Версия для печати темы
GBX.ru _ Флейм _ Сухие завтраки (Cereals)
Автор: Kagerou Воскресенье, 25 июня 2017, 19:36
В соседней теме мы хорошо так разговорились про еду, и вот вспомнилась мне одна беда... До недавнего времени, когда всем продуктовым магазинам в стране настали полные санкции, я постоянно закупался импортными сухими завтраками. Рядом с домом был магазин, торговавший импортом, где можно было найти американские сладости в духе Jell-O, Jelly Belly и Jolly Ranchers, а также сухие завтраки от Kellogg's, Cap'n Crunch и других. Но с началом кризиса, в лавочке сперва цены выросли раза в четыре, а потом лавочка и вовсе прикрылась. А привычка осталась. Поэтому как злополучная собачка павлова я по утрам продолжаю отделять слюну с мыслями о фруктовых колечках с молоком, тогда как купить их стало нереально, даром что в магазинах вокруг либо шоколадные шарики Несквика, либо отечественный мёд, либо отечественные же простые кукурузные хлопья (а'ля миска мокрой стекловаты). Третьего, как говорится, не дано, чего я не припомню даже в девяностые. Отсюда вопрос - есть ли где-нибудь у нас магазины, пусть и интернет магазины, где можно купить такое чудо (фруктовые сухие завтраки), или похожее, не платя бешеные деньги за доставку из-за бугра? Может есть ещё энтузиасты как и я? Ибо тема про арахисовое масло вроде как намекает %)
Присоединённые эскизы
Автор: GKill Воскресенье, 25 июня 2017, 20:18
Не совсем понятны предъявы в адрес отечественной продукции. Сам я не сторонник ура-патриотизма бездумного. Но могу уверенно сказать, что некоторые российские товары не просто на уровне, но даже превосходят импортные.
Насчет хлопьев, предпочитаю чаще вот эти:
http://www.kuntsevo.ru/upload/iblock/bd6/bd65a0f367ec045cb94d450f6376baa9.jpg
Имхо, лучше их миксовать с мюслями или натуральными крупами.
А цветное кислотное импортное дерьмо в большинстве случаев идет мимо. Оно рассчитано на детей, которым все яркое нравится
Автор: Kagerou Воскресенье, 25 июня 2017, 20:36
GKill, "предъява" не к качеству, а к отсутствию ассортимента В продаже сейчас либо простые, либо шоколадные. Тогда как импортных была тьма тьмущая вкусов... Вот в чём беда Единственное близкое, что получается - это брать вот эту вот "стекловату" и заливать фруктовым молоком, но всё равно не то. А так да - американские вещи все химозные до задницы. Только вкусные как не знаю что... а просто жевать кукурузу грустно и не вкусно.
Автор: Axel089 Воскресенье, 25 июня 2017, 20:43
Судя по последним "пищевым разборам полетов", сахарный диабет кому-то точно обеспечен.
Овсянка с фруктами в качестве полезной альтернативы, я так понимаю, не канает?
Автор: Kagerou Воскресенье, 25 июня 2017, 20:55
QUOTE (Axel089 @ Воскресенье, 25 июня 2017, 20:43)
Судя по последним "пищевым разборам полетов", сахарный диабет кому-то точно обеспечен.
Овсянка с фруктами в качестве полезной альтернативы, я так понимаю, не канает?
По поводу первого пункта - здоровое питание в наше время невозможно в принципе. Всюду ешки, всюду консерванты, всюду всякая лабуда. Уже даже в каждых вторых солёных огурцах не сахар, а эта кошмарная хрень, которую за неимением нужного закона указывают как "сахарин". Что уж говорить про остальное... Здорово питаться можно разве что если у тебя дохрена лишних денег и у тебя контракт с фермерским хозяйством, которые привозят тебе все основные продукты. Да и то через пол года с катушек слетишь от однообразия. По моей логике надо просто разделять. Пару дней творожок, пару дней кашку, пару дней вреднючие хлопья и блинчики в воскресение. А то так и помрёшь "очень здоровым". Надо и удовольствие получать от жизни. Даром что возраст уже не такой, чтобы аццки себя беречь.
Что касается второго пункта... Не канает. Ибо, как я уже сказал выше, выпал именно "вреднючий завтрак для удовольствия". "Полезного" как раз на полках дофига. И тошнит от него уже как от горькой редьки... Вопрос именно о том, чего не стало. Ибо вот смотри, все мы знаем, что мёд полезен, а кукурузный сироп с химией нет. Но иногда ведь так хочется Jelly Belly, тупо для поднятия настроения. Так и тут. Пользы полно. А "для души" нету.
Автор: mr.Shepenyk Воскресенье, 25 июня 2017, 21:23
QUOTE (Kagerou @ Воскресенье, 25 июня 2017, 21:55)
Здорово питаться можно разве что если у тебя дохрена лишних денег
с каких это пор гречка с курицей стала едой для миллионеров?)
то что ты описал по хлопьям - Это изначально детские завтраки тк там куча быстрых углеводов которые растущей школоте нужны для игры в "сифу" на переменах,
а когда ты толстый, лысеющий айтишник такие вот смеси вместо нормальной гречки быстро сделают тебя диабетика-импотента.
Конечно ты сейчас этого может и не чувствуешь, но процесс пошёл и после 40-ка, оформляй годовой абонимент в клинику
Автор: ShinDaemon Воскресенье, 25 июня 2017, 21:31
Уже года больше двух лет не ем всякие сухие завтраки, так как организм не то что не требует, а даже сопротивляется. Однако, во всяких ашанах да лентах время от времени попадаются забугорные... завтраки. Если не забуду, то сфоткаю при случае.
Автор: Kagerou Воскресенье, 25 июня 2017, 21:36
QUOTE (mr.Shepenyk @ Воскресенье, 25 июня 2017, 21:23)
с каких это пор гречка с курицей стала едой для миллионеров?)
то что ты описал по хлопьям - Это изначально детские завтраки тк там куча быстрых углеводов которые растущей школоте нужны для игры в "сифу" на переменах,
а когда ты толстый, лысеющий айтишник такие вот смеси вместо нормальной гречки быстро сделают тебя диабетика-импотента.
Конечно ты сейчас этого может и не чувствуешь, но процесс пошёл и после 40-ка, оформляй годовой абонимент в клинику
Не, ну если вы можете годами трескать одну только гречку, я очень за вас рад %) Ибо я на моральном уровне не могу даже неделю одно и то же есть. Включается режим "опять ты мне эту икру поставила". Ничего не имею против гречки, даже люблю, но ты серьёзно предлагаешь питаться одними гречкой с макаронами? Спустя месяц я превращусь https://www.youtube.com/watch?v=2Me4cbHxy9E. Я про это и писал выше. Что во всём нужен баланс. А если себя ломать и насильно отказываться от того, что очень хочется, как минимум пользы тоже будет не много
Просто надо понимать когда и сколько позволять.
ShinDaemon, огромное спасибо!
Автор: DEIDARA Воскресенье, 25 июня 2017, 21:39
сладкие вообще есть не могу. бесит, что они все чем то покрыты и нормальные редко завозят
Автор: bahek Воскресенье, 25 июня 2017, 21:44
Я вообще люблю завтракать молочной кашей, солёной и с кусочками сервелата. Сладкое по утрам фу. Но я жирный, мне можно.
Автор: DEIDARA Воскресенье, 25 июня 2017, 21:53
QUOTE (bahek @ Воскресенье, 25 июня 2017, 21:44)
Я вообще люблю завтракать молочной кашей, солёной и с кусочками сервелата. Сладкое по утрам фу. Но я жирный, мне можно.
огуречка соленого добавь. вкусно получится
Автор: Miha11 Воскресенье, 25 июня 2017, 23:00
Я недавно перешел на мюсли по утрам (традиционный немецкий завтрак). В принципе это полезно, но меня беспокоит содержание сахара в них. Еще начал есть полнозерновой хлеб - тоже научился от немцев. Очень полезно и питательно.
QUOTE (GKill @ Воскресенье, 25 июня 2017, 20:18)
Не совсем понятны предъявы в адрес отечественной продукции. Сам я не сторонник ура-патриотизма бездумного. Но могу уверенно сказать, что некоторые российские товары не просто на уровне, но даже превосходят импортные.
Насчет хлопьев, предпочитаю чаще вот эти:
http://www.kuntsevo.ru/upload/iblock/bd6/bd65a0f367ec045cb94d450f6376baa9.jpg
Имхо, лучше их миксовать с мюслями или натуральными крупами.
А цветное кислотное импортное дерьмо в большинстве случаев идет мимо. Оно рассчитано на детей, которым все яркое нравится
Российские товары как правило очень низкого качества и ассортимента очень мало. Я в Германии 4 года и все не могу привыкнуть, какие же ВКУСНЫЕ тут продукты. Покупаешь самую дешевую колбасу за 1 евро - и она блин вкусная! Плохого тут просто быть не может - очень высокие стандарты. Цены на продукты примерно как в Москве. Зарплаты сами знаете какие.
Другими словами - все что могли из еды придумать, все есть на полках немецких супермаркетов. Есть такие вещи, которых я в жизни не видел и не знаю что это такое. Как насчет лимонного йогурта?
Вот сейчас пью пиво за 60 центов (!) и оно вкуснее ЛЮБОГО мэйнстримовского российского пива.
В России есть, конечно, хорошие и качественные продукты, но их надо специально выискивать и они как обычно не mainstream.
