Версия для печати темы

Автор: asdendy Среда, 03 мая 2017, 06:18

Друзья, собрался я силами и планирую покупку портативочки от Nintendo. В виду последних новостей о скором появлении на рынке New 2DS XL передо мной стал вопрос: а стоит ли покупать New 3DS XL и переплачивать при этом за 3D, ведь в остальном, кажется, по технической части New 2DS XL является тем же самым с теми же возможностями.
Напоминаю, тема создана с целью изучения популярности 3D функции. Отступления от темы опроса возможны, но не желательны.

Автор: KePocuH Среда, 03 мая 2017, 06:50

Режим 3D отключил после 5 минут использования в игре на 3ds xl. Мне не зашло. Убил сотни часов на приставке в 2D режиме.
Есть пример обратной ситуации. Когда человек играет только в 3D режиме.

В твоем случае нужно брать приставку на неделю у друга, знакомого, коллеги (нужное подчеркнуть) и сделать свои выводы. Рекомендации форумчан помогут мало, все зависит от конкретного человека.

Автор: asdendy Среда, 03 мая 2017, 07:14

Спасибо за предложение, но реализовать его нет возможности. Из моих друзей и знакомых вообще никто и ни во что не играет. Даже в моей "деревне" в магазине в наличии нет, чтобы хоть чуток ознакомиться с приставкой, только под заказ.
Единственный для меня выход - довериться большинству проголосовавших.

Автор: decoy13 Среда, 03 мая 2017, 07:54

3D на ньюшке и на олдушке - это две большие разницы. На старой версии объём "плывёт" чуть голову или руки сместишь. На нью этой болячки нет.
Скажем так, на старых 3ds я функцией 3d практически не пользовался, а вот на нью пользуюсь гораздо чаще.

Автор: asdendy Среда, 03 мая 2017, 08:00

Да, о разнице слышал. Опрос пытался создать с учетом этих особенностей, но с текстом чутка накосячил, о чем указал в первом сообщении. Исправлено, спасибо AleriF.

Автор: decoy13 Среда, 03 мая 2017, 08:10

Я понял)
Тут ещё конечно от экрана зависят. При прочих равных (допустим у New 3DS XL и у New 2DS XL верхние экраны будут IPS), то тут я бы взял именно New 3DS XL. Переплата ~ 3000 мне кажется не такой большой в данной ситуации. И многие игры в 3D выглядят просто прекрасно (ещё если наушники надеть и свет выключить, то погружение в игру на порядок выше).
А вот если, например, у New 3DS XL будет TN, а у New 2DS XL IPS, то я бы купил вторую.

Добавлено спустя 3 минуты:
Хотя нет, я бы искал New 3DS XL с IPS

Автор: asdendy Среда, 03 мая 2017, 08:15

На TN экранах 3D настолько плох?
Или выбирая между 3D и IPS, последнее предпочтительнее и "принесет больше радости"?

Автор: decoy13 Среда, 03 мая 2017, 08:17

Мне вообще не нравится. Не плывёт 3D, так цвета плывут. Не советую.

Добавлено спустя 3 минуты:
https://www.youtube.com/watch?v=9ZhWymR4Z6w
Тут конечно 3D не видно, но какие цвета и углы обзора понятно.

Добавлено спустя 11 минут:

Если вообще никак не найти 3D с IPS, то я выбрал бы 2D с IPS, нежели 3D с TN.
Всё-таки матрица для меня важнее 3D.

Автор: aspyd Среда, 03 мая 2017, 09:57

Обычная 3DS XL, не "New". Играю только с 3D.

Автор: borka Среда, 03 мая 2017, 10:30

New3DS XL, играю всегда с 3D. Какая матрица вообще не заморачивался.

IMHO тип матрицы (там всё-таки не IPS vs TN а просто матрицы одного типа, но от разных производителей) и 3D не настолько взаимосвязаны.

Ибо если вы играете с 3D, вы стараетесь держать голову по центру и не крутить приставкой. На New это, конечно, не так выражено, но всё же. А если вы держите приставку перпендикулярно взгляду, то и улетание цветов не столь критично.

