Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный И я снова в Японии на месяц!, Фотоотчет о посещении японских комиссионок 12.2020

[serguyan]

Все это вопрос интерпретации. Тебя как не почитай, у тебя стакан всегда наполовину пуст

К сожалению для меня, так оно и есть. Всегда наполовину пуст.

Добавлено спустя 11 минут:

И ИМХО в МСК 3 штуки в месяц - это довольно средне как по мне.

Ну небольшой срез. Из официальных данных, с кем лично знаком, допустим коммерческий директор ситилинка в мск получает $2000, главный программист (читай директор) по защите информ данных ситибанка мск $3000. А их работники, читай продавцы и программисты обычные соответственно, никогда выше $1300 не выпрыгивали, даже в самый лучший месяц в их жизни. А средний доход у работников как был $600 так и остаётся. Нужно понимать, что это довольно известные конторы на всю страну и там работает приличное количество (тысячи) человек.

А так да, басни ходят разные. Издревле говорят, что в мск кур доят.

Сообщение отредактировал serguyan - Четверг, 04 февраля 2021, 19:01

[Weird Salad]

Ну небольшой срез.

Я скорее не про уровень зарплат, а про то, что такая сумма сама по себе для Москвы - это не то, чтобы очень много. Особенно если это доход семьи.
Но это оффтопик в любом случае.

[Hickname]

И ИМХО в МСК 3 штуки в месяц - это довольно средне как по мне.
По остальной России понятно, что много.

200к - это "довольно средне"? Завтра расскажу эту хохму мужикам из цеха, которые по 40к получают.

[albedo]

Да бред все это..почти ниукого нет 200к..тот же 1-5% служащих, как и в среднем по миру, получают много. Директора, топ-менеджеры, и всякие продвинутые айтишники. Или это нужно пахать без выходных и отпусков и до ночи. Нафиг такая жизнь.

[Ol_]

Да бред все это..почти ниукого нет 200к..тот же 1-5% служащих, как и в среднем по миру, получают много. Директора, топ-менеджеры, и всякие продвинутые айтишники. Или это нужно пахать без выходных и отпусков и до ночи. Нафиг такая жизнь.

Речь, наверное, идет о селе под Самарой

[Oreanor]

200-250к это вполне рядовая сейчас зарплата синьора-помидора в айти в Москве. У топ менеджеров и директоров в разы больше, думается, чего бы им себя обделять. На илитную не тянет, в общем. Но понятно, что регионы (и даже Питер) это совсем другая история, к сожалению

Фронтенд



Java



Сообщение отредактировал Oreanor - Пятница, 05 февраля 2021, 11:42

[Weird Salad]

200к - это "довольно средне"? Завтра расскажу эту хохму мужикам из цеха, которые по 40к получают.

Не вижу противоречия честно говоря. То, что кто-то получает 40 делает цифру в 200 большой только для него. Объективно ничего не меняется. По мне - это минимальная комфортная цифра для жизни семьи из трёх человек в Мск. Если людей больше - надо больше. Если человек живёт один и получает 200 - это уже уровень жизни выше среднего.

Да бред все это..почти ниукого нет 200к.
Или это нужно пахать без выходных и отпусков и до ночи. Нафиг такая жизнь.

Не нужно примерять свою ситуацию на всех. Если человек работает допустим на заводе с 8 до 8 и получает 40 - ему естественно непонятно сколько же нужно работать, чтобы получать хоть вдвое больше. Но далеко не у всех доход зависит от отработанного времени. У меня например вообще не зависит, а зависит от объема выполненных работ. Я за день могу всё сделать и неделю на диване лежать. Просто другая схема работы, не от звонка до звонка.
Ну и насчёт единиц получающих > 200 - в Мск ( про другие регионы не в курсе) таких людей много. В моём окружении их наберётся не один десяток.

200-250к это вполне рядовая сейчас зарплата синьора-помидора в айти в Москве. У топ менеджеров и директоров в разы больше, думается, чего бы им себя обделять. На илитную не тянет, в общем. Но понятно, что регионы (и даже Питер) это совсем другая история, к сожалению

Всё верно.

Сообщение отредактировал Weird Salad - Пятница, 05 февраля 2021, 12:29

[kitt]

200-250к это вполне рядовая сейчас зарплата синьора-помидора в айти в Москве. У топ менеджеров и директоров в разы больше, думается, чего бы им себя обделять. На илитную не тянет, в общем. Но понятно, что регионы (и даже Питер) это совсем другая история, к сожалению

ну не рядовая, а все-таки довольно большая, начнем с этого. большинство и в айти меньше получает, посмотри медианные зп.

