Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Nintendo Switch: Hardware, FAQ и общие вопросы по железу

[Ol_]

зачем она нужна, всё равно дрифтят.

Новые тоже сделают дрифтящие, чтобы зарабатывать на их продаже

У меня на Свитче первой ревизии до сих пор комплектные работают, а вот на консоли второй ревизии один джойкон задрифтел спустя месяц с момента покупки, после прохождения Дум 3. Правда, я на первой консоли в такие игры и не играю, так на всякий случай. Хотя помню что на ней прошел Wolfenstein 2 в портативе и ничего

[dimm0505]

Перевели тут утечки с японского:

The Bluetooth chip of Switch 2 still supports existing Joy-Con and Pro controllers, and still features HD vibration (ALPS dual-axis linear motor).

Switch 2 has backwards compatibility with Switch 1 cartridges, but Switch 2 cartridges will be different and won’t fit on a Switch 1.

The new Joy-Con are larger and are magnetically attached to the console with an electromagnet. The SL and SR buttons are metallic now, and there’s a new button behind each Joy-Con (location where the button is) and a new button below the home button on the right Joy-Con (location where the button is)

The dock still has an USB-C port and will also support 4K image output.

The new kickstand also has a damping bracket on the back for improved angle adjustment.

The screen is bigger, up to 8 inches and the resolution is upgraded to 1080p.

https://www.bilibili.com/opus/925030436838572049

[z.g]

У меня на Свитче первой ревизии до сих пор комплектные работают, а вот на консоли второй ревизии один джойкон задрифтел спустя месяц с момента покупки, после прохождения Дум 3. Правда, я на первой консоли в такие игры и не играю, так на всякий случай. Хотя помню что на ней прошел Wolfenstein 2 в портативе и ничего

стики дрифтят не потому что в игры неправильные играешь, а потому что они плохо сделаны. у меня самый большой и бесячий дрифт из пяти пар на лайте, на котором я только в покемонов и пикросс играл.
и да, дрифт может быть не заметен кроме как в тесте и некоторых играх. у меня есть джойкон, который дрифтит всё время, но очень несильно отклоняясь от центра. везде всё окей, кроме теста и пула в 51 геймс, там удар всегда слабый. так что если у вас джойконы работают хорошо — это ничего не значит.

[metroid-m]

Получается (если верить слухам) это самая минимальная эволюция среди всех консолей Нинтендо., апгрейд аля ПК: новая видюшка, больше оперативочки, и это мы ждали 8 лет.


P.s. За 8 лет могли такую революцию создать, чтобы мы охали и ахали, а выпустят свитч с железом стимдэка (которому уже третий год).

[Kislorod]

Времена сейчас непростые (в экономическом плане), никто не хочет рисковать. Нинтенде просто нужен чуть более мощный и максимально дешёвый свитч, чтобы выпускать туда свои эксклюзивы и продавать их тиражом в десятки миллионов штук. Пока продаются и пока ситуация в мире не изменится (а она не изменится в ближайшее время) - инноваций можете не ждать. Ни от кого.

[Ol_]

Пока продаются и пока ситуация в мире не изменится (а она не изменится в ближайшее время) - инноваций можете не ждать. Ни от кого.

Nintendo, после провала геймкуба, в принципе больше не вкладывается в железо, к тому же зачем чинить то, что работает? Что же до остальных - то там тупо компы и с каждым поколением эта граница размывается все сильнее, к сожалению

[AleriF]

Nintendo, после провала геймкуба, в принципе больше не вкладывается в железо

Ты путаешь использование недорогих решений и отсутствие вложений в RnD. Nintendo после провала GC как раз больше всех вкладывается в необычные решения. Моушн-управление, два экрана, 3D-экраны, локальный стриминг, модульная конструкция Switch — это как раз самые инновационные штуки за всё время.

[Ol_]

Ты путаешь использование недорогих решений и отсутствие вложений в RnD. Nintendo после провала GC как раз больше всех вкладывается в необычные решения. Моушн-управление, два экрана, 3D-экраны, локальный стриминг, модульная конструкция Switch — это как раз самые инновационные штуки за всё время.

Я ничего не путаю. Вложиться в железо = сделать мощную консоль. Это всё, что я имел ввиду.

[AleriF]

Ты путаешь. Мощное железо — не вопрос вложений.

[Ol_]

Мне наверное виднее, что я имел ввиду. Ты так не считаешь?

Это всё, что я имел ввиду.

Сообщение отредактировал Ol_ - Четверг, 02 мая 2024, 16:19

[AleriF]

Ну ты имел в виду то, что имел в виду, конечно. Просто формулировка неверная. Тем более что твой пост был ответом на пост про инновации.

Сообщение отредактировал AleriF - Четверг, 02 мая 2024, 16:27

[Ol_]

Просто формулировка неверная. Тем более что твой пост был ответом на пост про инновации.