Автор: kamikaze2007 Среда, 03 мая 2017, 10:33

Тоже обычная 3DS XL, 3D всегда включено, раньше на половинке играл, теперь подвинул регулятор повыше, а на максимум ставлю в некоторых играх. В основном привык держать консольку строго в нужной точке и смотреть перпендикулярно, но сбиваюсь в играх, где участвуют кнопки L и R — мне не очень удобно так держать.

Последнее время часто скриншоты в eShop без 3D, это огорчает. В игры часто всё 3D только в том, что картинка утоплена в экран, а расположения объектов по глубине и нету. Зато, если уж сделано грамотно, то никакое 2D не сравнится, это гораздо круче, чем в кинотеатре.

Ну и картинка в 3D кажется чётче, так как на каждый глаз приходится своя отдельная картинка, а не одна и та же на оба глаза — в два раза больше информации для мозга.

Автор: bioXZard Среда, 03 мая 2017, 10:49

Old 3ds. Всегда играю с включенным 3d, очень нравится, отключаю только когда солнце светит на экран.

Автор: borka Среда, 03 мая 2017, 11:05

Вот кстати да, в 3D режиме меньше бросаются в глаза пиксели. Мне как минимум.

Автор: asdendy Среда, 03 мая 2017, 11:05

Спасибо отписавшимся/проголосовавшим, что не прошли мимо.
Остальных также прошу голосовать/отписываться. Если мы соберем много голосов, то уже можно будет говорить о статистике и подводить некоторые итоги, которые сегодня помогут мне, а в будущем и еще кому-то.

Я не впервые о таком слышу. И мне интересно почему так? Ведь в 3D режиме разрешение картинки уменьшается по отношению к 2D. То есть логически ведь детализация страдает от 3D.

И просьба к остальным (да и к уже отписавшимся) указывайте, пожалуйста, какой у вас экран с точки зрения выцветания при изменении угла обзора (IPS или TN).

Автор: Angel82 Среда, 03 мая 2017, 11:24

3D в 99% случаев не пользуюсь, меня оно вообще не "вставляет".

Автор: ndr Среда, 03 мая 2017, 11:37

New 3DS XL
Всегда играю в 3D, если есть такая возможность. Очень нравится, тем более в некоторые игры с 3D играть проще (например в Super Mario 3D Land проще прыгать по мелким платформам, когда чувствуешь глубину, но это наверное чисто субъективно).
Экраны не знаю какие, но щас вот проверил - вроде при сильном наклоне изображение такое же хорошее, как и при прямом положении. Наверное IPS.

Автор: aspyd Среда, 03 мая 2017, 11:40

Не имею ни малейшего представления. Показывает неплохо.
http://savepic.ru/8723624.htm
Nintendo 3DS XL SPR-001(EUR). Не знаю, что там за матрица.

Автор: borka Среда, 03 мая 2017, 11:42

Насколько я знаю, разрешение не трогается. Оно же гвоздями к разрешению матрицы прибито....Да, некоторые игры опускают FPS и отключают AA.

Почему такой визуальный эффект - не знаю. Может быть, что-то связанное с фокусировкой взгляда (а-ля бэкфокус в фотоаппаратах). Если 3D выключено, то глаз фокусируется точно на экране. А если включено, то "куда-то туда" в воображаемую точку, которая получается из-за 3D-эффекта. И, собственно, сами пиксели чуть-чуть не в фокусе.

Автор: asdendy Среда, 03 мая 2017, 11:46

decoy13 чуть выше предоставил ссылку на видео. Вот она:
https://www.youtube.com/watch?v=9ZhWymR4Z6w
Та портативка, изображение на которой при изменении угла обзора не меняется, на борту имеет хороший экран, так называемый IPS. Другая - TN.

