Версия для печати темы

Автор: Logof Среда, 07 июня 2017, 20:33

Доброго времени суток.
Решил на день рождения подарить себе Xbox360. Собираюсь брать с рук. Почитал, посмотрел, решил, что мне нравиться слимка со своим изогнутым корпусом. Подскажите, на что следует обращать внимание при покупке, кроме проверки на работоспособность (запуск игр, live)?
PS: Брать скорее всего буду не шитую

Автор: Landis Среда, 07 июня 2017, 21:06

Если не шитую, тогда проще и надежней взять новую E 500 гб в магазине. Стоят 10-11 тыс.

Автор: Logof Среда, 07 июня 2017, 22:13

На авито есть вариант не шитую взять за 6000 + 1-2 игры наидиске. На этом фоне, магазин выглядит дороговато

Автор: decoy13 Среда, 07 июня 2017, 22:21

Для меня лучший дизайн у http://www.koreaittimes.com/images/Xbox360.jpg версий, только брать надо с блоком питания на 150 ватт - это джасперы, которые не перегреваются, как предыдущие 3 материнки.

Автор: Hahahoj Среда, 07 июня 2017, 22:28

Брать желательно в магазине(360-е не та вещь которую стоит брать с рук, даже последние ревизии), смотреть на ушатаность и состояние (бывает продают простоявшую годы рабочей в витрине).
Если с рук - обязательно проверить регион консоли диском, проверить запуск нескольких игр, незабаненность в Лайве, работоспособность джойстика.
Не брать гличенную, если цель - сидеть в лайве, брать гличенную - если конечная цель - просто играть в сингле.

Основные проблемы с которыми сталкивался после покупки в универмагах: ушатанный игроками-менеджерами привод, забитая пылью консоль, сбитые в хлам многодневными боями менеджеров аналоги джоев.
Основные проблемы с которыми сталкивался после покупки у частников:
кривые или неизвестные продавцам пиратские прошивки привода или его ушатанность, забаненность в лайве, продажи поднятых после рродов консолей, практически всегда ушатанные джойстики.

Автор: Landis Среда, 07 июня 2017, 22:40

Старый дизайн я бы не советовал брать б/у ,велика возможность нарваться для несведущего на старую ревизию которые быстро выходили из строя.

Автор: PhantomRus Среда, 07 июня 2017, 23:19

Самая надежная версия 360 го как показала практика это слимка , у меня слимка наиграла уже очень огромное количество часов и хоть бы хны... а вот Е и упаси боже фатки на ремонт приносят таки часто...

Автор: RC_Gremlin Четверг, 08 июня 2017, 00:10

Джасперов среди них много видел?

Автор: Hahahoj Четверг, 08 июня 2017, 00:54

Новые Джасперы уже не найдешь. Поэтому пусть лучше возьмет слимку.

Автор: Landis Четверг, 08 июня 2017, 08:27

Да и как к тому же не знающему с виду отличить Джаспер от Фалкона или Зефира. Это если фатку брать как советуют.
Слимки тоже новые надо поискать чтоб купить , с рук продают различной степени ушатанности. Что толку купить его с парой игр и т.д за 6000 а потом он крякнет. Я бы не покупал с рук если xbox был в пользовании ребенка или подростка.

Автор: ShinDaemon Четверг, 08 июня 2017, 11:05

А в каких это таких магазинах вы видели х360 коробки? В местных только х1 да пс4 лежат.

Автор: Logof Четверг, 08 июня 2017, 11:09

У нас в эльдарадо и м видео есть

Добавлено спустя 1 минуту:
У кого-нибудь есть не всрытая слимка? Можете выложить как пломбы гарантийные выглядят не переклееные

Автор: Landis Четверг, 08 июня 2017, 11:38

Каких-таких.. В Москве почти в каждом М-видео лежат.

Автор: gen41k Четверг, 08 июня 2017, 13:01

А хуан к покупке не рассматривал?

Автор: Logof Четверг, 08 июня 2017, 14:11

Уже есть, беру для полноты семейства )

Автор: RC_Gremlin Четверг, 08 июня 2017, 14:20

Я с трудом нашёл слимку в москве не ушатанную в этом году, точнее не такую ушатанную, ибо джои были в гавнину просто, но эта проблема решаема. Проще реально взять 360e. Главное не напороться на первые ревизии слимок от 10 го года, они проблемные.

Автор: gen41k Четверг, 08 июня 2017, 14:22

тогда бери новый, я бы подкопил на твоём месте

Автор: ShinDaemon Четверг, 08 июня 2017, 16:10

Повезло, однако


В местных эльдорадах и м-видео нет ни одного. Потому и спросил.
Хотя надо будет как-нибудь проверить тот, что в универмаге Москва находится.