В Берлине есть куча русских супермакетов и магазинов - вот именно там можно купить российские КАЧЕСТВЕННЫЕ товары, которые производят на экспорт. Ибо они поставляются по проверенным каналам и проходят те же экспертизы, что и немецкие товары.
Чего не хватает в Германии - так это сушеной рыбы, кальмаров в пакетиках и сухариков. Точнее они есть (поставки из России), но выбора мало, т.к. это специфическая штука, о которой никто не знает.
Сушеная рыба и кальмары - идеальная закуска к пиву (особенно кольца кальмаров), но тут об этом тупо не знают.
Автор: Kagerou Воскресенье, 25 июня 2017, 23:40
QUOTE (Miha11 @ Воскресенье, 25 июня 2017, 23:00)
Я недавно перешел на мюсли по утрам (традиционный немецкий завтрак). В принципе это полезно, но меня беспокоит содержание сахара в них. Еще начал есть полнозерновой хлеб - тоже научился от немцев. Очень полезно и питательно.
Российские товары как правило очень низкого качества и ассортимента очень мало. Я в Германии 4 года и все не могу привыкнуть, какие же ВКУСНЫЕ тут продукты. Покупаешь самую дешевую колбасу за 1 евро - и она блин вкусная! Плохого тут просто быть не может - очень высокие стандарты. Цены на продукты примерно как в Москве. Зарплаты сами знаете какие.
Другими словами - все что могли из еды придумать, все есть на полках немецких супермаркетов. Есть такие вещи, которых я в жизни не видел и не знаю что это такое. Как насчет лимонного йогурта?
Вот сейчас пью пиво за 60 центов (!) и оно вкуснее ЛЮБОГО мэйнстримовского российского пива.
В России есть, конечно, хорошие и качественные продукты, но их надо специально выискивать и они как обычно не mainstream.
^^^ Звучит как вброс, но это правда. Сабжа, правда, касается лишь частично. Простые кукурузные хлопья у нас один в один европа / америка. А вот с кукурузными шариками уже трындец. По сравнению даже с Несквиком все русские, что есть рядом со мной на полках - кондовый трындец. Ну и таки да, ass'ортимент. Я такого, повторюсь, в девяностые не помню. Селёдка пресервы на прилавках два вида - в масле и в майонезе (рыбы вообще либо почти нет, либо она золотая). Мороженое - три вида. Простое, шоколадное и клубника. Реже фисташка. В разных вариациях шоколад / вафли, но вы поняли о чём я. А уж ежели ты, как и Аксель с компанией, поборник здорового питания и тебе нужно шобы ещё без пальмового масла и без крыльев, то вообще гуляй, петя. Жри шЫлкунчеГ, который ещё в детстве достал. Так вот и сухие завтраки. Хочешь простые хлопья, а хочешь шоколадные шарики. И ВСЁ. Поэтому вот реально у людей вроде меня, которые любят разнообразие, крышу рвёт уже... Раньше легко было переплатить за импорт. Дороже, но было. А теперь тупо злит. Нет ни... хре... на...
Автор: GKill Понедельник, 26 июня 2017, 00:18
Kagerou я тоже за разнообразие, но Аксель дело говорит. И это только на первый взгляд кажется, что альтернатив мало. Выбор здорового меню очень большой, если разобраться.
Еще момент важный, если ты сидишь на глутамате и прочих усилителях, то вкусовые рецепторы и мозг к этому привыкают. Если на некоторое время отказаться от "аугментированной" еды, эффект уйдет и обычная еда обретает не менее яркие вкусы.
Насчет ассортимента - это проблема столичных супермаркетов. Они намеренно заваливают прилавки однообразным трешем или продуктами собственного типа бренда. В Питере с этим вообще беда, жрать нечего можно сказать. На днях был в Воронеже- там в сравнении с Спб просто мега-изобилие. Тоже касается и качества. Купить в Питере нормальных овощей или фруктов, не говоря уде про мясо и рыбу, очень сложная задача, почти невыполнимая зачастую. В провинции с этим гораздо проще обстоит дело, хотя казалось бы...
Miha11, полезность зернового хлеба - маркетинговый миф. Тут имеет значение рецептура и сырье. Обычный дешевый батон может оказаться полезнее и вкуснее.
Автор: Kagerou Понедельник, 26 июня 2017, 00:21
QUOTE (GKill @ Понедельник, 26 июня 2017, 00:18)
Kagerou я тоже за разнообразие, но Аксель дело говорит.
А по мне так глупость. Здоровое питание - это хорошо когда ты понимаешь, что вот это вот хорошо и полезно, а вот это вот вредно и нехорошо, но в то же время под настроение спокойно можешь выпить пивка с сухариками тёплым летним днём в парке. А когда здоровое питание превращается в паранойю, это уже нездорово. ИМХО, конечно, но вот так %) Я вот люблю сладкое и не собираюсь зарабатывать себе нервный срыв, отказывая себе во всём и вся. Что в свою очередь не означает, что я жру всё это вёдрами и каждый день.
Автор: chewie Понедельник, 26 июня 2017, 00:27
Бвл в Германии много раз в разных её частях. Может заходил не в те супермаркеты, но колбаса дрянь, на вкус мыло.
Овощи дерьмо ещё то. Только пиво хорошее
Автор: Kagerou Понедельник, 26 июня 2017, 00:30
QUOTE (chewie @ Понедельник, 26 июня 2017, 00:27)
Бвл в Германии много раз в разных её частях. Может заходил не в те супермаркеты, но колбаса дрянь, на вкус мыло.
Овощи дерьмо ещё то. Только пиво хорошее
Шша придёт Аксель и скажет, что и то, и другое всё равно вредно, а надо пить минералку без газа и заедать кашкой на воде
Автор: chewie Понедельник, 26 июня 2017, 00:37
QUOTE (Kagerou @ Понедельник, 26 июня 2017, 00:30)
Шша придёт Аксель и скажет, что и то, и другое всё равно вредно, а надо пить минералку без газа и заедать кашкой на воде
А и спорить не буду. Вредно. Но иногда можно.
Мобильные телефоны тоже вредны
Автор: Kagerou Понедельник, 26 июня 2017, 01:00
QUOTE (chewie @ Понедельник, 26 июня 2017, 00:37)
А и спорить не буду. Вредно. Но иногда можно.
Про что я и твержу уже который пост... )))
Автор: GKill Понедельник, 26 июня 2017, 02:32
Kagerou, я ни в коем случае не имел умысла учить как и что правильно есть Сам не являюсь фанатиком зож или здорового питания. Считаю, что это средство, а не цель. Это касается и сладкого, и алкоголя, и всяческих типа вредных продуктов. Мне нравится это, но если вдруг оно исчезнет, я не расстроюсь особо. Совершенно не понимаю фанатов еды, у которых может быть нервный срыв без дежурной пироженки ))
Что касается именно хлопьев, то посыл в том, что не обязательно зацикливаться на том, к чему привык. Есть не менее хорошие альтернативы.
Автор: Kagerou Понедельник, 26 июня 2017, 03:44
QUOTE (GKill @ Понедельник, 26 июня 2017, 02:32)
Совершенно не понимаю фанатов еды, у которых может быть нервный срыв без дежурной пироженки
))
Про нервишки - было именно автору, утверждавшему, что жить можно хорошо, весело, а главное очень здорово на одной де гречке
И тут не про дежурную пирожку дело. Ибо см. Белое Солнце как пример. Нельзя питаться одним и тем же каждый день из месяца в месяц. Крыша поедет, да и, к слову сказать, вредно (раз уж заговорили про здоровье). Но это, так сказать, отдельный разговор. Тема-то как раз про вредные радости жизни. А так... дык и не говорю, что прямо не проживу. Просто вот реально нравятся такие, как указал в первом посте, а альтернативы в том-то и дело, что нет. Либо шоколад, либо никак. И если те же Jelly Belly можно и из-за бугра по интернету купить, то у хлопьев коробки большие - цена выходит аж жуть. А русские не делают и никто таких, увы, не продаёт. Вот где, например, альтернатива фруктовым Kellogg's с зефирками? Хоть одна? Простая кукуруза с сахаром тут такая же альтернатива, как солёный арахис в пакетике - альтернатива сникерсу, а крабовые палки - замена настоящему крабу. Тупо вообще не то. О том, что альтернативы нет и речь. И да, можно прожить и без любимого сыра, и без любимых хлопьев, и много без чего ещё (эвона как раньше патриватишна жили при советах), только речь-то не об этом. Вопрос в том, что вот нравится, хочется, где взять?
Вот и всё.
Автор: joiner Понедельник, 26 июня 2017, 06:04
QUOTE (Miha11 @ Воскресенье, 25 июня 2017, 23:00)
Покупаешь самую дешевую колбасу за 1 евро - и она блин вкусная!
Гнус как всегда заливает, был я в его германии и разачаровался в хваленом "немецком качестве" - их колбаса просто неимет вкуса. Несколько раз затаривался нарезкой разных сортов в разных супермаркетах, все равно пресная и безвкусная.
Автор: Hickname Понедельник, 26 июня 2017, 07:24
QUOTE (joiner @ Понедельник, 26 июня 2017, 06:04)
Гнус как всегда заливает, был я в его германии и разачаровался в хваленом "немецком качестве" - их колбаса просто неимет вкуса. Несколько раз затаривался нарезкой разных сортов в разных супермаркетах, все равно пресная и безвкусная.
В те два раза, что я покупал немецкую колбасу, она была вполне нормальная. Даже насчёт цены правда, 0.99 евро она стоила. Только это была "дорожная" упаковка на один раз - 75 грамм, кажется...