Тут немного не соглашусь. Я вел речь о разрешении именно картинки. Просто не так давно я изучал вопрос плотности пикселей на Ньюшках и ПСП (обычная и Го) для сравнения и в ходе изучения ситуации вышел на инфу, что мол при включении 3D картинка делится, что логично, и, соответственно, делится и ее разрешение.
Если вдруг кому будет интересно, то PSP GO имеет плотность 145, обычная PSP - 128, New 3DS - 215/132 в обычном режиме (120/132 в 3D режиме), New 3DS XL - 171/96 (96/96).
Для чего я узнавал эти цифры? На руках я имею PSP GO и ее разрешение и плотность меня в принципе устраивают. Для себя я делал вывод, что если XL окажется хуже по плотности, то возьму "малютку". В итоге оказалось,что в 2D XL не хуже Гошки.

Автор: 0lik Среда, 03 мая 2017, 13:19

Была 3DSXL ну, поигралась с AR картами пару раз, поигралась немного с 3д режимом, но из-за того, что надо искать угол мне было не удобно, поэтому 95% времени без него. Буду new 2DS XL брать

Автор: asdendy Среда, 03 мая 2017, 13:26

Что-то привлекло в New 2DS XL кроме дизайна?

Автор: Hyena Среда, 03 мая 2017, 13:50

Когда померла обычная 3DS, взял New 3DS XL - благо подвернулось выгодное предложение, да ещё и американка (а у меня большинство ромов под SKY3DS американские, и несколько американских картриджей). Так вот - функцию 3D использую очень редко, включаю её только в двух играх: Xenoblade и Kingdom Hearts 3D: Dream Drop Distance. Ax да, ещё в Super Mario 3D World, когда её проходил - некоторые моменты в ней без 3D проходить очень некомфортно.

Но в целом на функцию как-то пофиг.

Автор: kamikaze2007 Среда, 03 мая 2017, 13:54

Я вот не замечал на своей Old 3DS XL (обычной серо-чёрной) кардинального ухудшения картинки при наклонах, немного цвета бледнеют и всё.

Размер одного кадра верхнего экрана на любой 3DS — 400x240 независимо от режима 3D. Физический размер матрицы верхнего экрана — 800x240. Соответственно, в режиме 3D один пиксель кадра совпадает с одним пикселем матрицы. В режиме 2D по вертикали пиксели совпадают, а по горизонтали один пиксель кадра занимает два пикселя матрицы. Да, получается, что в 3D пиксели мельче по горизонтали.

Вот с FPS и сглаживанием это другой вопрос, тут уж сначала выбирают разработчики, а потом игрок смотрит что важнее.

Автор: Rewind Среда, 03 мая 2017, 16:20

Old 3DS
Old 3DS XL
New 3DS

3D не использую

Автор: Grey_Finger Среда, 03 мая 2017, 17:02

есть две приставки, обе олд, одна только хл. 3D использовал только в Super Mario 3D Land и иногда в Luigi Mansion включаю и то не на долго. 3D cкорее прикольная фича, чем нужная плюха, имхо)

Автор: asdendy Среда, 03 мая 2017, 19:33

Верхний IPS, нижний TN? Я прав?
http://s019.radikal.ru/i615/1705/94/735c8303cdec.jpg
http://s019.radikal.ru/i615/1705/43/d576616b534a.jpg
http://s019.radikal.ru/i611/1705/3f/82e2ca154e55.jpg

Автор: decoy13 Среда, 03 мая 2017, 19:40

Да

Автор: roialchik Среда, 03 мая 2017, 20:34

Кроме выцветания под углами еще какие-нибудь существенные отличия есть у типов этих матриц? Это же не телик, под углом на портативку никто не смотрит. Разве что в общественном транспорте на TN хуже видно сбоку, так по мне это плюс, не спалят за senran kagura

Автор: asdendy Среда, 03 мая 2017, 20:36

Ну на сколько я понял, то кроме выцветания ИПСки выдают вроде как чуть более сочное изображение. Но тут могу ошибаться. Еще различия в том, что ИПС больше жрет батарею и имеет большее время отклика. То есть минусы то тоже есть.

Автор: roialchik Среда, 03 мая 2017, 20:41

Все это вилами писано, есть от пацанов, типа ifixit, разбор матриц? Кукз вообще утверждал, что там не тн и ипс.