Автор: Monkast Четверг, 08 июня 2017, 17:19

Бери Е-шку. Был самый первый на Falcon -> 3 огня. Затем Slim -> проблемы с сенсором, включался в любое время и сам же выключался, попутно открывая закрывая лоток - короче жил своей жизнью. Сейчас Е-шка и никаких проблем.

Автор: Landis Четверг, 08 июня 2017, 17:56

А на 360 Е не слышал про какие-то их проблемы ? А то я сам подумываю взять.

Автор: RC_Gremlin Четверг, 08 июня 2017, 20:10

В Южном Бутово в Мвидео валом стоит их. Через сайт тем более.

Добавлено спустя 55 секунд:

Их довольно мало даже на вторичке, те кто глитчи на них ставил говорят, что мало чем отличаются. Удешевленный слим.

Автор: Landis Четверг, 08 июня 2017, 21:14

Мало чем отличаются от чего ?

И разве Е модель взламывают ?
Я слышал ломали только фатки и слимки а 360 Е взлому якобы не подлежит.

Автор: RC_Gremlin Четверг, 08 июня 2017, 21:35

Так там плата та же самая, форум xboxland в помощь, я не хочу связываться более с вопросами взлома

Автор: pcm Пятница, 09 июня 2017, 01:18

Уже к материнкам Trinity/Corona (первые ревизии Slim), вроде бы, все серьёзные баги с железом исправили, поэтому работать всё должно нормально. Сам имею Trinity, приобретённую ещё в 2010 году, проблем с ней не имел совершенно. Достаточно только убедиться, что консоль не забанена, читает диски, и все порты на ней работают исправно.



Где-то с середины 2014 года пошли Xbox 360 с новой ревизией материнской платы (Winchester), на которой вывод POST отключается после заводской настройки, поэтому если имеются планы ставить Reset Glitch Hack, xK3y или прошивать привод, то в магазине брать точно не стоит. На такой консоли можно только лицензию запускать. Если только это и нужно — в путь, в ином случае только с рук покупать или в мутных магазинах.

Я лично держал свою Xbox 360 S "чистой" ровно до того момента, пока мне не прислали повреждённый диск с Kameo: Elements of Power. Диск продавец заменил, но сей факт натолкнул на мысль о том, что диски у X360 весьма ненадёжные, и неплохо было бы иметь и что-нибудь для запуска образов, поэтому взял xK3y, чтобы привод не трогать. А две недели назад ещё и RGH с DualNAND сделал, но, честно говоря, не знаю, зачем. Разве что удобно запускать установленные с дисков игры, так как диск уже не нужен, да и DLC можно не покупать
Либо я насытился X360 за те девять лет, что у меня эта платформа есть, либо игры уже не те стали по сравнению с играми шестого поколения и начала седьмого, но понял, что осталось мало чего интересного, только ранние игры вроде Kameo и Perfect Dark Zero да Banjo-Kazooie: N&B. А платить за подписку для мультиплеера на консоли, которой уже скоро двенадцать лет? Нет, спасибо.

Автор: Landis Пятница, 09 июня 2017, 07:29

Если есть Xbox one как у автора то покупаешь подписку для one а на X360 она так же будет распространяться ?
Просто не знаю как это у коробоксов , на Sony так-ps plus и на PS3 и на 4 распространяется если на один аккаунт куплен.

Автор: pcm Пятница, 09 июня 2017, 10:13

Ну да, в этом случае подписка везде будет.
У меня-то XOne нет, да и покупать я его не планирую.

С другой стороны, если есть Xbox One и человек планирует на лицензии сидеть, то зачем X360?
Обратная совместимость на XOne очень хороша, игры даже лучше идут, чем на самом Xbox 360. Множество игр поддерживается, в том числе самые-самые эксклюзивы.
Ну и как система, на мой взгляд, X360 постарел не очень хорошо: интерфейс тормознутый и неудобный, много возни с профилями, если их больше одного.