Автор: shitter Понедельник, 26 июня 2017, 08:40
QUOTE (Miha11 @ Понедельник, 26 июня 2017, 01:00)
Российские товары как правило очень низкого качества и ассортимента очень мало.
да нет, у тебя просто русофобия головного мозга
Добавлено спустя 4 минуты:QUOTE (chewie @ Понедельник, 26 июня 2017, 02:27)
Только пиво хорошее
я в Краснодарском крае был на отдыхе 3 недели, вот где шикарное пиво местное, до нас такое не довозят к сожалению, срок годности короткий
Автор: Kagerou Понедельник, 26 июня 2017, 08:50
QUOTE (shitter @ Понедельник, 26 июня 2017, 08:40)
да нет, у тебя просто русофобия головного мозга
Подрулили "патревоты". Сейчас будут втирать что всего полно
Автор: RoFL Понедельник, 26 июня 2017, 09:18
Почитал тему и ужаснулся. Получается, даже в нашей нищей Молдове с отечественной продукцией все лучше чем в России. Каши, хлопья, шарики шоколодные, все это представленно и отечественными производителями, а молдавского мороженного в холодильниках более 30 сортов и видов. Овощи домашние на рынке, мясо домашнее в спец магазинах. А так как у нас просто не может быть лучще чем в России(я это знаю со слов друзей, кто у вас там работает и живет) то либо санкции у вас реально адовые, либо ТС просто лень походить по магазинам и он капризничает
PS: Я о здоровом образе жизни, если что, который может быть реально здоровым, если хорошо поискать нужные продукты.
Автор: cavalier Понедельник, 26 июня 2017, 09:45
Для меня вся еда забугорная воспринималется - наркота голимая , ешь , не наедаешься , пьешь , не напиваешься и хочется еще и еще да побольше да чтоб всегда ..
RoFL , что- что а с пищей в России всё нормально , это я Тебе как инженер по пищевой промышленности заявляю
QUOTE
я в Краснодарском крае был на отдыхе 3 недели, вот где шикарное пиво местное,
Новороссийское , Хадыженское живое - ням , ням .. даже у нас производить начали пару лет назад , Белореченское называется =)))
Автор: Hickname Понедельник, 26 июня 2017, 09:57
QUOTE (Kagerou @ Понедельник, 26 июня 2017, 08:50)
Подрулили "патревоты". Сейчас будут втирать что всего полно
В Ашан зайди - там полно и хлопьев и мороженого и вообще всего, только плати. В то, что у тебя в соседнем магазине не продают 50 видов хлопьев я верю, у меня такая же фигня. Но достаточно пройти 200 метров до следующего - и все есть.
Автор: shitter Понедельник, 26 июня 2017, 10:09
QUOTE (cavalier @ Понедельник, 26 июня 2017, 11:45)
RoFL , что- что а с пищей в России всё нормально , это я Тебе как инженер по пищевой промышленности заявляю
Новороссийское , Хадыженское живое - ням , ням .. даже у нас производить начали пару лет назад , Белореченское называется =)))
Хадыженское, Майкопской, Ахтарское
каждый день пил наслаждался
Автор: Sentenced Понедельник, 26 июня 2017, 10:21
Да научились наши пиво варить. Сейчас среди крафтового не найти что-то интересное, это надо постараться. Даже импортное стало копейки стоить: ирландский Гиннес брал в выходные по 110 рублей всего.
Автор: chewie Понедельник, 26 июня 2017, 11:42
QUOTE (Sentenced @ Понедельник, 26 июня 2017, 10:21)
Да научились наши пиво варить. Сейчас среди крафтового не найти что-то интересное, это надо постараться. Даже импортное стало копейки стоить: ирландский Гиннес брал в выходные по 110 рублей всего.
Кстати да, покупаю Spaten по 90-100 рублей за бутылку.
Францисканер,Пауланер и Кромбахер примерно по такой же цене.
В Германии, разумеется, дешевле - порядка 60-70 центов за банку, но с учётом всего 100р за бутылку немецкого пива вполне ок
Автор: Sentenced Понедельник, 26 июня 2017, 11:57
QUOTE (chewie @ Понедельник, 26 июня 2017, 11:42)
Кстати да, покупаю Spaten по 90-100 рублей за бутылку.
Францисканер,Пауланер и Кромбахер примерно по такой же цене.
В Германии, разумеется, дешевле - порядка 60-70 центов за банку, но с учётом всего 100р за бутылку немецкого пива вполне ок
Ага, Шпатен 90 рублей рядом стоял
Я, правда, пиво редко пью, да и стаут опять же предпочитаю. Так вот стаут от крафтовой пензенской пивоварни Konnix даже лучше разливного Гиннеса. Правда, встречал я его только в казанском Top Hop.
Автор: MoonTurtle Понедельник, 26 июня 2017, 12:09
QUOTE (Miha11 @ Воскресенье, 25 июня 2017, 23:00)
Я недавно перешел на мюсли по утрам (традиционный немецкий завтрак). В принципе это полезно, но меня беспокоит содержание сахара в них. Еще начал есть полнозерновой хлеб - тоже научился от немцев. Очень полезно и питательно.
Российские товары как правило очень низкого качества и ассортимента очень мало. Я в Германии 4 года и все не могу привыкнуть, какие же ВКУСНЫЕ тут продукты. Покупаешь самую дешевую колбасу за 1 евро - и она блин вкусная! Плохого тут просто быть не может - очень высокие стандарты. Цены на продукты примерно как в Москве. Зарплаты сами знаете какие.
Другими словами - все что могли из еды придумать, все есть на полках немецких супермаркетов. Есть такие вещи, которых я в жизни не видел и не знаю что это такое. Как насчет лимонного йогурта?
Вот сейчас пью пиво за 60 центов (!) и оно вкуснее ЛЮБОГО мэйнстримовского российского пива.
В России есть, конечно, хорошие и качественные продукты, но их надо специально выискивать и они как обычно не mainstream.
В Берлине есть куча русских супермакетов и магазинов - вот именно там можно купить российские КАЧЕСТВЕННЫЕ товары, которые производят на экспорт. Ибо они поставляются по проверенным каналам и проходят те же экспертизы, что и немецкие товары.
Чего не хватает в Германии - так это сушеной рыбы, кальмаров в пакетиках и сухариков. Точнее они есть (поставки из России), но выбора мало, т.к. это специфическая штука, о которой никто не знает.
Сушеная рыба и кальмары - идеальная закуска к пиву (особенно кольца кальмаров), но тут об этом тупо не знают.
розовые оченки ннада?
Там химиии вагон с глутаматой, за пол евро, а некоторым нравицца.
Не надо сказок про дёшево и хорошо. Ты в Германии гречку то видел обычную зерновую?
Выбора больше,да. Для интереса загугли сколько стоит молочко у фермеров с альпийских лужков, где химии минимум.
Автор: RoFL Понедельник, 26 июня 2017, 12:25
QUOTE (Miha11 @ Воскресенье, 25 июня 2017, 23:00)
Я недавно перешел на мюсли по утрам (традиционный немецкий завтрак). В принципе это полезно, но меня беспокоит содержание сахара в них. Еще начал есть полнозерновой хлеб - тоже научился от немцев. Очень полезно и питательно.
Российские товары как правило очень низкого качества и ассортимента очень мало. Я в Германии 4 года и все не могу привыкнуть, какие же ВКУСНЫЕ тут продукты. Покупаешь самую дешевую колбасу за 1 евро - и она блин вкусная! Плохого тут просто быть не может - очень высокие стандарты. Цены на продукты примерно как в Москве. Зарплаты сами знаете какие.
Другими словами - все что могли из еды придумать, все есть на полках немецких супермаркетов. Есть такие вещи, которых я в жизни не видел и не знаю что это такое. Как насчет лимонного йогурта?
Вот сейчас пью пиво за 60 центов (!) и оно вкуснее ЛЮБОГО мэйнстримовского российского пива.
В России есть, конечно, хорошие и качественные продукты, но их надо специально выискивать и они как обычно не mainstream.
В Берлине есть куча русских супермакетов и магазинов - вот именно там можно купить российские КАЧЕСТВЕННЫЕ товары, которые производят на экспорт. Ибо они поставляются по проверенным каналам и проходят те же экспертизы, что и немецкие товары.
Чего не хватает в Германии - так это сушеной рыбы, кальмаров в пакетиках и сухариков. Точнее они есть (поставки из России), но выбора мало, т.к. это специфическая штука, о которой никто не знает.
Сушеная рыба и кальмары - идеальная закуска к пиву (особенно кольца кальмаров), но тут об этом тупо не знают.
У меня тесть в Германии на мясном и колбасном заводе работал, а теща в Италии живет, так мы вдоволь поели этих самых зарубежных вкусностей, особенно колбас, вяленого мяса и сосисок. Я тебе с уверенностью скажу что дешевые колбасы и сосиски на порядок хуже таковых, средней стоимости в моей стране, как по вкусу, так и по качеству, а дорогое вяленое мясо или топовые колбасы и вовсе не отличаются. Единственное, что не нашел у нас - даже не знаю как сказать - колбаса такая, сырая, с чили и без. Вот она вкусная и у нас такого аналога в стране не производят. Сыр - другая тема, сыров, подобных итальянским я у себя в стране не видел. Речь именно о местном производстве, а не импорте. Но регулярно поедая заморские сыры я привык очень быстро, а как попросил более не высылать нам, без проблем перешел на отечественные сорта. За полгода без бри, пармезана, маскарпоне я не похудел, в депрессию не впал.