Автор: asdendy Среда, 03 мая 2017, 20:50

Да, про это я слышал. И Кукзовские сообщения я читал. Просто все уже привыкли говорить/слышать ИПС/ТН, вот и я на этой же волне так же и выражаюсь.

Автор: roialchik Среда, 03 мая 2017, 20:52

Но ведь и тогда нельзя к ним применять основы tn и ips, типа отклика и жора батареи. Я вот, кроме выцветания, других признаков пока не видел.

Автор: skywoker Четверг, 04 мая 2017, 00:03

Не пользуюсь, не нравится трыдэ.

Автор: nekoinu Четверг, 04 мая 2017, 12:17

Мне 3D нравится, просто не во многих играх оно качественно смотрится.
Mario 3D Land, MK7, Ocarina... всегда с 3D играю.
Но во множестве 2D скролеров оно лишнее: NSMB2, Bit. Trip Saga, Muttant Muds (сильный гостинг)

Автор: Daimond Четверг, 04 мая 2017, 18:38

На new 3ds пользуюсь 3Д всегда, на олдовой модели включал только в спокойной обстановке в не шибко активных играх.

Автор: KuKzz Пятница, 05 мая 2017, 22:41

ТН там 100% нет, а вот ips похоже всё-таки есть. У меня будет возможность изучить матрицы под микроскопом, надо только достать доноров со всеми типами матриц
http://www.lesnumeriques.com/console-de-jeu/nintendo-new-3ds-p21509/l-ecran-nintendo-new-3ds-a-sonde-a-loupe-n39641.html это единственный технический обзор с измерением характеристик экрана который я видел. И судя по тому что там намеряли разные типа матриц это наименьшая проблема, гораздо хуже это цветовая температура в 8500к или даже 20000к (!), deltaE 10 вместо рекомендованных 2-3 и тд.

По теме - 3д использую если оно сделано нормально.

Автор: zewo Суббота, 13 мая 2017, 13:54

На N3DS XL постоянно пользуюсь максимальным 3D. Для мозга вовлеченность, в таком случае, выходит на совершенно новый уровень. Для меня графика на 3DS в 3D режиме воспринимается куда реалистичнее, чем на консолях с более навороченной графикой, но в 2D режиме.
Так же обожаю играть в двухмерные игры со включенным 3D. Ощущения, даже не передать словами какие.

И да, тоже заметил такой парадокс, хоть в 3D картинка становится более пиксельная, но пиксели замечаешь меньше. Потому что смотришь как бы сквозь них, т.е. 3D картинка формируется как бы под плоскостью экрана, а сами пиксели лежат в плоскости экрана. Короче это какой-то трюк с мозгом происходит. Интересное ощущение.

И ниже сравнение пиксельности. В 2D изображение как на кинескопных телевизорах, в горизонтальную полоску. В 3D же оно разбивается на пиксели, как на обычных ЖК.
2D:


3D:

Автор: asdendy Вторник, 04 июля 2017, 14:39

Ну, вот теперь могу и сам отписаться. В распоряжении имеется ньюшка иксэлька. 3Д пользуюсь не всегда, но часто. Функция примечательна для меня тем, что, во-первых, это 3Д и эффект довольно-таки неплохой, а, во-вторых, при включении этой функции кажется как-будто резкость у картинки увеличивается и пропадает "мыло".
Проголосовал за первый пункт.

Автор: MoonTurtle Среда, 05 июля 2017, 18:04

ваше мнение важно для сообщества, голосуй есчо))))
сам провел опрос сам и ответил, экий ты самодостаточный

Автор: asdendy Четверг, 06 июля 2017, 08:40

Не понимаю твоего вброса, честно говоря.
Если бы ты был внимателен, то понял бы, что опрос я создал, для того, чтобы понять пользуется ли спросом 3д функция. Данная информация мне была нужна, чтобы определиться какую модель 3дс купить. Получив достаточное количество комментариев и голосов, я сделал свой выбор, чем достиг цели. Погоняв в игры в 3д лично, у меня сложилось собственное мнение, которым я поделился и проголосовал за соответствующий пункт. Все просто, понятно и логично... Но как оказалось не для всех
Совет на будущее. Если ты читаешь тему через строчку, то не стоит "умничать", так как другие улыбнуться не над "умным" сообщением, а над его автором