Автор: Logof Пятница, 09 июня 2017, 10:24

Только на лицензии сидеть не собираюсь, покупаю для полноты коробочной семьи (по одному представителю PSок - собрал, теперь очередь коробок).
Вопрос даже не в том стоит ли покупать или нет, а в том, как за минимальное время обнаружить вещи, которые указывают на то, что консоль умирала или скоро умрет

Автор: protos Пятница, 09 июня 2017, 10:26

Вот только из-за Burnout Revenge и NFS MW 2005 (которых нет и не будет на обратке) Я его ещё гоняю

Автор: pcm Пятница, 09 июня 2017, 10:36

Тогда ищите Xbox 360 S с целой пломбой и отсутствием повреждений на задней части корпуса, чтобы исключить прошитые и RGH.
Я подозреваю, что все бракованные уже давно отмерли, потому что все ревизии, начиная с Trinity, надёжны и очень редко дохнут сами по себе.

В принципе, я бы посоветовал брать Trinity или ранние Corona (v1/v2)
http://team-xecuter.com/psu.png
http://www.dopecustomsnyc.com/uploads/1/3/5/0/13502340/7612944_orig.jpg
Если вдруг захочется RGH, на этих ревизиях всё можно сделать довольно легко, в отличие от последующих.



Вот из-за этих игр как раз и жалко его от телевизора убирать

Автор: Hahahoj Пятница, 09 июня 2017, 11:17

Никак. Если поднимали грамотно и прямыми руками. Или неграмотно, но без фанатизма (к примеру методом одеяла).
Если не вылетит в огни в течении первого месяца вылететь позже вероятность у консоли будет поменьше. Но они после подъемов работают нестабильно и вероятность вылета всё равно остается довольно высокая.
Ну а так - пломбы ни о чем не скажут - при прямых руках они снимаются феном и ставятся обратно так, что нос не подточишь, кроме того сами пломбы продаются в Китае и у наших барыг пачками.

Признаки близкой смерти: артефакты на изображении, подвисания, зависания, некорректное поведение консоли.

Кроме того рекомендую очень осторожно играть в первую гирю. На моих глазах во время игры в неё сдохло несколько консолей.

Автор: pcm Пятница, 09 июня 2017, 12:30

А много из таких консолей Slim?

В принципе, подыхание консолей от первой гирсы не очень удивительно. Игра не очень хорошо оптимизирована под железо консоли, а стандартные настройки SMC очень либеральны по отношению к температурам. После RGH обнаружил, что на моей консоли XCGPU было разрешено греться до 85 градусов, а после десяти минут в дашборде на чистом NAND и перезагрузки в Freeboot, где в SMC выставлены целевые температуры в 60 градусов, консоль начала шуметь, как взлетающий самолёт. Ещё одно преимущество RGH

Автор: dimm0505 Пятница, 09 июня 2017, 13:36

В смысле не очень хорошо оптимизировано под железо консоли? Игра была целый год экзом для X360, под него и точилась в первую очередь.

Автор: pcm Пятница, 09 июня 2017, 14:43

В прямом смысле. Эксклюзивность — не показатель.
Игра появилась довольно рано в жизни платформы, движок вряд ли был хорошо отлажен. Я к тому веду, что игра жрёт много ресурсов при сравнительно не сильно большой производительности.
Неэффективное использование ресурсов —> нагрузка на CPU/GPU и плохие целевые температуры в SMC —> сильный нагрев и, следовательно, проблемы с отвалом чипов.

Хотя это, конечно, полностью диванная аналитика.

Автор: Landis Пятница, 09 июня 2017, 15:00

На момент выхода xbox 360 сама была не оптимизирована. Потом 5 с лишним лет после выхода охлаждение налаживали с каждой новой ревизией.

Интересно сейчас вообще реально найти слимку с рук не ушатанную, хотя бы в приличном состоянии...

Автор: pcm Пятница, 09 июня 2017, 15:12

Да там вообще позор полный, удалось пофиксить частично только уменьшением техпроцесса, а полностью так вообще только после объединения двух чипов в один кристалл.

А в чём именно ушатанность проявляется?
Моей уже почти семь лет, нормально работает, пыли в ней практически нет, хотя почти три года часто мучал её играми. Хотя глянцевый корпус да, не совсем товарного вида

Автор: Hahahoj Пятница, 09 июня 2017, 15:25

Это одна из первых настолько жрущих ресурсы игр.

Проблема не совсем "в оптимизации" была у бокса (оптимизация это больше про производительность).
Грабля была с недостаточной продуманностью конструкции консоли (к примеру, охлаждения), с граблями с безсвинцовым припоем (как раз в то время эти технологии только начали повсеместно внедряться из-за новых "зеленых" законов и на грани технологий опыта было не так и много). И вообще - грабли в основном аппаратные были.