в питере почти как в мск сейчас, процентов 10-15 разница, в среднем.
ну и да, на айти свет клином не сошелся, айтишники - это всего несколько процентов от всех жителей россии.

Ну и насчёт единиц получающих > 200 - в Мск ( про другие регионы не в курсе) таких людей много. В моём окружении их наберётся не один десяток.

за пределами вашего окружения - абсолютное большинство людей даже в москве, так что советую вам свой совет обратить к себе. не нужно примерять свою ситуацию на всех.

я тоже в айти, причем много лет. но меня поражают порой рассуждения моих коллег о финансах, в реале тоже часто сталкиваюсь с этим. такое ощущение, что люди живут в какой-то другой стране, и не понимают, насколько наш уровень доходов отличается от остальных. зарплаты в районе 200к и выше в других сферах имеют только начальники, причем не маленькие, ну или там фиг знает, средней руки успешные деятели шоубиза)

а у вас это "средне". мда.

[serguyan]

Ну и насчёт единиц получающих > 200 - в Мск ( про другие регионы не в курсе) таких людей много. В моём окружении их наберётся не один десяток.

Ну фсё. Еду в мск >200 К получать. Ждите. Завтра выезжаю.

[Weird Salad]

за пределами вашего окружения - абсолютное большинство людей даже в москве, так что советую вам свой совет обратить к себе. не нужно примерять свою ситуацию на всех.

я тоже в айти,

Я не в айти.
И если в айти такая зарплата не редкость, в моей сфере не редкость, в други сферах, с людьми из которых я общаюсь тоже не редкость - то может всё же не 1%?

Согласен, что это не зарплата продавца в пятерочке, но и не уникальная.

[GKill]

Все зависит от професии и квалификации. Ну и востребованности.
"в айти" != "инженер/программист"

Если ты программист и не джун, то получить 200К+ не составит особого труда даже работая удаленно. Ну и в Мск, да. Что бы ни говорили, а денег там действительно больше. Регионы сосут лапу

И да, это довольно немаленькая зп, если именно столько на руки. Я бы сказал это сопоставимо с Европейским уровнем

Сообщение отредактировал GKill - Пятница, 05 февраля 2021, 13:09

[Kito1984]

36-я страница - https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/situaz.pdf. Не благодарите

[albedo]

тоже в айти, причем много лет. но меня поражают порой рассуждения моих коллег о финансах, в реале тоже часто сталкиваюсь с этим. такое ощущение, что люди живут в какой-то другой стране, и не понимают, насколько наш уровень доходов отличается от остальных. зарплаты в районе 200к и выше в других сферах имеют только начальники, причем не маленькие, ну или там фиг знает, средней руки успешные деятели шоубиза)

Cогласен..никого не знаю с такими зп из окружения..только всякие директора, которых никогда на работе и не бывает. Айтишников всегда много знал, но они больше админы, и больше сотки хрен заработаешь. Работодателю это невыгодно. Проще уволить и нанять снова не такого жадного.

[kitt]

Я не в айти.
И если в айти такая зарплата не редкость, в моей сфере не редкость, в други сферах, с людьми из которых я общаюсь тоже не редкость - то может всё же не 1%?

ну, посмотрим, значит, в процентах.
вот хорошая наглядная картинка про всю россию

данные по именно 200+ для всех сфер вообще сходу не гуглятся, но вот вам сходу чисто айтишный вариант:


Добавлено спустя 3 минуты:

И да, это довольно немаленькая зп, если именно столько на руки. Я бы сказал это сопоставимо с Европейским уровнем

ну вот о том я и говорю. даже по индустрии это - менее 10 процентов.
понятно, что в москве таких предложений больше, чем в других регионах, но общую картину это слабо меняет.

тот факт, что, скажем, у меня тоже много знакомых с такой зп (и выше, даже значительно) - совершенно не репрезентативно в масштабе города и страны.

Сообщение отредактировал kitt - Пятница, 05 февраля 2021, 13:22

[serguyan]

36-я страница - https://rosstat.gov.ru/storage/mediabank/situaz.pdf. Не благодарите

Ну, так и есть.