А ты не вырывай слова из контекста и все у тебя будет на своих местах
Вложиться - это ведь не всегда значит тупо и бездумно закинуть мешок бабла. Вложиться в ценные бумаги, например - сделать выбор куда инвестировать. Вот Нинтенда, после провала Куба, который был топ-2 консолью своего поколения по чистым мощностям железа, дальше сделала выбор не в пользу, по сути компов, как Sony и Xbox, о чем я дальше и указал, в том сообщении, кусок которого ты процитировал.

Nintendo, после провала геймкуба, в принципе больше не вкладывается в железо, к тому же зачем чинить то, что работает? Что же до остальных - то там тупо компы и с каждым поколением эта граница размывается все сильнее, к сожалению

[daxter.]

Вот Нинтенда, после провала Куба, который был топ-2 консолью своего поколения по чистым мощностям железа

У кубика все очень проседало в плане эффектов/освещения. Кубик примерно +/- PS2, есть куча сравнений. Иногда лучше, иногда сильно хуже.

Вложиться в железо = сделать мощную консоль.

Смотрим поколение PS3/360. Особенно PS3.
Вложились, железо мощное, выхлоп слабый по производительности. Еле-еле тянет 720P при 30 FPS.
И нафиг такое надо? Более дешевое железо и более мощная видюшка могли бы дать результат лучше.

В 2006 году уже была 8800 GTS/GTX это первая серия видеокарт от NVIDIA, которая поддерживает CUDA, поддержкой Shader Model 4.0 и Direct3D 10

8800 GTS по чистой производительности быстрее более, чем на 40% + еще CUDA дополнительно позволяет существенно увеличить вычислительную производительность

[Ol_]

Смотрим поколение PS3/360. Особенно PS3.
Вложились, железо мощное, выхлоп слабый по производительности. Еле-еле тянет 720P при 30 FPS.
И нафиг такое надо? Более дешевое железо и более мощная видюшка могли бы дать результат лучше.

В 2006 году уже была 8800 GTS/GTX это первая серия видеокарт от NVIDIA, которая поддерживает CUDA, поддержкой Shader Model 4.0 и Direct3D 10

8800 GTS по чистой производительности быстрее более, чем на 40% + еще CUDA дополнительно позволяет существенно увеличить вычислительную производительность

Ты изначальное мое сообщение тоже не читал, где я написал что выбор в пользу ПК как основы для консоли - это плохо? Зачем мне пытаешься перевести то же самое, что и я сказал?

У кубика все очень проседало в плане эффектов/освещения. Кубик примерно +/- PS2, есть куча сравнений. Иногда лучше, иногда сильно хуже.

Я надеюсь ты так неудачно шутишь, потому достаточно лишь одного примера в виде РЕ4, которую пс2 не смогла даже и близко воспроизвести в том виде, в котором она работала на кубе. И по эффектам и по остальному.
Ты не те сравнения смотришь, разницу по железу способна показать игра, которая изначально делалась под куб, где задействовалось все его железо, а не усредненная мультиплатформа, где был важен обьем накопителя и в силу чего, версии под куб сильно резали.

[daxter.]

nnЗачем мне пытаешься перевести то же самое, что и я сказал? smile.gif

Ок, что-то заморочился

nnЯ надеюсь ты так неудачно шутишь, потому достаточно лишь одного примера в виде РЕ4, которую пс2 не смогла даже и близко воспроизвести в том виде, в котором она работала на кубе. И по эффектам и по остальному.

К сожалению нет, резик 4 изначально делался под куб.
Есть куча сравнений в других играх, где кубик или сливает или показывает такую же картику или лучше.

Из плюсов, у него более понятное железо и игры под него проще делать.

nnТы не те сравнения смотришь, разницу по железу способна показать игра, которая изначально делалась под куб, где задействовалось все его железо, а не усредненная мультиплатформа, где был важен обьем накопителя и в силу чего, версии под куб сильно резали.

Ну ок, GoW 2, MGS 3 и много еще чего, где была динамическая подгрузка данных и крутые эффекты.
Динамическая подгрузка данных позволяла постоянно подгружать качественные текстуры.
Эффекты пришлось бы резать, если бы эти игры портировали на куб.

Кстати, еще хороший пример: Baldurs Gate: Dark Alliance. Эффекты воды писали под PS2. Кстати, лучшая вода в поколении

На боксе их подрезали, на кубе вообще почти убрали.

И это только первая игра, потом был еще Champions of Norrath, который с еще более качественной картинкой/эффектами. Игру делали экзом на PS2.


Модельки найс, почти PS3


Освещение, тени как в ранних играх для PS3

nа не усредненная мультиплатформа, где был важен обьем накопителя и в силу чего, версии под куб сильно резали

Многие игры для Ps2 не занимали весь диск. В играх больше всего весят звуковые файлы и ролики. Модельки/текстуры не много занимают (на том поколении).


Внесу ясность: я считаю кубик отличной платформой. Только распространенное некотороми мнение "Куб как иксбокс, только без шейдеров" не соответствует действительности. Действительно хорошо на нем получаются экзы нинтендо и часть мультиплатформы.
Очевидно, что у платформы есть свои преимущества и недостатки. Ограниченная работа с освещением/эффектами один из них. Тут больше вопросы к графике AMD и использования стандартных библиотек.

