Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
GBX.ru _ Флейм _ ЖК телевизор для ретро-консоли
Автор: -Over- Понедельник, 18 февраля 2019, 12:38
Уважаемые форумчане, расскажите пожалуйста о своем опыте использования различных ЖК ТВ для 8-ми/16-ти битных консолей. Понимаю, что наилучшее качество картинки для старых консолей дадут только электронно-лучевые экраны. Но ввиду габаритов и веса, использовать их исключительно для ретро игр не всегда рационально... Поэтому прошу рассматривать только различные варианты ЖК телеков.
Автор: serguyan Понедельник, 18 февраля 2019, 13:19
ЖК технология это априори инпут лаг и так далее.
Поэтому если уже пошли по этому пути, то подойдёт любой жк телик, который имеет скарт-ргб/с-видео входы, а так же умеет выводить картинку в 4/3 режиме.
Автор: -Over- Понедельник, 18 февраля 2019, 13:21
ЖК технология это априори инпут лаг и так далее.
Поэтому если уже пошли по этому пути, то подойдёт любой жк телик, который имеет скарт-ргб/с-видео входы, а так же умеет выводить картинку в 4/3 режиме.
А разрешение? Если брать старый ЖК 4:3 с разрешением 640х480? Это сыграет какую-то роль в плане качества картинки и уменьшения инпут лага?
Автор: Main_alf Понедельник, 18 февраля 2019, 13:44
Я конечно не спец, но очевидно что чем меньше разрешение будет на телике, тем меньше придется его растягивать соответственно будет лучше картинка, другое дело что я не видел ЖК теликов с разрешение меньше 720p:D
Пы.Сы сам играю на снес мини на 55 дюймовом телике сони, картинка смотрибельная и играбельная. Сам аппарат (снес мини) выставляет разрешение телика в 720p если интересно.
Автор: serguyan Понедельник, 18 февраля 2019, 14:24
А разрешение? Если брать старый ЖК 4:3 с разрешением 640х480? Это сыграет какую-то роль в плане качества картинки и уменьшения инпут лага?
Естественно лучше будет, если разрешение самого телика будет чем меньше, тем лучше и соотношение сторон самого экрана поприетарно желательно 4/3. И инпут лаг чтобы лучше был хотя бы до 8 мс. И ещё бы углы обзора этого телика были бы лучше 178/178. И в настройках бы был игровой режим, отключающий все улучшалки.
Если найдёте такой
- играйте на здоровье. 
Автор: Kislorod Понедельник, 18 февраля 2019, 14:46
Не советую старые ЖК брать, хотя некоторые и советуют: качество экрана весьма паршивое у них, особенно у дешёвых: сам экран серый, засветы, малые углы обзора.
Если без вариантов только плоский ЖК телек, лучше уж брать современный. И тогда четыре варианта:
1. Забить и играть по композиту. 8/16-битные игры смотрятся нормально, в отличие от поколения PS1/PS2.
2. Дешёвый вариант: купить конвертер RGB-компонент. Качество весьма недурное выходит. Не путать с конвертерами в HDMI - это плохой вариант, если брать дешёвую коробочку в Китае или Амазоне. Там идёт преобразование аналог-цифра с чудовищным инпут-лагом. Это неиграбельно совсем. А вот ргб-компонент - это преобразование аналог-аналог, там инпут лаг мизерный.
3. Дорогой вариант: OSSC. Очень доргой вариант: xrgb mini framemeister. Результат для 2D-игр - шикарный.
4. Бесплатный вариант: ретроарх. Лично я использую именно его для 8/16 бит. Сплошные плюсы и никаких минусов. Эмуляция этих старых приставок идеальная (то есть совсем идеальная). Никакие кабели не нужны - сразу идёт максимально возможное качество изображения и звука. Можно использовать любые геймпады (я юзаю дуалшок 4 - у него идеальная крестовина, как раз для 8/16-битных игр). А благодаря шейдерам картинку можно сделать такой, что закачаешься.
Предвижу возражения: "но как же ностальгия, реальное железо, реальные картриджи и джойстики! чтобы ТЕ САМЫЕ ощущения!"
Так вот, ТЕХ САМЫХ ощущений вы на ЖК-телеке не получите. Проверено на личном опыте. Если интересуют именно те самые ощущения, а не сами игры, то нужно покупать ЭЛТ-телевизор без вариантов. 14-дюймовые по габаритам и весу вполне себе норм. Лучше, конечно, 21 или 25.
Автор: -Over- Понедельник, 18 февраля 2019, 14:51
На "забугорном" ютубе рекомендуют ЖК телек Sony KLV-15. Это один из первых ЖК от сони, 4:3 и 640х480, угол обзора тоже пишут что норм. На авито такие варианты есть. Кто-нибудь пробовал эту модель?
