Версия для печати темы
GBX.ru _ Sega _ Нагрев БП
Автор: maks_genesis Четверг, 18 октября 2018, 21:18
бывало, когда оставляю БП в розетке (при этом консоль выключена) но БП продолжает нагреваться. Я вот в этом моменте не понимаю, БП потребляет электричество даже при выключенной консоли?
Я даже вынул штекер из консоли, но все равно БП в розетке теплой остается.
Автор: Grodzilla Четверг, 18 октября 2018, 21:28
Если твой блок питания выдает постоянное напряжение, то после трансформатора стоит диодный мост, а рядом с ним внушительная банка (конденсатор) микрофарад так на 2200, которая и сосет из розетки (она постоянно подзаряжается), значит твой блок питания включенный в розетку потребляет из нее, но проведенные учеными исследования показали, что расход там минимальный и платить дорого не придется. (это я на полном серьезе, сущие копейки в год)
Автор: daxter. Четверг, 18 октября 2018, 23:04
А то, что греется - норм?
Ему ничего не будет?
Автор: Landis Четверг, 18 октября 2018, 23:07
Вроде у Стиплеровских Денди был в инструкции пункт, не оставлять блок питания в розетке .
Я об этом в подростковом возрасте забывал периодически и блок грелся.
Автор: daxter. Четверг, 18 октября 2018, 23:18
Я слышал истории о расплавленных блоках.
Автор: Grodzilla Четверг, 18 октября 2018, 23:29
QUOTE (daxter. @ Четверг, 18 октября 2018, 23:04)
А то, что греется - норм?
Ему ничего не будет?
Если он просто торчит в розетке без нагрузки, то проторчит он там много лет, пока конденсатор не высохнет и не выйдет из строя, главное чтобы блок использовался только для тех нагрузок для которых он предназначен, иначе поплывет лак на обмотках его и замкнёт его и много дыма будет и надо будет его перематывать.
Помню занимался построением ламповых усилителей, мотал трансы, потом варил их в воске чтобы не гудели.
вот были времена.
Автор: Landis Четверг, 18 октября 2018, 23:31
QUOTE (daxter. @ Четверг, 18 октября 2018, 23:18)
Я слышал истории о расплавленных блоках.
У одноклассника в Денди Джуниор расплавился блок питания. Он его потом раскурочил, внутри оказались медные монеты, неизвестно как.
Автор: p_star Суббота, 20 октября 2018, 10:02
Мы играли сутки не выключая денди. Потом берешь в руки блок, а он просто как будто жидкий )
Автор: maks_genesis Суббота, 20 октября 2018, 12:11
QUOTE (Grodzilla @ Четверг, 18 октября 2018, 21:28)
Если твой блок питания выдает постоянное напряжение, то после трансформатора стоит диодный мост, а рядом с ним внушительная банка (конденсатор) микрофарад так на 2200, которая и сосет из розетки (она постоянно подзаряжается), значит твой блок питания включенный в розетку потребляет из нее, но проведенные учеными исследования показали, что расход там минимальный и платить дорого не придется. (это я на полном серьезе, сущие копейки в год)
спасисибо за подробный ответ ) из этого сделал вывод - не оставлять включенным, ресурс снижает
Автор: Редрум Вторник, 23 октября 2018, 03:16
Спросил у мастера - самоучки, отвечает:
это значит либо трансформаторный зарядник старый, либо контролёру пипец и зарядку не останавливает.
Только что закончил редачить. образы мк для маме, сделал 2 и юмк из огрызка, кто-то так выложил
Автор: Grodzilla Вторник, 23 октября 2018, 08:45
QUOTE (Редрум @ Вторник, 23 октября 2018, 03:16)
Спросил у мастера - самоучки, отвечает:
это значит либо трансформаторный зарядник старый, либо контролёру пипец и зарядку не останавливает.
Только что закончил редачить. образы мк для маме, сделал 2 и юмк из огрызка, кто-то так выложил
И все сразу стало ясно.
Автор: Landis Вторник, 23 октября 2018, 09:26
QUOTE (Редрум @ Вторник, 23 октября 2018, 03:16)
Спросил у мастера - самоучки, отвечает:
Только что закончил редачить. образы мк для маме, сделал 2 и юмк из огрызка, кто-то так выложил
А как это к теме блоков питания относится ?