Автор: Axel089 Понедельник, 26 июня 2017, 12:48
QUOTE
Про нервишки - было именно автору, утверждавшему, что жить можно хорошо, весело, а главное очень здорово на одной де гречк
Это, типа, в мой огород камень?
Ок, тогда покажи, где именно я пишу, что нужно питаться одной гречкой.
Может хватит уже вырывать фразы из контекста?
Вариантов для здорового завтрака, равно как и полезных видов круп - достаточно. Овсянку можно готовить на воде, можно на молоке. Можно покрошить туда банан, а можно изюм.
А если твоих кулинарных способностей и фантазии хватает только на то, чтобы залить молоком желтенькие хлопья из коробоки и черненькие, то могу только посочувствовать.
И я нигде не принуждаю запихиваться именно правильной пищей - все мы люди со своими слабостями. Я даже сейчас, когда надо бы подсушиться, частенько перебарщиваю с мучным, но это не то же самое, что целенаправленно ждать богатые сахарами и прочим говном хлопья чуть ли не ежедневно.
Тут реально следует озаботиться если не фигурой, то здоровьем.
По поводу "офигенного качества импортных продуктов" - могу сказать, что импортное мясо, презентованное мне в 2007-м во время первой поездки в Питер, оказалось безвкусным говном, которое и рядом не стояло с тем, что можно купить на ростовских прилавках.
Только не надо мне тыкать в нос мраморной говядиной и прочими деликатесами)
Молочка местная, кстати, тоже вкуснее той, что пил в Питере и Москве.
Автор: KuKzz Понедельник, 26 июня 2017, 13:08
QUOTE (chewie @ Понедельник, 26 июня 2017, 11:42)
В Германии, разумеется, дешевле - порядка 60-70 центов за банку, но с учётом всего 100р за бутылку немецкого пива вполне ок
Отвлеченный вопрос но раз уж тема про еду - почему "разумеется", почему у нас продукты нормального качества стоят дороже чем в европе?
Пиво я не пью но хороший сыр люблю, для примера вот это российский весьма неплох:
https://www.perekrestok.ru/catalog/moloko-syr-yaytsa/syry/vallev-syr-smeshannyy-iz-kozkor-mol-1kg--313564
https://www.ozon.ru/context/detail/id/138759989/
Стоит он примерно 1200-1300р за кг.
Аналогичный европейский сыр который на мой взгляд еще вкуснее стоит 10 евро за кг:
http://www.jamonshop.es/cheese/mixed-cheese/vc-semi-cured-mixed-cheese
И даже дорогой европейский сделанный традиционными ручными методами и прочее стоит 17 евро или 1000р за кг:
http://www.jamonshop.es/cheese/mixed-cheese/fda-semi-cured-mixed-cheese
В итоге получается что мне дешевле скидываться с кем-то на общий заказ и набирать большую посылку сыров из европы, если распилить доставку то сыр получается дешевле и вкуснее российской. Хотя казалось бы у нас и уровень жизни/доходов ниже, и зарплаты ниже, и тд.
Автор: cavalier Понедельник, 26 июня 2017, 13:36
QUOTE
получается дешевле и вкуснее
Вкуснее не значит полезнее ) Многое зависит от добросовестности производителей , неизвестно какое сырье в подобного рода продукты закладывается . Не маловажный фактор , разумеется , несет регион обитания особи , да и вообще в рамках форумного общения такой вопрос навряд ли удастся раскрыть полностью , хотя , талантов здесь не занимать
Автор: chewie Понедельник, 26 июня 2017, 16:32
QUOTE (KuKzz @ Понедельник, 26 июня 2017, 13:08)
Отвлеченный вопрос но раз уж тема про еду - почему "разумеется", почему у нас продукты нормального качества стоят дороже чем в европе?
В итоге получается что мне дешевле скидываться с кем-то на общий заказ и набирать большую посылку сыров из европы, если распилить доставку то сыр получается дешевле и вкуснее российской. Хотя казалось бы у нас и уровень жизни/доходов ниже, и зарплаты ниже, и тд.
Нет, не получается.
В Испании, Голландии годовалый сыр стоит не меньше 20 евро. По крайней мере я не встречал цен ниже. По Испании сужу только на примере Барселоны и Салоу. Голландия рынок на центральной площади городка Роермонд.
Затем. С чего ты взял, что в Испании уровень жизни выше чем у нас? Ты видел какая там безработица? А средняя зарплата в 1000-1500 евро. Учитываем налоги ко всему прочему. Испания не совсем удачный пример
Автор: MichaelForExample Понедельник, 26 июня 2017, 17:23
Я тут на днях покупал овсянку в ваших европах.
Так во-первых выбора почти никакого, а во вторых то что есть варится по 3 минуты (читай: пыль одна).
Вот у нас, например, Русский продукт Монастырскую (или хотя бы Классическую) овсянку продают. Вот там реально нормальная овсянка.
Автор: chewie Понедельник, 26 июня 2017, 17:27
QUOTE (MichaelForExample @ Понедельник, 26 июня 2017, 17:23)
Я тут на днях покупал овсянку в ваших европах.
Так во-первых выбора почти никакого, а во вторых то что есть варится по 3 минуты (читай: пыль одна).
Вот у нас, например, Русский продукт Монастырскую (или хотя бы Классическую) овсянку продают. Вот там реально нормальная овсянка.
Ага, а творог, гречку, перловку и прочую сметану можно забыть.
Автор: ViKiNg80 Понедельник, 26 июня 2017, 17:35
QUOTE (MichaelForExample @ Понедельник, 26 июня 2017, 17:23)
Вот у нас, например, Русский продукт Монастырскую (или хотя бы Классическую) овсянку продают. Вот там реально нормальная овсянка.
Про Монастырскую кстати подтверждаю, из всего ассортимента - как минимум одна из лучших.
И кстати только у неё получаются такие лопающиеся при надкусывании зерна, или хрустящие, не знаю как описать, которые были так противны ещё в детском саду
Автор: Hickname Понедельник, 26 июня 2017, 18:31
QUOTE (chewie @ Понедельник, 26 июня 2017, 17:27)
Ага, а творог, гречку, перловку и прочую сметану можно забыть.
Все не так плохо. Например, в Италии сметана есть, а творог вполне себе заменяет рикотта.
Автор: Kagerou Понедельник, 26 июня 2017, 19:57
QUOTE (Axel089 @ Понедельник, 26 июня 2017, 12:48)
Это, типа, в мой огород камень?
Нет, mr.Shepenyk'а
Ибо см. выше.
Кстати, друзья, оффтоп оффтопом, но если что, вопрос меня всё ещё интересует и если кто что-нибудь скажет по теме, буду очень благодарен.
Автор: Axel089 Понедельник, 26 июня 2017, 23:00
Ну Шепенюк, к принципе, мои мысли и повторил, просто донес их в своем излюбленном трололо-ключе
Автор: Kagerou Понедельник, 26 июня 2017, 23:04
QUOTE (Axel089 @ Понедельник, 26 июня 2017, 23:00)
Ну Шепенюк, к принципе, мои мысли и повторил, просто донес их в своем излюбленном трололо-ключе
Значит вам обоим по камню
Автор: Hickname Вторник, 27 июня 2017, 07:10
QUOTE (Kagerou @ Понедельник, 26 июня 2017, 19:57)
Нет, mr.Shepenyk'а
Ибо см. выше.
Кстати, друзья, оффтоп оффтопом, но если что, вопрос меня всё ещё интересует и если кто что-нибудь скажет по теме, буду очень благодарен.
В Ашан ходил? В Азбуку Вкуса? В Алые Паруса?
Автор: ViKiNg80 Вторник, 27 июня 2017, 07:28
QUOTE (Hickname @ Вторник, 27 июня 2017, 07:10)
В Ашан ходил? В Азбуку Вкуса? В Алые Паруса?
Да никуда он не ходил, проще же на форуме написать, что "всёпропалосанкции"
QUOTE (Kagerou @ Понедельник, 26 июня 2017, 19:57)
Кстати, друзья, оффтоп оффтопом, но если что, вопрос меня всё ещё интересует и если кто что-нибудь скажет по теме, буду очень благодарен.
Как насчёт https://av.ru/search/?text=%D0%B3%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%B7%D0%B0%D0%B2%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B8?
Автор: Kagerou Вторник, 27 июня 2017, 08:15
QUOTE (Hickname @ Вторник, 27 июня 2017, 07:10)
В Ашан ходил? В Азбуку Вкуса? В Алые Паруса?
Парусов рядом нет, в остальное да. Картина как и везде, увы и ах
ViKiNg80, напоминаю про пункт правил 2.3.2, где чёрным по белому написано, что в открытую и по-хамски клеветать на форуме нельзя. Это раз. А два - читаем мой пост, а не тыкаем меня носом в то, о чём я написал с самого начала. Спасибо.
Автор: ViKiNg80 Вторник, 27 июня 2017, 08:18
QUOTE (Kagerou @ Вторник, 27 июня 2017, 08:15)
А два - читаем мой пост, а не тыкаем меня носом в то, о чём я написал с самого начала. Спасибо.
Так по моей ссылке как минимум есть продукты от Kellogg's. Чем они тебя не устраивают?
Автор: Kagerou Вторник, 27 июня 2017, 08:24
QUOTE (ViKiNg80 @ Вторник, 27 июня 2017, 08:18)
Так по моей ссылке как минимум есть продукты от Kellogg's. Чем они тебя не устраивают?