На все 140 млн/чел
всего:
- 700 тыс/чел кто имеет более 250К
- 5600 тыс/чел кто имеет более 100К

Из них:

По стране армия гос служащих, военнослужащих начальников, ментов начальников + понаехавшие вахты ХМАО ЯМАО и прочие Сахалины, и сколько то сот тыс чел из МСК, кто смог.

Итого на 140 млн./чел всего 6.5 млн/чел, у кого больше 100 К. Это порядка 4,5% населения (именно населения, а не учёт работающих).
Или 0,04% населения у кого >200К доход.

Фу. Нищая страна. Страна рабов. Страна господ.

Сообщение отредактировал serguyan - Пятница, 05 февраля 2021, 13:28

[Weird Salad]

Все зависит от професии и квалификации. Ну и востребованности.

Именно так.

И да, это довольно немаленькая зп, если именно столько на руки. Я бы сказал это сопоставимо с Европейским уровнем

Конечно на руки, никогда не понимал разговоров о доходе без вычета налогов.
А так - не уверен, что уровень, но в целом да, зарплата не маленькая, но и не гигантская, как тут некоторые утверждают.

Я вообще извиняюсь, что поднял этот разговор, просто хотел показать, что с нормальным доходом покупать игры на распродаже - это нормально.
И вообще, богатый человек зачастую богат не потому, что много зарабатывает, а потому, что умеет правильно тратить.

Добавлено спустя 3 минуты:

ну, посмотрим, значит, в процентах.
вот хорошая наглядная картинка про всю россию

Согласен, но я уже выше упоминал - вы не найдете например меня ни в какой статистике зарплат, у меня она есть конечно, но она не отражает доход.

Если угодно давайте говорить о доходе, а не о зарплате.

Сообщение отредактировал Weird Salad - Пятница, 05 февраля 2021, 13:28

[kitt]

А так - не уверен, что уровень, но в целом да, зарплата не маленькая, но и не гигантская, как тут некоторые утверждают.

ну выше несколько раз говорилось о ней как о "средней". это решительно не так.
меньше 10% жителей россии вообще получают больше 100к.

а зп выше 200к даже среди айтишников - у тех же процентов 10.
это не самая топовая, но довольно большая зп хорошего профессионала с большим опытом. в москве таких зп больше чем в остальной стране, но в целом тоже не каждая вторая, как бы.

Если угодно давайте говорить о доходе, а не о зарплате.

ну, мне кажется, то, что вы такой редкий зверь, только лишний раз подчеркивает ваш разрыв с большинством. так что разница несущественна, в данном случае.

[Deep_wolf]

Итого на 140 млн./чел всего 6.5 млн/чел, у кого больше 100 К. Это порядка 4,5% населения (именно населения, а не учёт работающих).
Или 0,04% населения у кого >200К доход.

Фу. Нищая страна. Страна рабов. Страна господ.

20 миллионов безработных из 140.

20 миллионов ниже мрота из 140.

Причем это не одни и те же люди, вот вам и основное население, а не эти 0,04% человека.

[serguyan]

а зп выше 200к даже среди айтишников - у тех же процентов 10.
это не самая топовая, но довольно большая зп хорошего профессионала с большим опытом. в москве таких зп больше чем в остальной стране, но в целом тоже не каждая вторая, как бы.

Что вы посоветуете нашей молодёжи? Как стать успешным айтишником-профессионалом с зп >200 К.

Что для этого нужно? Образование какое-то? Конкурсы красоты айтишников выиграть?

Или же это типичное "попал в струю" (на самом деле просто удачно пристроился в забугорную LLC, которая открыла тут филиальчик)?

На сколько я знаю, что айтишников в этой стране не готовят. Вообще.

[GKill]

никогда не понимал разговоров о доходе без вычета налогов.

обычная практика при приеме на работу, потому что налоговая ставка зависит от социального статуса работника. Например в Германии она варьируется нехило от того есть ли дети, семейного положения, в камом месте проживание и т.д.

Добавлено спустя 3 минуты:

На сколько я знаю, что айтишников в этой стране не готовят. Вообще.

потому что нет такой профессии - айтишник. Да и в целом "в этому стране" вообще никого не готовят. Все кто более менее умудрился устроиться - это не благодаря диплому или образованию. Может есть исколючения, но в целом так, только самообразование.

Сообщение отредактировал GKill - Пятница, 05 февраля 2021, 13:46