Добавлено спустя 11 минут:
Не советую старые ЖК брать, хотя некоторые и советуют: качество экрана весьма паршивое у них, особенно у дешёвых: сам экран серый, засветы, малые углы обзора.
Если без вариантов только плоский ЖК телек, лучше уж брать современный. И тогда четыре варианта:
1. Забить и играть по композиту. 8/16-битные игры смотрятся нормально, в отличие от поколения PS1/PS2.
2. Дешёвый вариант: купить конвертер RGB-компонент. Качество весьма недурное выходит. Не путать с конвертерами в HDMI - это плохой вариант, если брать дешёвую коробочку в Китае или Амазоне. Там идёт преобразование аналог-цифра с чудовищным инпут-лагом. Это неиграбельно совсем. А вот ргб-компонент - это преобразование аналог-аналог, там инпут лаг мизерный.
3. Дорогой вариант: OSSC. Очень доргой вариант: xrgb mini framemeister. Результат для 2D-игр - шикарный.
4. Бесплатный вариант: ретроарх. Лично я использую именно его для 8/16 бит. Сплошные плюсы и никаких минусов. Эмуляция этих старых приставок идеальная (то есть совсем идеальная). Никакие кабели не нужны - сразу идёт максимально возможное качество изображения и звука. Можно использовать любые геймпады (я юзаю дуалшок 4 - у него идеальная крестовина, как раз для 8/16-битных игр). А благодаря шейдерам картинку можно сделать такой, что закачаешься.
Предвижу возражения: "но как же ностальгия, реальное железо, реальные картриджи и джойстики! чтобы ТЕ САМЫЕ ощущения!"
Так вот, ТЕХ САМЫХ ощущений вы на ЖК-телеке не получите. Проверено на личном опыте. Если интересуют именно те самые ощущения, а не сами игры, то нужно покупать ЭЛТ-телевизор без вариантов. 14-дюймовые по габаритам и весу вполне себе норм. Лучше, конечно, 21 или 25.
У меня есть и СНЕС, и СНЕС мини
А так же ЭЛТ-телевизор СОНИ 29 дюймов Вроде и не являюсь я приверженцем "тех самых ощущений," СНЕС мини считаю отличной штукой. В связи с переездом на новую квартиру брать с собой старый ЭЛТ телек не буду, а вот оставлять или продавать старые консоли - жалко ) При подключении их к современным большим ЖК испытываю сильный дискомфорт, собственно поэтому и поднял эту тему )
Автор: grooomy Понедельник, 18 февраля 2019, 15:28
ЖК телевизоры и старые консоли это тот еще коктейль. Честно говоря - не советую, но раз уж жругого выбора нет то лучше руководствоваться принципом: чем меньше диагональ - тем меньше размер пикселей 
)
Ну или экраны по типу встроенных жк дисплеев для PS One, Ps2 slim. Возможно мини телевизоры для салонов авто.
Сам я отлично играю в старые игры на PSP очень много времени провожу за ней играя в Sega genesis, Snes, PS1. Отличный вариант, так как игровые сессии не могут быть очень длинными, удобно вне дома, да и второго игрока сейчас днем с огнем не сыщешь
Автор: GriZzliQ Понедельник, 18 февраля 2019, 17:46
Смотри в сторону 20ти дюймовок Sharp 4:3.
Лучше них ничего не найдешь.
Есть модели где и компонентный и VGA выход есть. С 8ми биток до поколения PS2 будушь с радостью гонять.
Например:
Sharp lc-20sh2e
Но стоит он около 7000 б.у
Автор: serguyan Вторник, 19 февраля 2019, 09:26
При подключении их к современным большим ЖК испытываю сильный дискомфорт, собственно поэтому и поднял эту тему )
Подключение через RGB и никакого дискомфорта от старых консолей на современном жктв не будет.
Короче это всё вкусовщина по большей части. У меня есть, например, маленький 4/3 филлипс жк и я сначала думал, что это лучшее решение. Но тогда у меня и кабель был ав и это под ав действительно лучшее решение для жк тв. Потому что на большом экране это была мазня. Потом купил RGB кабель. И всё кардинально поменялось. Для ав теперь лушче элт тв нет ничего, а по ргб на большом жк тв играть комфортно, глаза не устают, лёжа на диване можно и вообще полный релакс. Маленький жк тв как кухонная утварь теперь.
Автор: -Over- Вторник, 19 февраля 2019, 12:05
Подключение через RGB и никакого дискомфорта от старых консолей на современном жктв не будет.