Тем, что это "обрусевшая" их версия. И в плане выбора она ничем не отличается от того же Несквика (по вкусу, к слову, тоже, равно как и по составу). В "родной" их версии а) совсем другой, более химозный состав (в пендосии химия не считается чем-то плохим, она там везде), и б) (главное) совсем другой ассортимент. Я ведь про что в первом посте писал... Про то, что везде только простые хлопья, медовые, или шоколадные. А таких прикольных вещей, как, скажем, полюбившиеся мне фруктовые с маленькими зефирками нет и в помине. Так вот, по ссылке именно та же фигня, о которой я писал, и которая стоит в каждом магазине под разными названиями. Простые, мёд, шоколад. В этом-то и беда, что коробки разные, а внутри одни и те же три сорта стекловаты.
Автор: ViKiNg80 Вторник, 27 июня 2017, 08:28
QUOTE (Kagerou @ Вторник, 27 июня 2017, 08:24)
Так вот, по ссылке именно та же фигня, о которой я писал, и которая стоит в каждом магазине под разными названиями. Простые, мёд, шоколад. В этом-то и беда, что коробки разные, а внутри одни и те же три сорта стекловаты.
А, ну может я тебя не до конца понял.
Там по ссылке вроде и с ягодами есть, пшеница, рис - не только одна кукуруза.
И сделаны как я понимаю не у нас.
Автор: shitter Вторник, 27 июня 2017, 10:06
QUOTE (ViKiNg80 @ Вторник, 27 июня 2017, 10:28)
А, ну может я тебя не до конца понял.
Там по ссылке вроде и с ягодами есть, пшеница, рис - не только одна кукуруза.
И сделаны как я понимаю не у нас.
ну да, ты не понял. эта тема именно что поныть
Автор: ViKiNg80 Вторник, 27 июня 2017, 10:14
QUOTE (shitter @ Вторник, 27 июня 2017, 10:06)
ну да, ты не понял. эта тема именно что поныть
Тсс... я уже получил выговор
Автор: Sentenced Вторник, 27 июня 2017, 10:33
Лонлилюба не хватает в теме.
Автор: Kagerou Вторник, 27 июня 2017, 22:45
QUOTE (shitter @ Вторник, 27 июня 2017, 10:06)
ну да, ты не понял. эта тема именно что поныть
Ноете тут, по-моему, только ты и компания. Я в первом посте задал конкретный вопрос с конкретной просьбой, на которую за три страницы напрямую откликнулось всего два человека. За что им, кстати, спасибо. Большинство остальных постов в духе "Чуваг, всивомнога, жригречку!".
Автор: Hickname Вторник, 27 июня 2017, 22:57
Еще есть вариант через форвардера с Амазона заказать. Но там надо разбираться, плюс у тебя сложные отношения с карточками, насколько я помню...
Автор: Kagerou Вторник, 27 июня 2017, 23:02
QUOTE (Hickname @ Вторник, 27 июня 2017, 22:57)
Еще есть вариант через форвардера с Амазона заказать. Но там надо разбираться, плюс у тебя сложные отношения с карточками, насколько я помню...
Уже нет, два года назад "прошло"
Теперь ибей и прочее без проблем. А форвардеры - это один шут ведь наценка немаленькая. Они ведь нужны исключительно чтобы покупать оттуда, где нет доставки в Россию, так? Просто как бы тысячи три за одну только доставку трёх пакетов платить... жаба душит грешным делом.
Автор: ViKiNg80 Вторник, 27 июня 2017, 23:07
QUOTE (Kagerou @ Вторник, 27 июня 2017, 23:02)
Просто как бы тысячи три за одну только доставку трёх пакетов платить... жаба душит грешным делом.
Почему? Форвердеры берут в среднем 20$ за кг. 3 пачки в килограмм наверное уложишь (смотря какие). Получится порядка 7 баксов за пакет. Так себе конечно ценник, но если очень хочется
Автор: Kagerou Вторник, 27 июня 2017, 23:12
QUOTE (ViKiNg80 @ Вторник, 27 июня 2017, 23:07)
Почему? Форвердеры берут в среднем 20$ за кг. 3 пачки в килограмм наверное уложишь (смотря какие). Получится порядка 7 баксов за пакет. Так себе конечно ценник, но если очень хочется
Полезу значит разбираться после ужина. Спасибо, я всегда как-то обходил такие конторы... ))
Автор: ViKiNg80 Вторник, 27 июня 2017, 23:14
QUOTE (Kagerou @ Вторник, 27 июня 2017, 23:12)
Полезу значит разбираться после ужина. Спасибо, я всегда как-то обходил такие конторы... ))
Думаю попробовать можно, единственная засада - надо смотреть ограничения форвардеров.
Некоторые не работают с продуктами питания.
Автор: Miha11 Среда, 28 июня 2017, 01:21
QUOTE (Kagerou @ Воскресенье, 25 июня 2017, 23:40)
^^^ Звучит как вброс, но это правда. Сабжа, правда, касается лишь частично. Простые кукурузные хлопья у нас один в один европа / америка. А вот с кукурузными шариками уже трындец. По сравнению даже с Несквиком все русские, что есть рядом со мной на полках - кондовый трындец. Ну и таки да, ass'ортимент. Я такого, повторюсь, в девяностые не помню. Селёдка пресервы на прилавках два вида - в масле и в майонезе (рыбы вообще либо почти нет, либо она золотая). Мороженое - три вида. Простое, шоколадное и клубника. Реже фисташка. В разных вариациях шоколад / вафли, но вы поняли о чём я. А уж ежели ты, как и Аксель с компанией, поборник здорового питания и тебе нужно шобы ещё без пальмового масла и без крыльев, то вообще гуляй, петя. Жри шЫлкунчеГ, который ещё в детстве достал. Так вот и сухие завтраки. Хочешь простые хлопья, а хочешь шоколадные шарики. И ВСЁ. Поэтому вот реально у людей вроде меня, которые любят разнообразие, крышу рвёт уже... Раньше легко было переплатить за импорт. Дороже, но было. А теперь тупо злит. Нет ни... хре... на...
После долгой жизни в Германии когда приезжаешь в Москву - мыло не мылится, от геля для душа потом чешешься как блохастая собака, колбаса как будто резиновая...
QUOTE
Выбор здорового меню очень большой, если разобраться.
Если разобраться, ходить в специальные не мэйнстримовские магазины, заказывать... тогда да.
QUOTE
Бвл в Германии много раз в разных её частях. Может заходил не в те супермаркеты, но колбаса дрянь, на вкус мыло.
Может просто не повезло, брал всегда неудачную колбасу. хз. или может так показалось
QUOTE
Овощи дерьмо ещё то.
отчасти правда. вроде как если у турков брать на рынке то хорошие
QUOTE
Гнус как всегда заливает, был я в его германии и разачаровался в хваленом "немецком качестве" - их колбаса просто неимет вкуса. Несколько раз затаривался нарезкой разных сортов в разных супермаркетах, все равно пресная и безвкусная.
Тут не могу прокомментить, хз почему у тебя такие впечатление. но немецкая колбаса славится своим качеством и разнообразием во всем мире. как и пиво, хлеб, булочки.
все мои гости из СНГ первое что говорят - какая же тут блин вкусная еда.
QUOTE
Даже насчёт цены правда, 0.99 евро она стоила. Только это была "дорожная" упаковка на один раз - 75 грамм, кажется...
salami 200 гр стоит 1 евро, очень даже вкусная.
QUOTE
я в Краснодарском крае был на отдыхе 3 недели, вот где шикарное пиво местное, до нас такое не довозят к сожалению, срок годности короткий
Ключевое слово местное. Я пил шикарное "местное" пиво даже в Москве. Из маленьких breweries. Но надо специально ехать за ним через весь город.
QUOTE
Там химиии вагон с глутаматой, за пол евро, а некоторым нравицца.
Бред. Стандарты очень высокие. а вот в США да, кал продукты.
QUOTE
Ты в Германии гречку то видел обычную зерновую?
видел но я не люблю гречку, так что пофг
Тут не только выбор продуктов питания огромен, а выбор всего. Заходишь в любой хозяйственный магазин и офигеваешь сколько всего для всех случаев жизни. Одни украшения для сада отдельный отдел и их тысячи
Автор: Kagerou Среда, 28 июня 2017, 01:28
QUOTE (Miha11 @ Среда, 28 июня 2017, 01:21)
Бред. Стандарты очень высокие. а вот в США да, кал продукты.
^^^ Ещё раз плюсану человека. В отличие от многих тут, знает о чём говорит. Выше я тоже уже краем слова это упоминал. Действительно, люди по ходу путают две совершенно разные "загранки". Ибо да, химия всех видов и родов - это штаты. И это говорю я, которому очень эта химия нравится и который порой готов за ней гоняться %) Пример - я коллекционер PEZ. Так вот, конфеты одной и той же этой марки одних и тех же вкусов в Европе оченна натуральные, а в штатах одна химия. Хотя, казалось бы, одни и те же конфеты с одними и теми же вроде бы вкусами. Разные стандарты напрочь.
Автор: GKill Среда, 28 июня 2017, 02:39
QUOTE (Kagerou @ Вторник, 27 июня 2017, 23:12)
Полезу значит разбираться после ужина. Спасибо, я всегда как-то обходил такие конторы... ))
при старом курсе доллара таскал продукцию компании Mars с Амазона через Shopfans. Выходило дешевле, чем здесь покупать
Автор: Kagerou Среда, 28 июня 2017, 05:14
QUOTE (GKill @ Среда, 28 июня 2017, 02:39)
при старом курсе доллара таскал продукцию компании Mars с Амазона через Shopfans. Выходило дешевле, чем здесь покупать
Спасибо. Как раз на их сайт вылез
Автор: Hickname Среда, 28 июня 2017, 07:43
QUOTE (Kagerou @ Вторник, 27 июня 2017, 23:02)
А форвардеры - это один шут ведь наценка немаленькая. Они ведь нужны исключительно чтобы покупать оттуда, где нет доставки в Россию, так?