Автор: MoonTurtle Четверг, 06 июля 2017, 15:44

твои опросы меня улыбают, и некропостинг без цели и идеи умиляет. Удачи и побольше тебе улыбок афтар #))

Автор: asdendy Четверг, 06 июля 2017, 19:27

Сочувствую тебе, если тебя улыбнул мой опрос, а также 123 человека проголосовавших в нем, за исключением меня и тебя. Получается нас тут 124 юмориста вместе со мной. Но возникает вопрос, а зачем же ты, 125-ый, на конуне проголосовал за 9 пункт? Зачем ты участвовал в этом юмарном мертвом опросе?
Таже посоветовал бы тебе почитать о том, что же такое есть некропостинг. Тема была на самом верху. Как же ты это упустил из внимания, наш не внимательный? Как же так, лунная черепашка? Чмоки-чмоки, до новых встречь !

Автор: MoonTurtle Пятница, 07 июля 2017, 11:28

Злой ты Чебаркуля и нервный, ради тебя голосовал...

Ивообще есть мнение, что от твоих чмоки попа чешется. Но давай об этом не будем, если ты не против)))

Слушай, давай замнем конфликт, и не будем ссорится.
Я рад что 3дска тебя радует эффектом 3д, хорошая консолька имхо.

Ты лучше скажи, а случайно когда ник на гбх регистрировал s не пропустил?
Ну assdendy? не? это многое бы обьяснило

Автор: asdendy Пятница, 07 июля 2017, 11:43

На мир я всегда согласен, я не сторонник разжигать конфликты.
А что касается пропущенной буквы, то нет, не пропустил. Первые две буквы означают мои инициалы. Слово, которое составляют остальные буквы, полагаю, в представлении не нуждаются.

Автор: Firelord Воскресенье, 09 июля 2017, 22:17

Последнее время во всех играх использую 3D. На XL без 3D уж больно режет глаз пиксели Разрешение 3ds печалит, может взять не xl попробовать...

Автор: asdendy Понедельник, 10 июля 2017, 11:10

Плотность пикселей на НЕ ХЛ ньюшке на порядок выше. Предложил бы потестить для начала, к примеру, взяв у друга, если такое возможно, либо опробовать в магазине, сказав, мол раздумываю поменять свою ХЛ на маленькую. Но помни, плюсы и минусы есть и у той и у другой. Мелкую, поговаривают, держать не так удобно и 3д эффект на ней похуже. Также кажется батарейка послабже (но в то же время, у нее и экраны меньше, которые, соответственно, "жрать" должны поменьше). В общем если всерьез задумался о вопросе замены, то не торопись, сопоставь сначала все плюсы и минусы.

Автор: kitt Понедельник, 10 июля 2017, 13:00

врут)

Автор: asdendy Понедельник, 10 июля 2017, 13:15

Врут про что? Про неудобно держать? Или про 3д? Или про то и другое? Интересно узнать.

Автор: kitt Понедельник, 10 июля 2017, 13:26

в смысле, это дело вкуса. мне лично удобнее маленькая, и с 3d там всё в порядке.

за батарею не скажу, это надо повладеть нью xl какое-то время, а я только щупал. но временем работы мелкой вполне удовлетворен. по крайней мере, оно в целом не ниже, чем у старой xl (которая все еще у меня есть).

в итоге, размер пикселей стал решающим фактором в выборе - на xl многие игры просто неприемлемо выглядят на мой вкус (типа, в некоторых играх 2d спрайты имеют заметные артефакты, вот такие вещи).

Автор: allosaur Среда, 12 июля 2017, 20:12

old 3DS, переодически пользуюсь
Лучше есть чем нету, ну если бы и не было думается не сильно растроился

Автор: Riedegost Пятница, 21 июля 2017, 18:24

Нет. Стереоскопический эффект из-за меньшей диагонали выражен ощутимо слабже. Говорю как владелец old 3DS XL, new 3DS, new 3DS XL. Батарея по моим ощущениям и правда держит заряд немного меньше, не существенно, но меньше.