять во внимание ее гротескный стиль. Ну, Эшли, правда, тупила не по-детски, но ее можно понять. Ибо деваха, да еще и молодая, да и еще оказавшаяся в плену)

У меня тут на очереди Alone in The Dark: The New Nightmare, который был вообще одним из первых моих хорроров и который я почему-то благополучно бросил в далеком 2002-м. Чувствую, вот где ора будет предостаточно, ибо эту игру кто только не хаял в свое время)

Автор: Kito1984 Четверг, 22 марта 2018, 13:29

Я просто забыл уже весь сюжет в данном конкретном, если честно, хотя тут как раз недавно при тестировании масштабаторов играл в RE2, очень захотелось перепройти, только озвучка не понравилась.

Автор: Axel089 Четверг, 22 марта 2018, 13:35

Еще Клэр вообще-то)

И тут можно долго спорить о том, кто из них симпатичнее

У меня до сих пор бомбит от того, что Клэр подсунули Ди Каприо в "Веронике", а Леон ведом Эйдой. Обычно в жизни принято считать, что на загадочность больше девах тянет, но у японцев, видимо, другое толкование.

Про Криса и Джилл, помню, тоже ходили слухи еще до релиза шестой части, будто бы они поженились на момент событий новой части, но увы.

Тема любви на фоне зомби-апокалипсиса (клише, ага, но все же) практически никак не раскрыта)

Автор: Iris Четверг, 22 марта 2018, 14:13

Раньше всё было лучше - это факт. Либо мы были моложе, всё было интереснее)) я обожала зависать за Sierra'вскими старыми квестами, например... И за многими досовскими играми. Но сейчас - что-то не то уже... Запущу (если руки дойдут) на несколько минут, повздыхаю посижу, а потом меня кто-нибудь отвлечет и про всё забываю

Графика кажется не той, сюжет примитивным, геймплей и отсутствие частых сохранений (если не эмуль) - отпугивают... Закушались уже

Автор: skywoker Четверг, 22 марта 2018, 21:07

Это я недавно запустил резик 4й на хбокс 360... Хотел перепройти с трофеями (проходил десяток раз его в бородатые времена пс2), думаю тряхну стариной... Но видно реально раньше трава была зеленее и всё выглядело/игралось лучше. Что-то графоний меня после всяких хорайзонов на пысы4 уже не впечатляет, а наоборот бесит... Управление какое-то неудобное, разбалованных автосейвов нема . В общем плюнул и забил на перепрохождение.

Автор: Axel089 Четверг, 22 марта 2018, 22:16

Хех.

А я как раз запоем прошел его 2 или 3 раза подряд на PS4 прошлой осенью. И понял, что лично для меня эта игра на все сто выдерживает проверку временем.

Жаль, что Капком в своем репертуаре - графон вообще не поменяли (в отличие от Origins Collection) и даже анимации некоторые с учетом 60 fps не перерисовали)

Автор: Kay23 Четверг, 22 марта 2018, 23:11

да почти все модные игры с пс1 и пс2 которые проходил, запустить их сейчас и какая то тоска одолевает что было это уже и не хочется тратить время на них снова, лучше поискать то что тогда прошло мимо. Спасибо пользователю, который залил почти все игры на PS2 в одно видео, нашёл там ~ 80 понравившихся игр


тоже самое и у меня было, избавился от ps3, устал от игр, где после нескольких нажатий на кнопки смотришь заставки одну за другой.



вот эта игра для меня исключение, недавно проходил её снова и впервые на wii (читал что на wii лучшая версия) прошёл на нормале, может через много лет перепройду на сложном уровне.
Вообще думаю есть список классических игр проверенных временем, в которые всегда будет нормально поиграть.

Автор: VegaMan Четверг, 22 марта 2018, 23:16

http://www.gamefan.ru/shr/index.php?showtopic=14278
Второе и четвёртое сообщения темы. На свой страх и риск .

Автор: Hahahoj Четверг, 22 марта 2018, 23:52

2Kay23
Спасибо за ссылку на видео для второй Сони. Даже не подозревал что такое существует.