Не совсем. Ещё для того, чтобы собрать несколько посылок в одну и не платить несколько раз за отправку. Пару пачек хлопьев, фигурку там, диск здесь - и собралась посылка с приемлемой доставкой.
Добавлено спустя 5 минут:QUOTE (Kagerou @ Среда, 28 июня 2017, 05:14)
Спасибо. Как раз на их сайт вылез
Неплохой сервис, но надо уточнять, повезут ли они еду - там периодически меняются правила.
У них лайт-доставка есть, для пары пачек как раз подойдёт.
Автор: Gashik Среда, 28 июня 2017, 08:45
QUOTE (Kagerou @ Среда, 28 июня 2017, 01:28)
Ибо да, химия всех видов и родов - это штаты.
Ты знаешь, меня удивило обратное. Привычные нам химические желе, конфетки и мармеладки, там были из кукурузного сиропа. Натурпродукт. Попробуй найти twizzlers в Москве, для примера.
Автор: Kagerou Среда, 28 июня 2017, 09:38
QUOTE (Gashik @ Среда, 28 июня 2017, 08:45)
Ты знаешь, меня удивило обратное. Привычные нам химические желе, конфетки и мармеладки, там были из кукурузного сиропа. Натурпродукт. Попробуй найти twizzlers в Москве, для примера.
То, что из кукурузы - ничего удивительного. У них
ВСЁ из кукурузы
Конфеты, завтраки, закуски, газировка даже... Поэтому, собственно, ещё тогда господин Хрущёв после визита в Штаты так захотел растить оную у нас. Другое дело то, что они в эту кукурузу хреначат. Jelly Belly мной обожаемые - это ведь что такое, по сути? Кукурузный сироп с тьмой химии. Всё. А одна пачечка на 35 грамм (импорт есессна) стоит у нас от 600т рублей и до тысячи. Вот так надо бизнес делать
Twizzlers клубничный, кстати, бомба. Хотя большинство и любит вишнёвый %)
Автор: MoonTurtle Среда, 28 июня 2017, 09:59
Miha11, может ты в другой германии живеш?
Когда я был в герм гиперах, гречку не нашел(нету, только хлопья или в составе мюсель, опять же хлопья), и сметана не такая попалась, совсем.
Даже допускаю что там всё поменялось, тк давно там был.Но вот простейший запрос в гугле "гречневая крупа в германии" подтверждает скорее мою т.з. чем твою. Вечером у бургера уточню
Дешевые продукты в герм чаще химические, и не надо ля ля. Ты ябоки садовые без хим обработки хрен купиш, а ты мне про высокие материи париш. Там по нормам и стандартам и обрабатывают /удобряют. Хорошие продукты там ппц дорогие, те что без химии.
У меня четкое чувство что ктото здит и и убеждает себя и других что на чужбине хорошо. Может на Родине не айс, впрочем ты писал в другой теме что проблемный .
Автор: Sentenced Среда, 28 июня 2017, 10:01
Садовые яблоки без хим обработки и у нас не купишь Тоже и с остальными овощами.
Автор: ViKiNg80 Среда, 28 июня 2017, 10:18
QUOTE (Sentenced @ Среда, 28 июня 2017, 10:01)
Садовые яблоки без хим обработки и у нас не купишь
Тоже и с остальными овощами.
Если в сезон - то у всех на дачах столько яблок, что все друг-другу мешками впихивают, только возьмите. Какая уж там химия, от этих бы избавиться.
Как в магазинах - не знаю, я там наши не беру по указанным выше причинам, а импортные - ну как минимум очень много воска
Автор: MoonTurtle Среда, 28 июня 2017, 10:20
QUOTE (Sentenced @ Среда, 28 июня 2017, 10:01)
Садовые яблоки без хим обработки и у нас не купишь
Тоже и с остальными овощами.
хзхз, у нас полно
и дачники и фермеры не крупные, и бабки на рынках продают.
Да и вообще у меня на даче дофига всего. И купить не проблема.
Ясно что в сетевых трэшовые овощи.
Даже мясо и курицу когда покупаеш в деревне, у знакомых, знаеш чем её пичкали.
Молочку, масло, творог и сметану тоже стараюсь брать натуральное у фермера по самому простому рецепту деланное.
Есть минус что это дело долго не хранится и нужно договариваться заранее.
Добавлено спустя 8 минут:QUOTE (ViKiNg80 @ Среда, 28 июня 2017, 10:18)
Если в сезон - то у всех на дачах столько яблок, что все друг-другу мешками впихивают, только возьмите. Какая уж там химия, от этих бы избавиться.
Как в магазинах - не знаю, я там наши не беру по указанным выше причинам, а импортные - ну как минимум очень много воска
так и я о том же.
А в германии не всё так просто. У меня сосед переехал 15 лет назад, так вот рассказавал что соседи донесли что он яблоки собирает (частный дом, пара яблонь) и получает неучтенный доход))))
Там и друзья в школе закладывают учителям когда списываеш и на полном серьезе считают что делают тебе добро и благо.
Бабки ходят и смотрят , не течет ли у тебя с машины масло, потом часть штрафа им идёт.
У меня от герм осадочек на душе.
Автор: Kagerou Среда, 28 июня 2017, 10:31
QUOTE (ViKiNg80 @ Среда, 28 июня 2017, 10:18)
Если в сезон - то у всех на дачах столько яблок, что все друг-другу мешками впихивают, только возьмите.
О чём человек выше и говорил. Ни одна крупная торговая сеть не работает с садоводами. Дядюшка Poo и продуктовая мафия же, ну... Как дети малые. У нас же как? В деревнях гнить будет, но в магазины его не пустят. А пустят туда дорогущий импорт, который из тьмутаракани через Беларусь везут хачи-трюкачи. Старая ж проблема, которую где только не обсосали. У нас потому в стране с кучей морей и озёр рыбы на прилавках нет. Из дешёвой у нас вот (северо-запад города) только два вида - сельдь в масле (пластик), да "кета на пару" для микроволновки. При Ельцине (ничего не хочу этим сказать, просто констаНтирую) в этой же ценовой категории был целый прилавок. Сейчас одно большое нихрена. После этого начинаются уже копченья, которых представлено вида два, ну а дальше уже крабы по десять тысяч за штуку. Хочешь сказать, что у нас в стране рыбы нет? Да три "ха-ха". Только кто ж её, родимую, в магазины пустит? Что же до того что где есть... Вот серьёзно, я, простой городской дундук, буду ждать августа месяца, после чего поеду на электричке за город, чтобы там у дороги у бабки по дешёвке купить ведро яблок и тащить его на своём горбу назад, и всё ради того, чтобы сделать одну единственную шарлотку? Конечно нет. Смешно даже. Я иду в магазин и покупаю то, чем мне дозволяет питаться Вождь. И ничего с этим я при всём желании не сделаю. А яблоки с рыбой как гнили, так и будут гнить. А с экранов нам как рассказывали про поддержку селян, так и рассказывают. Но это уже, как говорится, уже совсем другая история и не для этой темы.
А по этой теме - вам именно это человек выше и сказал. Что да, в России это есть, но не в мейнстрим магазинах. А то, что у вас лично есть дача, а там у соседа есть ещё и корова с яблоней, простого горожанина касается очень и очень мало. Серьёзно. Примерно так же, как того, кто ездит на метро касается то, что в машинах есть прикуриватель.
Автор: Sentenced Среда, 28 июня 2017, 10:35
Ну и как бы сезон-то всего пару месяцев, а потом все равно импорт.
Автор: MoonTurtle Среда, 28 июня 2017, 10:51
QUOTE (Sentenced @ Среда, 28 июня 2017, 10:35)
Ну и как бы сезон-то всего пару месяцев, а потом все равно импорт.
у меня яблоки до апреля хранятся на балконе,пластиковые ящики , утеплён балкон.
Овощи ягоды и грибы морожу, несколько морозильных шкафов дома.
Закатываю закатки и в погребах храню бураки картоху и моркву.
Но в целом ты прав, в мегаполисах приходится ходить в магазы и с этим ничего не поделаеш.
И я не то чтобы фанат здор пита, у меня дети малые потому и стараюсь и заморачиваюсь.
Автор: ViKiNg80 Среда, 28 июня 2017, 11:17
QUOTE (Kagerou @ Среда, 28 июня 2017, 10:31)
А по этой теме - вам именно это человек выше и сказал. Что да, в России это есть, но не в мейнстрим магазинах. А то, что у вас лично есть дача, а там у соседа есть ещё и корова с яблоней, простого горожанина касается очень и очень мало. Серьёзно. Примерно так же, как того, кто ездит на метро касается то, что в машинах есть прикуриватель.
Вообще никакой проблемы купить яблоки нет. В сезон - отъезжаешь от Мск километров 50, а лучше больше - и пожалуйста, бери вёдрами.
Рынки фермерские - опять же.
В не сезон - их и в магазинах особо нет, в основном импорт.
Хранить можно если есть где, причем довольно долго, если яблоки хорошие.
Ну если принципиально надо именно в супермаркете покупать - ну тут без вариантов наверное.
QUOTE (Sentenced @ Среда, 28 июня 2017, 10:35)
Ну и как бы сезон-то всего пару месяцев, а потом все равно импорт.