Автор: maks_genesis Вторник, 23 октября 2018, 09:35
да нет, он широко мыслил, настолько широко, что дальше за пределами этой темы ушел )
Автор: Akell Вторник, 30 октября 2018, 13:23
QUOTE (Grodzilla @ Четверг, 18 октября 2018, 21:28)
Если твой блок питания выдает постоянное напряжение, то после трансформатора стоит диодный мост, а рядом с ним внушительная банка (конденсатор) микрофарад так на 2200, которая и сосет из розетки (она постоянно подзаряжается), значит твой блок питания включенный в розетку потребляет из нее, но проведенные учеными исследования показали, что расход там минимальный и платить дорого не придется. (это я на полном серьезе, сущие копейки в год)
вынужден не согласиться.
если вынуть провод из сосноли, то трансформатор будет фактически в режиме холостого хода.
без нагрузки конденсатор будет заряженым всегда, ему просто некуда отдать заряд, заряженный конденсатор имеет бесконечное сопротивление постоянному напряжению, тобишь обрыв. (конечно если сильно вдаваться в детали, то у конденстора есть ESR, но он насколько мал да и ток тоже практически около нулевой, то тут просто микроскопические потери на конденсаторе будут. а вот на трансформаторе наоборот, самый жир). обратно в диоды он напряжение не может отдать, т.к. диодный мост в обратную не пропускает ток. а то что напряжение из конденсатора никуда не девается - легко заметить на практике осциллографом/осциллоскопом.
тобишь трансформатор будет греться по другой причине. у него есть режим холостого хода, в котором ток в первичной обмотке будет, допустим, в районе 10-30% от номинального (смотря насколько говеный трансформатор. у маломощных эти цифры могут быть достаточно высокими). у первичной обмотки всегда есть омическое сопротивление. а дальше закон джоуля ленца.
Автор: p_star Вторник, 30 октября 2018, 13:56
QUOTE (Akell @ Вторник, 30 октября 2018, 13:23)
вынужден не согласиться.
если вынуть провод из сосноли, то трансформатор будет фактически в режиме холостого хода.
без нагрузки конденсатор будет заряженым всегда, ему просто некуда отдать заряд, заряженный конденсатор имеет бесконечное сопротивление постоянному напряжению, тобишь обрыв. (конечно если сильно вдаваться в детали, то у конденстора есть ESR, но он насколько мал да и ток тоже практически около нулевой, то тут просто микроскопические потери на конденсаторе будут. а вот на трансформаторе наоборот, самый жир). обратно в диоды он напряжение не может отдать, т.к. диодный мост в обратную не пропускает ток. а то что напряжение из конденсатора никуда не девается - легко заметить на практике осциллографом/осциллоскопом.
тобишь трансформатор будет греться по другой причине. у него есть режим холостого хода, в котором ток в первичной обмотке будет, допустим, в районе 10-30% от номинального (смотря насколько говеный трансформатор. у маломощных эти цифры могут быть достаточно высокими). у первичной обмотки всегда есть омическое сопротивление. а дальше закон джоуля ленца.
Ничего не понятно, но теперь все срочно вставляем блоки, и оставляем их в сети навсегда
Автор: Akell Вторник, 30 октября 2018, 14:43
и ещё такой момент. мой блочек из китаесеги из 90х, маркирован на 130градусов нагрева обмоток. корпус из абс, что есть достаточто тупоплавкий такой пластик
без нагрузки он не будет значительно греться.
а если бы он был проблемным и дефектным, то он бы не дожил до сегодняшних дней в любом случае.
единственный момент. сейчас по госту у нас в ризетках 235В номинальное напряжение. а когда-то раньше было 220В. сей прискорбный факт немного увеличивает нагрузку на такие вот трансформаторные бп. но в целом несущественно и не должно навредить.
так что в любом случае, те 1 или даже 2Вт тепла которые блок испускает в режиме холостого хода, с течением времени нагреют его до некоторой температуры, отличной от температуры окружающей среды. он не будет огненым, он не будет горячим, будет тепленьким и таким и должен быть.
а тем кто держит БП постоянно в розетке, можно в нём сделать прорезь для таблеток-пластин от комаров и прочих насекомых. тобишь использовать как фумигатор. но это уже лайфхак.