Короче это всё вкусовщина по большей части. У меня есть, например, маленький 4/3 филлипс жк и я сначала думал, что это лучшее решение. Но тогда у меня и кабель был ав и это под ав действительно лучшее решение для жк тв. Потому что на большом экране это была мазня. Потом купил RGB кабель. И всё кардинально поменялось. Для ав теперь лушче элт тв нет ничего, а по ргб на большом жк тв играть комфортно, глаза не устают, лёжа на диване можно и вообще полный релакс. Маленький жк тв как кухонная утварь теперь.
Я АV кабель вообще не рассматриваю ) он теперь разве что на NES только остался. RGB лучше и элт-телевизорах использовать, и на маленьких ЖК 4:3. Да вообще везде )
Автор: Kislorod Вторник, 19 февраля 2019, 14:03
Подключение через RGB и никакого дискомфорта от старых консолей на современном жктв не будет.
Короче это всё вкусовщина по большей части. У меня есть, например, маленький 4/3 филлипс жк и я сначала думал, что это лучшее решение. Но тогда у меня и кабель был ав и это под ав действительно лучшее решение для жк тв. Потому что на большом экране это была мазня. Потом купил RGB кабель. И всё кардинально поменялось. Для ав теперь лушче элт тв нет ничего, а по ргб на большом жк тв играть комфортно, глаза не устают, лёжа на диване можно и вообще полный релакс. Маленький жк тв как кухонная утварь теперь.
А как к современному телеку скарт подключил?
Автор: Frolm Вторник, 19 февраля 2019, 21:13
philips 7-9 тысячные (лет 10) с pixel+ и прочими навотами?.
Один такой есть у родственников, 9604. Очень полезна регулировка резкости.
Автор: DUX Вторник, 19 февраля 2019, 21:25
с RGB 3d OLED LG были может еще можно было купить в году 16. Я в 15 году брал только там ргб не работал
Автор: Monday Пятница, 22 февраля 2019, 10:07
А как к современному телеку скарт подключил?
Ещё можно найти современный телек со скартом. Брал Sony Bravia RD43 в том году, там скарт и неплохое управление экраном, можно 4:3 очень удачно в полный экран сделать.
Автор: DUX Пятница, 22 февраля 2019, 17:04
Ещё можно найти современный телек со скартом. Брал Sony Bravia RD43 в том году, там скарт и неплохое управление экраном, можно 4:3 очень удачно в полный экран сделать.
полосы на сеге не видны теперь?
Автор: LeXeR Пятница, 22 февраля 2019, 21:34
привет автор, я делал сравнение но на пс1/пс2 играх. Избавился от ящика
https://www.youtube.com/watch?v=L-i-_9J_vHU
Автор: vitas155 Суббота, 23 февраля 2019, 15:19
играю на 2х телевизорах,Sony Bravia KDL-40X4500 на даче,и BBK LEM3287FDT в квартире,к обоим подключались в разное время консоли от сеги вплоть до PS4,сега по композиту,PS1 SCART-RGB PS2 Component PS3 PS4 HDMI,картинка более чем устраивает на обоих от ЛЮБЫХ консолей,да на старых консолях немного пиксельно все,но вообще пофиг,не напрягает абсолютно
Автор: Red777 Суббота, 23 февраля 2019, 15:50
Давно у Вас этот сони? С цветопередачей нормально все?
Автор: vitas155 Суббота, 23 февраля 2019, 16:08
Давно у Вас этот сони? С цветопередачей нормально все?
купилв позапрошлом году зимой,телик 11 года,на мой взгляд нормально,хотя не эксперт,для кого то может и НЕ нормально,да и зрение у меня -5 в очках хожу,так что со 100% увереностью сказать нормальное или нет не могу,но претензий у меня к нему нет
Автор: Red777 Суббота, 23 февраля 2019, 16:17
Я почему спрашиваю - у меня Самсунг м8 2008года, уже чёрный «зеленит» года два 
когда я его покупал, был выбор - он или такая бравия (они ещё по моему в чёрных корпусах были)Бравия более живучая видимо получается...хотя с другой стороны «пробег» важен часовой.
Кстати как зеленящий чёрный побороть настройками может знает кто?
Автор: Monday Суббота, 23 февраля 2019, 16:51
Кстати как зеленящий чёрный побороть настройками может знает кто?
Выкидыванием на помойку и покупкой нового телевизора. Было тоже самое с Самсунгом же, того же года - это уже всё.
Самсунг вообще лучше не брать, знакомый мастер по телевизорам не рекомендует, говорит лучше всего Сони и на удивление LG - дольше всего служат и реже всего чинить вызывают.