В общем да. Либо как написано выше - закупать и хранить, либо импорт.
Мне хранить негде, зимой беру импортные типа ред делишес, гренни смит или гала.
Автор: Kagerou Среда, 28 июня 2017, 11:20
QUOTE (ViKiNg80 @ Среда, 28 июня 2017, 11:17)
Вообще никакой проблемы купить яблоки нет. В сезон - отъезжаешь от Мск километров 50...
^^^
Автор: ViKiNg80 Среда, 28 июня 2017, 11:22
QUOTE (Kagerou @ Среда, 28 июня 2017, 11:20)
^^^
Фермерский рынок в помощь
А так - я просто никак не могу привыкнуть, что есть люди, для которых выехать из своего района - уже путешествие
50 км - это что, много?
Автор: Kagerou Среда, 28 июня 2017, 11:34
QUOTE (ViKiNg80 @ Среда, 28 июня 2017, 11:22)
Вообще-то дофига. Как в плане времени (часа полтора чистыми, а уж с пробками на этапе города...), так и в плане бензина. А для человека без машины - вообще приключение.
Midoriko, изначально вопрос стоял про избежание супер дорогой доставки... %) Но спасибо, да. Что же до вредноты... ну так мы это уже выше обсосали. Надо понимать что есть полезно, а что есть вредно. Первое делать основным, а второе позволять себе иногда. Одно другому не мешает. Шашлык с пивом тоже лет не прибавляет. А чёйто никто пока не отказывался
Автор: ViKiNg80 Среда, 28 июня 2017, 11:38
QUOTE (Kagerou @ Среда, 28 июня 2017, 11:34)
Вообще-то дофига. Как в плане времени (часа полтора чистыми, а уж с пробками на этапе города...), так и в плане бензина. А для человека без машины - вообще приключение.
Ну не знаю, для меня это вообще не расстояние - за город я ездить люблю.
По городу да, терпеть не могу в пробках - на метро езжу.
Вариант для тех конечно, кто с машиной.
Но я альтернативу предложил - рынки, в т.ч. выходного дня - там этого добра в сезон полно. Да и у метро торгуют бабки. Там правда не факт, что со своего огорода.
Предлагаю во флейме отдельную тему про еду сделать, и там обсуждать всё, а то в куче тем уже со жрачкой своей нафлудили.
Автор: Sentenced Среда, 28 июня 2017, 11:41
QUOTE (ViKiNg80 @ Среда, 28 июня 2017, 11:38)
Да и у метро торгуют бабки. Там правда не факт, что со своего огорода.
Я уж лучше с хим защитой из супермаркета возьму. Вообще опасаюсь фрукты, ягоды, грибы покупать вот так с рук. Вообще неизвестно, где их собирали.
Автор: ViKiNg80 Среда, 28 июня 2017, 11:58
QUOTE (Sentenced @ Среда, 28 июня 2017, 11:41)
Я уж лучше с хим защитой из супермаркета возьму. Вообще опасаюсь фрукты, ягоды, грибы покупать вот так с рук. Вообще неизвестно, где их собирали.
Я тоже не беру, кроме кукурузы осенью - они её точно не выращивают, а им её отдают на сбыт.
Автор: Kagerou Среда, 28 июня 2017, 12:07
QUOTE (Sentenced @ Среда, 28 июня 2017, 11:41)
Я уж лучше с хим защитой из супермаркета возьму. Вообще опасаюсь фрукты, ягоды, грибы покупать вот так с рук. Вообще неизвестно, где их собирали.
Угу. Уже включается "эффект шаурмы".
Автор: Sentenced Среда, 28 июня 2017, 12:15
QUOTE (Kagerou @ Среда, 28 июня 2017, 12:07)
Угу. Уже включается "эффект шаурмы".
Да я просто неоднократно был свидетелем того, как собирают ягоды/яблоки/грибы на загазованной территории. По-моему очевидно, где это потом реализуется.
Автор: RoFL Среда, 28 июня 2017, 12:21
QUOTE (MoonTurtle @ Среда, 28 июня 2017, 09:59)
Когда я был в герм гиперах, гречку не нашел(нету, только хлопья или в составе мюсель, опять же хлопья), и сметана не такая попалась, совсем.
Даже допускаю что там всё поменялось, тк давно там был.Но вот простейший запрос в гугле "гречневая крупа в германии" подтверждает скорее мою т.з. чем твою. Вечером у бургера уточню
В Италии, в трех разных городах теща нигде не нашла копченую рыбу, сметану и гречку. Речь идет о таких гиперах как Лидл, Ашан. Зато нашла небольшой магазинчик, открытый соотечественниками для тех кому нужно. Вот там и гречка была и сметана и рыба, привычного нам посола и копчения.
Добавлено спустя 3 минуты:QUOTE (Sentenced @ Среда, 28 июня 2017, 12:15)
Да я просто неоднократно был свидетелем того, как собирают ягоды/яблоки/грибы на загазованной территории. По-моему очевидно, где это потом реализуется.
Я, к примеру никогда не покупаю варенье их грецких орехов или сами зеленые орехи под варенье и никогда не беру чищеные ядра, потому что собирают все в основном вдоль дорог. Но яблоки, сливы, груши, у меня в стране вдоль дорог не растут. А вот с грибами нужно всегда быть очень осторожными. Лучше брать "заводские".
Добавлено спустя 11 минут:QUOTE (Miha11 @ Сегодня, 01:21)
все мои гости из СНГ первое что говорят - какая же тут блин вкусная еда.
Большинство моих знакомых питается всяким говном, и я примерно понимаю как происходит процесс - Приехал чел в Германию, а привычного фарша за 1.5 доллара нет(переведу на доллары чтобы не запутать). А за 1.5 доллара в моей стране можно только из костей, шкуры да говна всякого фарш купить. Его то производят для животных, но народ на полном серьезе покупает и готовит из него котлетки. И вот там в Германии человек купит нормальной еды, а не Доширака или субродуктов самых дешевых и естественно ему еда вкусной казаться будет. А я питаюсь нормально и не испытываю дикого восторга от забугорных продуктов.
Автор: Kagerou Среда, 28 июня 2017, 12:36
QUOTE (RoFL @ Среда, 28 июня 2017, 12:21)
В Италии, в трех разных городах теща нигде не нашла копченую рыбу, сметану и гречку. Речь идет о таких гиперах как Лидл, Ашан. Зато нашла небольшой магазинчик, открытый соотечественниками для тех кому нужно. Вот там и гречка была и сметана и рыба, привычного нам посола и копчения.
Тут ещё разница культур включается. Пендосы, к примеру, не могут есть икру. Тошнит их. Причём кроме шуток. Поэтому фиг ты её где как у нас купишь. От вида воблы пендосы приходят в ступор. И далее по списку. Сметана и в штатах, и в гейропе идёт как "sour cream". Но это не совсем "наша" сметана. И так много с чем. Оно так не во всём (к примеру, когда в Good Mythical Morning ребятам приготовили сырники, Ретт на радостях сказал, что готов переезжать в Россию
), но очень во многом. Но таки, пардон, ты ведь не приезжаешь в Тибет и не удивляешься тому, что там лысые шашлыки не жарят аки наши локальные горцы? Мы всё больше про то, что едят все, а не про уникальные для стран продукты.
QUOTE
а привычного фарша за 1.5 доллара нет
А такое вообще бывает?
Автор: RoFL Среда, 28 июня 2017, 12:41
QUOTE (Kagerou @ Среда, 28 июня 2017, 12:36)
Тут ещё разница культур включается. Пендосы, к примеру, не могут есть икру. Тошнит их. Причём кроме шуток. Поэтому фиг ты её где как у нас купишь. От вида воблы пендосы приходят в ступор. И далее по списку. Сметана и в штатах, и в гейропе идёт как "sour cream". Но это не совсем "наша" сметана. И так много с чем. Оно так не во всём (к примеру, когда в Good Mythical Morning ребятам приготовили сырники, Ретт на радостях сказал, что готов переезжать в Россию
), но очень во многом. Но таки, пардон, ты ведь не приезжаешь в Тибет и не удивляешься тому, что там лысые шашлыки не жарят аки наши локальные горцы? Мы всё больше про то, что едят все, а не про уникальные для стран продукты.
А такое вообще бывает?
В Молдове и не такое бывает
Насчет сметаны, Тибета и горцев я согласен. Но разговор за другое немного был.
Автор: ViKiNg80 Среда, 28 июня 2017, 13:11
QUOTE (Kagerou @ Среда, 28 июня 2017, 12:36)
Сметана и в штатах, и в гейропе идёт как "sour cream". Но это не совсем "наша" сметана.
У них ещё кефира нормального нет. Есть какая-то бадяга, называется "греческий кефир" - такая дрянь.
А про сметану. Мы были в Майами, ну жили в пригороде точнее - там очень много русских. И есть несколько русских магазинов с гречкой, солеными огурчиками и т.п.
Забавно было - взял там сметану. Обычная пластиковая баночка как у нас, с рифлёной крышкой, написано по русски - сметана, то ли московская, то ли киевская, не помню точно, коровка нарисована - всё стандартно. А снизу надпись - мэйд ин USA.
На вкус кстати - нормальная сметана.
Автор: Kagerou Среда, 28 июня 2017, 13:14
QUOTE (ViKiNg80 @ Среда, 28 июня 2017, 13:11)
А про сметану. Мы были в Майами, ну жили в пригороде точнее - там очень много русских. И есть несколько русских магазинов с гречкой, солеными огурчиками и т.п.