Автор: decoy13 Пятница, 09 июня 2017, 16:10

Я писал: бп на 150 ватт

Автор: Hahahoj Пятница, 09 июня 2017, 16:36

Там и старые БП ставили одно время. Да и без проблем любой старый БП Джаспер тащит и их бывало меняли.
Лучше детектить по разъему питания на самой консоли - на Джасперах там по бокам клипсы и прогал посерединке на ключе-направляющей (специально чтобы БП от Джаспера не ставили на ранние ревизии консоли, ибо не тянет).

Автор: Landis Пятница, 09 июня 2017, 20:04

Ого. А если у меня на моей фатке не первый не второй и не третий ?
Прогал посередине на ключе направляющей есть, а клипс по бокам-нет. Тогда это какая ревизия ?
Все время думал что у меня Джаспер, так и в магазине сказали когда покупал.

Автор: pcm Пятница, 09 июня 2017, 20:21

Это Jasper
http://team-xecuter.com/psu.png
http://i.imgur.com/b103JGL.jpg

Автор: Hahahoj Пятница, 09 июня 2017, 20:32

Да, джаспер. Смотри в первую очередь на ключ, его специально сделали, чтобы родной БП в консоли другой модели не втыкали.

Автор: Landis Пятница, 09 июня 2017, 20:36

Спасибо всем, кто прояснил мой вопрос.

Автор: dimm0505 Суббота, 10 июня 2017, 01:08

Так вот именно, все же прекрасно знают о проблемах с припоем, дизайном системы охлаждения и тп. Gears of War это флагман майков, игра не от кого попало, а от Epic Games, авторов UE3, именно они заставили майков добавить 256 GDDR3 памяти в X360 в последний момент (и это стоило MS 1 миллиард бакарей), и уж кто-то, а они то точно знали, что такое "оптимизация". Любую программу (игру) можно оптимизировать до бесконечности, придумывать новые алгоритмы, переписывать цикличные блоки на асме и тп. Но нужно же когда-нибудь остановиться, чтобы выдать людям готовый продукт. Время у них было, игра не на старте приставки вышла, а через год, аж в ноябре 2006 года. И уж они точно знали как сбалансировать работу всего железа ящика.

Автор: Hahahoj Суббота, 10 июня 2017, 02:26

Для своего времени игра прорывной была и очень ресурсоемкой. По максимуму напрягала железо и в долгую из-за аппаратных недоработок боксы как раз по ходу и гробила.
. PS Мой Ксенон (2005-ый год, из самых первых), кстати до сих пор живой. Правда последние пару лет не включал его почти.

Автор: dimm0505 Суббота, 10 июня 2017, 03:19

Еще раз повторюсь - я с тобой на все 100% согласен. Тут высказывались предположения про "Игра не очень хорошо оптимизирована под железо консоли". При чем тут эпики и железо бокса? Им дали коробку с закрытой архитектурой и они заюзали ее как смогли, выжали все соки (на 2006 год конечно же, потом в процессе жизни ящика "выжимание" продолжилось).
Можно было бы что-то сказать про плохую оптимизацию, но игра шла практически все время в 30 кадрах (просадки были, как и тиринг) на X360. У меня есть две версии - для 360 и для X1 ремастер. Так вот я вам скажу, что порой игра на старом ящике выглядит эффектней (например на уровнях с водой или дождем).


А теперь посмотрим на эффекты:


C 10:20 на стаи "птичек", с 11:05 на "дождь". Кто скажет где эффектней?
И это без учета, что в ремастере все кат-сцены в виде видео, на X360 все кат-сцены - реал-тайм.

Автор: pcm Суббота, 10 июня 2017, 11:45

Не надо цепляться к "не очень хорошо оптимизирована", я имел в виду далеко не то, о чём вы сейчас говорите (не так выразился).
Смысл был в том, что игра сильно жрёт ресурсы и раскочегаривает железо будь здоров, что в сочетании с инженерными просчётами и плохими целевыми температурами в SMC (85°C для CPU и GPU), выявляет эти дефекты быстрее, чем в случае с другими играми.

А на мой взгляд GoW так вообще везде выглядит лучше, чем Ultimate Edition.

Автор: dimm0505 Суббота, 10 июня 2017, 11:50

Принято.

Автор: Logof Пятница, 16 июня 2017, 16:17

подскажите мне не понятливую такую вещь - есть приставка с 4Gb флеш-памяти на борту.
В нее можно добавить жесткий диск - пойдет любой диск в футляре? какие-то нужны телодвижения предварительно - где-то пишут, что надо HDD прошивать, если прошивать - то какие модели идут, указанные подходящие модели hdd в магазинах не продаются... в общем, этот момент не понятен.

Приставка не шитая(!)