Автор: Red777 Суббота, 23 февраля 2019, 17:07
Да я уже смерился что все - думаю брать бравию 55ю попозже. Но держался он 10 лет. Я так понял в те года роль играла страна сборки, у меня у знакомого такой же М8 но не Словакия - сдох через год, его там в сервисе паяли месяца два, потом потом поработал чуток и опять сдох. По лыжам - знакомые давно покапают разные, вроде пока не дохнут. Сейчас вообще страна сборки имеет значение или везде китай?
Автор: vitas155 Суббота, 23 февраля 2019, 17:30
Я почему спрашиваю - у меня Самсунг м8 2008года, уже чёрный «зеленит» года два
когда я его покупал, был выбор - он или такая бравия (они ещё по моему в чёрных корпусах были)Бравия более живучая видимо получается...хотя с другой стороны «пробег» важен часовой.Кстати как зеленящий чёрный побороть настройками может знает кто?
ну эта бравию как мне продавец чек показывал стоила тогда новой будучи свежей моделью где 65к,я купил ее у него за 15,там еще встроенная 5.1 система и саб
сам телик вот
Автор: Red777 Суббота, 23 февраля 2019, 18:02
Он немного свежее чем мой, я думаю на пару лет, я когда смотрел бравии 32е они были просто черные - без полосок серебрянных по бокам, ну и без 5.1. Ну и они были все 50гц, а самсунг 100 - разница в картинке была заметна, поэтому и взял самсунг.
Автор: vitas155 Суббота, 23 февраля 2019, 18:09
Он немного свежее чем мой, я думаю на пару лет, я когда смотрел бравии 32е они были просто черные - без полосок серебрянных по бокам, ну и без 5.1. Ну и они были все 50гц, а самсунг 100 - разница в картинке была заметна, поэтому и взял самсунг.
по бокам это не полоски,это сетки динамиков там их по 2 шт стоит,и еще один и саб где то снизу по центру телика
Автор: Red777 Суббота, 23 февраля 2019, 19:21
Да понял я сразу что это динамики 
Я про стилистическое решение само по себе имел в виду, на старых бравиях например они тоже полосой были выделены серой только снизу, а не по бокам. Как звук через них кстати? Реально эффект 5.1 чувствуется?
Был еще монитор или телек вроде у сони для пс3 спейиально сделанный - типа через него самое тру, никто с таким не сталкивался?
Еще была мысль взять монитор эпл б/у - ктонибудь использовал их в качестве монитора для игр? Как оно?
Автор: vitas155 Суббота, 23 февраля 2019, 19:54
Как звук через них кстати? Реально эффект 5.1 чувствуется?
по сравнению с моим BBK где всего 2 пищалки еще как чуствуется,громкости с запасом,низкие частоты чуствуются на любой громкости,но сабик все таки слабый совсем,чтоб он реально начал нормально ухать надо громкость выкручивать чуть ли не наполную,иначе еле слышно как он где то там подпукивает
Автор: -Over- Воскресенье, 24 февраля 2019, 23:08
Вопрос не по теме, но все же...
Давеча у приятеля пришел попробовать его хваленый старый ЭЛТ телек Sony Trinitron. Принес с собой 16-битную Genesis и столкнулись с такой фигней: изображение отличное, но сжимает до 16:9 (черный полоски сверху и снизу), сам телек естественно 4:3. В меню изменить формат изображения никоем образом нельзя. В инструкции написано что телик держит и PAL и NTSC, тогда в чем дело, может кто знает?
Автор: Kito1984 Понедельник, 25 февраля 2019, 05:56
В инструкции написано что телик держит и PAL и NTSC, тогда в чем дело, может кто знает?
Если речь про SCART-RGB, то на некоторых кабелях не то не допаяно что-то, не то распаяно как-то неправильно, но ТВ по умолчанию при включении консоли переходит в широкоформатный режим. Лечится переводом в 4:3 с помощью пульта, по крайней мере, на тех ТВ, на которых у меня возникала такая проблема, соответствующая кнопка на пульте была. Вроде можно исправить и модификацией кабеля.
Автор: -Over- Понедельник, 25 февраля 2019, 13:59
Если речь про SCART-RGB, то на некоторых кабелях не то не допаяно что-то, не то распаяно как-то неправильно, но ТВ по умолчанию при включении консоли переходит в широкоформатный режим. Лечится переводом в 4:3 с помощью пульта, по крайней мере, на тех ТВ, на которых у меня возникала такая проблема, соответствующая кнопка на пульте была. Вроде можно исправить и модификацией кабеля.
Разобрались, спасибо, действительно RGB - паленый, при подключении через композит - все норм
Автор: Destro Понедельник, 25 февраля 2019, 15:53
Разобрались, спасибо, действительно RGB - паленый, при подключении через композит - все норм
Разобрать scart и с контакта 8 провод убрать, там скорее всего 5В.