Такие в любой стране есть, если что
В любом крупном городе. Ибо русских везде определённый процент есть. Народ по мере сил расползается. Ну и деньги на них, ясное дело, делают. В штатах много кто торгует русскими DVD, чёрным хлебом, тем, что выше называли... В таких магазинах также много работают именно русские. Причём немало таких оседает там, кто УЖЕ убежал, но ЕЩЁ не выучил язык.
Автор: ViKiNg80 Среда, 28 июня 2017, 13:17
QUOTE (Kagerou @ Среда, 28 июня 2017, 13:14)
Такие в любой стране есть, если что
В любом крупном городе. Ибо русских везде определённый процент есть. Народ по мере сил расползается. Ну и деньги на них, ясное дело, делают. В штатах много кто торгует русскими DVD, чёрным хлебом, тем, что выше называли... В таких магазинах также много работают именно русские. Причём немало таких оседает там, кто УЖЕ убежал, но ЕЩЁ не выучил язык.
Ну да, национальные магазинчики везде есть.
Тут у меня просто возник некий диссонанс надписи "сделано в сша" с типично русской упаковкой с надписями по русски.
Понятно, что скорее всего производство организовали наши соотечественники, но тем не менее.
Автор: MoonTurtle Среда, 28 июня 2017, 14:13
Kagerou, я еду из европы заказываю через СП (совместные покупки), это оптимальный вариант по цене. Набирается большой заказ на много людей а доставку делят на всех. Забирать у организатора. Обычно % за услуги СП выходит 0 ,тк на большие заказы скидки/купоны дают, короч всем хорошо.
Я не знаю где в Мск можно это найти, но 100% такая тема есть. Обычно самая выгоднота на дефчачих форумах всплывает.
Автор: Wish Среда, 28 июня 2017, 15:09
ну вот, рассказывал-рассказывал нам про хреновую еду на чужбине и гастрономическую благодать с дачи и деревни, и тут на тебе
QUOTE (MoonTurtle @ Среда, 28 июня 2017, 14:13)
я еду из европы заказываю через СП (совместные покупки), это оптимальный вариант по цене.
Автор: Cait Sith Среда, 28 июня 2017, 15:40
Да нормально пендосов тупых кормят. Особенно если полазить по дальним углам и маргинальным лабазам, какое-то время протянуть можно.
https://itmages.ru/image/view/5870485/ecc5ccef
Автор: Hickname Среда, 28 июня 2017, 17:28
QUOTE (Wish @ Среда, 28 июня 2017, 15:09)
ну вот, рассказывал-рассказывал нам про хреновую еду на чужбине и гастрономическую благодать с дачи и деревни, и тут на тебе
И что тут не так? Кагбе не все можно на даче вырастить, что-то и купить можно.
Автор: lonelyb Среда, 28 июня 2017, 20:53
QUOTE (RoFL @ Среда, 28 июня 2017, 12:21)
В Италии, в трех разных городах теща нигде не нашла копченую рыбу, сметану и гречку. Речь идет о таких гиперах как Лидл, Ашан. Зато нашла небольшой магазинчик, открытый соотечественниками для тех кому нужно. Вот там и гречка была и сметана и рыба, привычного нам посола и копчения.
Сметана - греческий йогурт в больших банках. В Испании есть - нормальная сметана. Милкану в Лидле не пробовал.
Лосось был какой-то похожий на финское копчение, вкусный.
Гречки нет, да.
А, надо смотреть, чтобы йогурт был не подслащенный, я один раз не то купил.
Автор: RomanZa Четверг, 29 июня 2017, 17:42
Не знаю, в наших краях куча китайской, японской и корейской лапши. Китайцы вообще много всякой еды и специй возят, сам тоже китайскую кухню практикую временами. Прикалывает, кстати, лапша с вареным яйцом в вакуумке, и соевые острые шашлычки на бамбуковых шпажках, под пивас самое оно
Автор: Grey_Finger Четверг, 29 июня 2017, 18:06
QUOTE (bahek @ Воскресенье, 25 июня 2017, 21:44)
Я вообще люблю завтракать молочной кашей, солёной и с кусочками сервелата. Сладкое по утрам фу. Но я жирный, мне можно.
Вот это поворот
, есть еще один кто как я есть молочные каши солеными, а не сладкими! Я думал, что один такой, потому как кому не говорил сразу начинали коситься
но я не жирный
Автор: bahek Четверг, 29 июня 2017, 21:07
QUOTE (Grey_Finger @ Четверг, 29 июня 2017, 21:06)
Вот это поворот
, есть еще один кто как я есть молочные каши солеными, а не сладкими! Я думал, что один такой, потому как кому не говорил сразу начинали коситься
но я не жирный
Люди просто шаблонно мыслят. Почему-то никого не смущает покушать крупу с котлетой. Можно подумать, молоко или масло обязательно должны идти в комплекте с сахаром.
Это всё заговор производителей всяких хлопушек, обезжиренных йогуртов и прочего говна. Низкую калорийность и отсутствие вкуса компенсируют сахаром.
Автор: Miha11 Воскресенье, 02 июля 2017, 00:39
QUOTE (MoonTurtle @ Среда, 28 июня 2017, 10:20)
так и я о том же.
А в германии не всё так просто. У меня сосед переехал 15 лет назад, так вот рассказавал что соседи донесли что он яблоки собирает (частный дом, пара яблонь) и получает неучтенный доход))))
Там и друзья в школе закладывают учителям когда списываеш и на полном серьезе считают что делают тебе добро и благо.
Бабки ходят и смотрят , не течет ли у тебя с машины масло, потом часть штрафа им идёт.
У меня от герм осадочек на душе.
Поэтому в стране порядок. У немцев порядок. Но это уходит в прошлое, ибо понаехали гости с африканского континента. Арабищ, тюркищ. Они ломают привычный уклад жизни, принося криминал, обман и тд. Если едет тачка на огромной скорости и из нее орёт музыка - за рулем точно загорелый.
Толерастия погубит старую добрую Европу... А жаль... Раньше ведь правда было очень круто, но Меркель и Ко решили всё угробить.
Автор: chewie Вторник, 04 июля 2017, 09:07
QUOTE (Miha11 @ Воскресенье, 02 июля 2017, 00:39)
Поэтому в стране порядок. У немцев порядок. Но это уходит в прошлое, ибо понаехали гости с африканского континента. Арабищ, тюркищ. Они ломают привычный уклад жизни, принося криминал, обман и тд. Если едет тачка на огромной скорости и из нее орёт музыка - за рулем точно загорелый.
Толерастия погубит старую добрую Европу... А жаль... Раньше ведь правда было очень круто, но Меркель и Ко решили всё угробить.
А ты коренной немец?
Турки там живут с окончания второй мировой. Ты думаешь кто помогал отстраивать Германию заново?
Автор: MoonTurtle Вторник, 04 июля 2017, 10:49
QUOTE (chewie @ Вторник, 04 июля 2017, 09:07)
А ты коренной немец?
Турки там живут с окончания второй мировой. Ты думаешь кто помогал отстраивать Германию заново?
+1
вообщето да, почти такие же местные как и сами немцы.
А франццузы у меня четко с негро-арабами ассоциируются.
И в мариолэнд такую германию с такими порядками, и эта толерастия действительно не доведет до добра. Я это к тому что "хорошо там где нас нет" , а на Руси можно жить очень припеваючи как в германии не снилось. На чужбине я всегда чувствую себя гостем (((
Автор: Miha11 Четверг, 20 июля 2017, 02:50
QUOTE (chewie @ Вторник, 04 июля 2017, 09:07)
А ты коренной немец?
Турки там живут с окончания второй мировой. Ты думаешь кто помогал отстраивать Германию заново?
Нет, не коренной, но меня не отличить от немцев. Турки да, сделали одну ошибку, но зачем напускать 1 500 000 арабов плюс к тому же? Тут уже все - и негритито, и арабы, и турки, хрен поймешь кто есть кто. Кругом криминал, постоянное напряжение. Очень нездоровая атмосфера.
QUOTE (MoonTurtle @ Вторник, 04 июля 2017, 10:49)
+1
вообщето да, почти такие же местные как и сами немцы.
А франццузы у меня четко с негро-арабами ассоциируются.
И в мариолэнд такую германию с такими порядками, и эта толерастия действительно не доведет до добра. Я это к тому что "хорошо там где нас нет" , а на Руси можно жить очень припеваючи как в германии не снилось. На чужбине я всегда чувствую себя гостем (((
Да, "французы" лет через 50 и будут негроарабами. Разрушат города, будут жить в помоях, жечь костры прямо в квартирах, утопать в мусоре и криминале. Белые французы там вообще хоть остались? с Бельгией по слухам то же самое, но там я не был.
Я только что сегодня из Норвегии прилетел - там ситуация намного лучше, по ощущениям 90-95% белых. Но уже вовсю расхаживают негритосы, черные тетки в платках и красочных нарядах, их дети... Что же эти дебилы творят? нахрен вообще они нужны Европе? ведь во всем мире куча умных людей, в РФ тоже, которые с удовольствием бы заняли их место и мирно бы жили, работали, приносили бы пользу.
Однако же талантливые люди должны копаться в нищете где-нибудь в Украине, а загорелые ребята шатаются по улицам Осло, жрут кебабы по 15 евро (я себе такое позволить не мог,а они могут засчет налогоплательщиков). Зачем работать, если белые дурачки им все оплачивают? И правда.
Русским, которые хотят мирно съездить погулять по европе отказывают в визах, а цветные ребята расхаживают вольготно и никто их не выгоняет. Это они называют демократией?))) Если так и дальше будет на европе можно смело ставить крест