У Xbox тоже был такой нюанс (использование стандартных библиотек), но не такой очевидный, так как DirectX конечно побогаче в плане возможностей. В Fable всего так наделали, что жир просто

Вообще, я бы предпочел, чтобы консоли еще тогда перешли на стандартное железо
Передаю привет тупым Sony с PS2/3

Сообщение отредактировал daxter. - Вчера, 12:09

[Ol_]

К сожалению нет, резик 4 изначально делался под куб.

В том то и дело. Куб смог потянуть эту игру на максималках, а вот пс2 нет. Дальнейшее обсуждение лишено смысла.

Вообще, я бы предпочел, чтобы консоли еще тогда перешли на стандартное железо

И очень зря. Это еще быстрее приблизило бы нас к текущему положению вещей, когда есть ПК, которые тянут игры на максималках и есть слабые ПК (консоли), которые тянут эти же игры на минималках. Различий в библиотеке игр никаких, разрабы лентяи, не умеющие/не видящие смысла в грамотном портировании, а смысла в покупке консолей 0,1%.

[daxter.]

nВ том то и дело. Куб смог потянуть эту игру на максималках, а вот пс2 нет. Дальнейшее обсуждение лишено смысла.

Там 40 мегабайт памяти и игру пилили под куб много лет.

Обратный пример: MGS Twin Snakes затачивали под куб. Игра имеет хуже картинку, чем MGS 2 (по эффектам сильно хуже), с MGS 3 сравнивать даже нет смысла.

Отакон MG:TS и справа MGS2


MG:TS






MGS2


Вот о чем я говорю, постобработка, эффекты.

MGS 3

И очень зря. Это еще быстрее приблизило бы нас к текущему положению вещей, когда есть ПК, которые тянут игры на максималках и есть слабые ПК (консоли), которые тянут эти же игры на минималках. Различий в библиотеке игр никаких, разрабы лентяи, не умеющие/не видящие смысла в грамотном портировании, а смысла в покупке консолей 0,1%.

Вот не согласен, на консолях текущих или максималки и 30 FPS или Medium/Hi и 60 FPS. Это очень круто и достижение, что фреймрейт теперь хороший.
Большое достижение PS4 было в наконец-то нормальных 1080P и местами даже игры в 60 FPS были и загрузки быстрые. Очень крутое поколение.

У свича, кстати, тоже универсальное железо и никто не жаловался.
И свич мощнее PS3, выдает местами уверенные 1080P без проблем. Плохо чтоли?

С ПК проблем обычно сильно больше. Относительно недавно пробовали поиграть в Dark Souls 3 на ПК (4K, максимальные настройки!!!) в итоге остановились на версии PS4 на PS5, т.к. разницы PS4 vs ПК в графике нет и на PS5 она идет в 60 FPS.
Только в случае с ПК что-то постоянно отваливалось/работало не так+есть читеры. На консолях, вставил диск, скачался патч и играешь.

Сообщение отредактировал daxter. - Вчера, 13:24

[dimm0505]

Я надеюсь ты так неудачно шутишь, потому достаточно лишь одного примера в виде РЕ4, которую пс2 не смогла даже и близко воспроизвести в том виде, в котором она работала на кубе. И по эффектам и по остальному.

Нельзя так однозначно, приводя в пример экз куба, делать такие выводы. RE4 на PS2 всего-лишь порт игры, заточенной под железо куба. У каждой консоли того времени были свои слабые и сильные стороны. Например по филрейту пикселей, PS2 не было равных, и даже бокс проседал в некоторых моментах портов игр с PS2 (тот же MGS2). Да и можно привести примеры другой мультиплатформы с PS2, например NFS Hot Pursuit 2, на боксе и кубе это всего-лишь бледная тень игры с плойки.

А такие игры как Gran Turismo 4 или God of War 1/2 достаточны, чтобы не сомневаться в "мощщи" PS2. И шейдеры в играх у нее были (кто хотел). Например тот-же "normal mapping" (когда из плоской текстуры имитируется объём). И он был возможен "железно" только с использованием пиксельных шейдеров (которые были в железе бокса)





Раньше так и говорили про консоли - "раскрыть потенциал" со временем.

Сообщение отредактировал dimm0505 - Вчера, 20:56

[dimm0505]

Датамайнеры раскопали в файлах свежей игры Endless Ocean Luminous, сделанной на обновленной версии внутреннего движка Bezel Engine (ранее на нем были сделаны Mario Party, Warioware, Tetris 99) упоминание про вариативную частоту обновлений (Variable Refresh Rate (VRR)) и кадровку в 240fps.

Явно это уже с учетом разработки под Switch 2, так как текущий сыч на такое не способен.



https://twistedvoxel.com/nintendo-added-vrr...al-game-engine/
https://twitter.com/OatmealDome/status/1786136587845173587