Версия для печати темы

Автор: Landis Суббота, 13 января 2018, 10:04

Приветствую всех.

Вчера днем, примерно в 14-30, обнаружил я, что из розеток на кухне льется черная жижа, и заливает пол.

Рванул отключать электричество в щитке, и пошел в квартиру выше. Постучал-открыли. Говорят- полы делают, вот, залили пол в районе кухни. Ну не думали, говорят, что так получится.
Пришел ко мне один из них, мужчина. Я его не знаю толком, они где то год, как сюда переехали.
Вы не беспокойтесь, говорит, я все исправлю, все оплачу. Я говорю- я буду сейчас звонить в домоуправление, он говорит- не надо никуда звонить, давайте мирно разберемся.

(Но пока он спускался я все это сфотографировал на цифровик, что они натворили с моей квартирой.)

Я говорю- хорошо. Он вырвал розетку из стены, с которой натекло больше всего, сходил принес одну новую розетку, и говорит-я сейчас ее установлю, и мы в расчете.

Я говорю-как, пол залит раствором, по обоям раствор стекает, розетки другие надо еще менять,грязь на полу. А как насчет этого ?

Он в ответ стал кричать, что " записал меня на диктофон, и что я вишу на волоске от статьи за вымогательство, и что сейчас он тоже записывает, что на каком основании я ТРЕБУЮ у него деньги, встретимся в суде и т.д.

На что я сказал, правда на повышенных тонах( всбесил меня ) , что я ничего у него не требую, он же сам говорил что хочет дело решить мирно, что я буду обращаться в суд, что буду делать экспертизу, и вызывать работников из домоуправления, чтобы они все зафиксировали, и я все зафиксировал и сфотографировал. И вообще, есть ли у них разрешение на проводимые работы ( а они уже месяц делают этот ремонт, грохают целыми днями, и сверлят стены, помимо заливки полов цементным раствором )

Он крикнул что встретимся в суде, что я на волоске от статьи и хлопнул дверью.

Может кто хочет дополнить или посоветовать мне в данной ситуации. Может кого заливали водой соседи сверху. Тема актуальная и никто не застрахован от такого, залива водой по вине соседей, например.

Автор: Богданыч Суббота, 13 января 2018, 10:11

Пиши на пикабу. Мы там такое любим

Автор: Landis Суббота, 13 января 2018, 10:13

Любим-в отрицательном смысле ?))

Автор: Stroke Суббота, 13 января 2018, 10:19

Не надо тянуть - вызывайте домоуправление.

Пройдёт время - ничего не докажете.

Автор: Kito1984 Суббота, 13 января 2018, 10:24

Сестру так заливали, правда, там всё было намного серьёзнее, человек зимой уехал куда-то и оставил открытыми форточки, в итоге лопнула батарея на кухне и горячей водой залило все три этажа под ним. У сестры полностью был испорчен кухонный гарнитур и что-то из техники, а всего с виновника что-то около пятиста тысяч требовали. Тем, кто зафиксировал ущерб, всё было оплачено, правда, длилось это всё более полугода.

Автор: Landis Суббота, 13 января 2018, 10:25

Да, нужно дополнить.

Эти "нехорошие люди" вчера видимо специально время вчера тянули. Когда рни сказали что ничего компенсировать не будут и угрожать статьей-время уже стало 5 часов вечера. Видимо они думали что все из домоуправления разбредутся, пятница ведь.
Но я позвонил вчера в домоуправление, дежурная по домоуправлению приняла вызов, сделала запись в журнале, что я обратился, и сказала что они придут в понедельник, так как все работники разошлись. И сказала чтобы мы в понедельник в домоуправлении написали заявление на соседей, по поводу того, что они нас залили.

Автор: shitter Суббота, 13 января 2018, 10:52

фиксируй ущерб и в суд

Автор: Landis Суббота, 13 января 2018, 10:55

А как быть с их угрозами, что якобы они заявят на меня за вымогательство ?