Автор: Pistolero Пятница, 23 марта 2018, 00:04

4й Резик на Wii мне больше всего понравился из всей серии и именно на Wii.
Проходил неоднократно, отличная игра, даже несмотря на то что графически устарела, мне такой графики как там есть вполне достаточно.

Автор: Iris Пятница, 23 марта 2018, 00:56

+1. Самые приятные воспоминания - связаны именно с версией для Вии! Уникальный геймплей... Да и графика очень даже приятная. После Вии, как-то руки не дошли у меня до 360-версии, но наверное, не такое уж это и упущение

Автор: SlaGra Пятница, 23 марта 2018, 02:55

Невзирая на то что мне только 21, мое восприятие об играх сейчас сравнимо с апатией - так как мне просто не хочется ни во что играть, оправдывая себя тем, что тонны часов гринда будут бесполезны для меня (хотя на деле обычно все свои выходные я просираю еще более бесполезными занятиями ).
Возможно это связано с тем, что многие современные игры слишком гибридные в плане жанра (мол даже в трэшовом экшене без мозгов, ты внезапно встречаешь дерево умений без которого никак) и ты начинаешь унывать так как не хочешь ввязыватся в этот весь эксель.
Но при этом, простые игры в основном сейчас выпускают либо инди разработчики/либо Нинтендо, и у тех и тех спорное комьюнити рофлящее с не очевидных вещей, или просто безумное обилие бэктрекинга из-за которого игра превращается в рутину.
Но если сравнивать в общей сфере, то в детстве я ненавидел 2д платформеры, но при этом аж с лихвой заигрывал в 3д проекты на пс1 и т.д.
Сейчас же наоборот, мне проще сыграть в какой нибудь платформер на Virtual Console, а вот 3д игры конца 90ых и начала 2000ых, на данный момент вызывают ощущение клаустрофобии, внезапности, страха (к примеру первая Лара в которую мне ссыкотней играть нежели в классические хорроры наподобие того же Сайлент Хилла ).

Автор: daxter. Пятница, 23 марта 2018, 05:24

Трава зеленее! Хе-хе!!

Только что пришла мысль, что в Dark Souls 3
просто отличная реализация идеи путешествия во времени.
(Разумеется при наличии дополнения The Ringed City, без него
все кратенько и размыто)

Пробрало как от концовки фильма Army of Darkness.


Что-то подобное по качеству, относительно путешествия во времени,
можно было встретить раньше в триггере... и все.


Шпилю еще в sky force anniversary, эталонно сделан пыщ-пыщ.


Так вот, к чему я. Игры эволюцианируют, становятся качественнее и интереснее.
Всякой дребедени "Press X to WIN" и кинца с конфликтом-драмой "они подстрелили
Джонни, хнык-хнык" это не касается.

Автор: Landis Пятница, 23 марта 2018, 06:41

А что за занятия такие, в выходные ?

Автор: Iris Пятница, 23 марта 2018, 11:17

Друзья, выпивка, секс... Может, ещё что-то повреднее даже

Автор: Landis Пятница, 23 марта 2018, 11:31

Очень полезные занятия, да

Автор: XElectro Пятница, 23 марта 2018, 22:51

У меня такая фигня была с окариной оф тайм. Да, бесспорно в серии она заслуживает особого внимания. Но раньше я мог ее перепройти и не раз, но сейчас чет прям как поперек горла..., вот никак, если только глаза мне в задницу.
Как-то в одночасье стало очень больно смотреть на это убогое, мыльное 64нинтендовское 3D. Либо уж пиксели минишкепа с линк ту зе паст, либо скайворд сворд, ну или на худой конец виндвейкер

К хорошему быстро привыкаешь

Автор: Nik1 Пятница, 23 марта 2018, 23:19

Вот кстати хз, как нинтендо это делает, но в окарине 3д глаз у меня не коробило). Наверное реально душа там есть.

Автор: XElectro Пятница, 23 марта 2018, 23:24

да ппц, я сам в шоке и думать не думал, что докачусь до такого

Автор: Iris Пятница, 23 марта 2018, 23:30

У меня, наверное, пока годы не те - к счастью!
Любимые Окаринка и Мажора не вызывали ещё рвотного рефлекса))

Но, признаюсь честно, после ремастеров этих частей на 3ДС - я реже стала включать Н64