Автор: Hahahoj Пятница, 16 июня 2017, 17:52

Существует два вида винтовых кейсов. Один для фатки.
http://supermarket-kolomna.ru/image/cache/catalog/pristavki/-BOX%20HDD%20320GB-800x600.jpg
Второй для слимки.
http://ontosters.website/img/p/1/130930-home_default.jpg
Внутри кейсов винты могут быть идентичны.

Соответственно в магазинах продаются уже готовые, установленные в кейсы винты. Такие прошивать не нужно - просто ставишь в консоль и всё.

Другое дело - винты самоделки. Для лицушной консоли такой винт придется прошивать.
Для того чтобы прошить - берешь соответствующее факью, копаешь совместимые винты, покупаешь и шьешь...
Если не хочется возится - проще заказать дешевый готовый винтик где-нибудь на Али, только не перепутай его с голым кейсом.
Кроме того для фатки желательно докупить винтовый кейс, винт слимки можно поставить внутрь консоли и без слимочного кейса.

Автор: Landis Пятница, 16 июня 2017, 18:04

Кстати а к фаткам подходят обычные внешние жесткие диски которые сейчас в магазинах продаются ?
Знаю что флешку USB обычную можно отформатировать в фатке и она будет как карта памяти. Такую на 16 гигов к фатке своей подсоединил. А как с жесткими внешними дисками, подскажите.

Автор: DEN6666 Пятница, 16 июня 2017, 18:14

Покупай любой от ноута 2,5
Если не фатка то можно просто воткнуть и не пользоватся кейсом, просто уплотнить чем нибудь что бы не болтался.
Для фатки есть кейс, если надо пиши в лс

Автор: Izotov Пятница, 16 июня 2017, 18:27

Для фрибута сойдет любой хард.
Для дицухи надо винч маскировать\прошивать под оригинал.
Чтоб сделать 500гб хдд гугли hddss.bin 500gb
http://www.xboxland.net/forum/topic/69726-faq-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D0%B5%D0%BC-%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA-hdd-%D0%B4%D0%BB%D1%8F-xbox-360-slim-%D1%81-%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D0%B8/

Автор: Landis Пятница, 16 июня 2017, 19:35

Может кто ответ на этот вопрос подсказать , господа ?

Автор: Kursebi Пятница, 16 июня 2017, 23:42

Landis, скажем так, у меня есть хард на 500 Гб, вынутый в свое время из PS4. Я его вставил в самый дешевый китайский кейс с USB 2.0 за 200 руб. Подключал к своему Джасперу. Игры инсталлируются нормально, весь объем диска приставка видит. Консоль непрошитая.

Автор: Rewind Среда, 28 июня 2017, 13:07

Всем привет,

Подскажите, нужно купить 360й прошитый, на что обратить внимание, какую версию лучше взять, какую цену считать адекватной?
Искать планирую, где-нибудь на авито.

Спасибо!

Автор: Hahahoj Среда, 28 июня 2017, 16:13

Брать 360-ые стоит только у контор дающих гарантию. Связываться с Авито - себе дороже.
Брать Джасперы/Слимки с прошитыми приводами или их эмуляторами для Лайва или гличенные для сингла и относительно небольшого системлинковского онлайна.
Запах внутри консоли - если есть примеси горелого или плавленой пластмассы консоль скорее всего поднимали методами прогрева/перегрева.
Обязательно знать прошивку привода и попросить ключ от него в случае с прошитым приводом и не гличенной консолью.
Не забыть сделать бекап всех ключей как консоль окажется в твоих руках для гличенной.
Проверить запуск игр с привода и их работоспособность, работоспособность сетевой карты, джойстика, нужный тебе режим вывода изображения (у боксов бывает неисправность, которая вызывает неработоспособность определенных hd-режимов вывода изображения, при этом обычные режимы показываются нормально).

Самое последнее - определить факт подъема консоли из под огней можно только разобрав её и внимательно изучив (отсутствие клеевых соплей на проце из-за реболла, следы температурного воздействия на плату, характерный запах), да и там не всегда. В остальном подобного рода ремонтные работы могут практически не проявляться до тех пор пока консоль не захочет снова сдохнуть.

Автор: Rewind Среда, 28 июня 2017, 16:26

2Hahahoj, жесть, благодарю!
видимо брать и надеяться на удачу

Автор: Ivoblom Четверг, 17 августа 2017, 12:41

Как во фрибуте увеличить обороты кулера, там для этого есть специальная утилита или нужно выходить в родной дашборд и настраивать там? Люди советуют поднять обороты до 65% даже на слимках.