Автор: ViKiNg80 Суббота, 13 января 2018, 11:02

Забить. Мало ли кто как бредит?

Автор: shoes45 Суббота, 13 января 2018, 11:15

Могу только выразить сочувствие топикстартеру, т.к. сам в подобных ситуациях не бывал, Бог миловал. Но у меня предложение по разделу. Почему бы не создать одну-единственную тему "Помощь в решении жизненных ситуаций" (например) и наполнять ее. По ней работал бы поиск, и ее интересней было бы перечитывать. Как-то слишком много славы расплодителям тем о заплесневелых холодильниках получается (не сравниваю эту тему и ту).

Автор: Bubel Суббота, 13 января 2018, 11:17

Помимо видимого ущерба + еще зарегистриуют что он там каналы проводки запечатал и вам проблемно потом будет её поменять если что.
А вообще я удивляюсь как мужик, который видит и понимает что неправ, включает истеричную "яжмать". Какого он возраста примерно?

Автор: Wish Суббота, 13 января 2018, 11:23

- нужно, чтобы в УК или домоуправлении или что там составили акт с фото и обязательно с указанием причины происшедшего
- вызывать независимого оценщика ущерба (это платно)
- с актом домоуправления и актом независимой оценки подавать заявление в суд

Автор: Landis Суббота, 13 января 2018, 11:29

Где то 40-42 ему на вид.

Это еще что, твм у него мать еще живет.
Она пару месяцев назад к нам приходила и говорит-"можно мы продолбим у вас в туалете в потолке дыру, и пропустим через ваш потолок трубы свои, а то у нас на полу они будут некрасиво смотреться ?

Ведь как вы знаете под потолком у каждой квартиры нейтральная территория, и вообще там где раньше мы жили, было принято идти к соседям навстречу по любому вопросу ""

Я ее вежливо отослал с такой нелепой просьбой, иж чего придумала. Она обиделась и выразила недоумение почему я ей не разрешил долбить потолок в моей квартире.

Вообще неадекват. Видимо и сынок ее крторый меня вчера залил, такой же.

Автор: Deep_wolf Суббота, 13 января 2018, 11:30

Выноси мебель, спасай что можешь. Иди в ЖКХ и тряси их.

Автор: ViKiNg80 Суббота, 13 января 2018, 11:36

Спорно. Я не юрист, но

ГПК РФ Статья 77. Аудио- и видеозаписи
Лицо, представляющее аудио- и (или) видеозаписи на электронном или ином носителе либо ходатайствующее об их истребовании, обязано указать, когда, кем и в каких условиях осуществлялись записи.

Автор: Iris Суббота, 13 января 2018, 11:43

А разве было вымогательство? Негодяй должен зафиксировать факт того, что у него "отжали" какую-то сумму, при чём конкретную (на документах, чеках и пр.) и ему нужны какие-то свидетели, фото/видео доказательства

Вообще, сочувствую. Меня много раз топили сверху, каждый раз - разный этаж. Всё благополучно разрешалось, без суда, соседи добрые были. Просто уверена, что всё получится у тебя, т.к. косяк же у соседей

Автор: shitter Суббота, 13 января 2018, 11:43

кстати да, лучше вызывай независимого оценщика ущерба
он нормально все подсчитает

Автор: dimm0505 Суббота, 13 января 2018, 11:47

Были у меня случаи, когда меня залиливали, и когда я точно также залил раствором соседей снизу, когда стяжку на кухне заливали. В первом случае "обделался легким испугом" - основной удар приняли на себя натяжные потолки, они в основном и сдержали воду. А на кухне, где меня в основном и залили у меня плитка на полу (то бишь вода оттуда никуда не ушла дальше). По стенам конечно вода тоже побежала, но через пару дней волшебным образом все высохло без всяких следов. Важный нюанс, квартира у меня была тогда застрахована (я тогда все страховал - квартиру, дачу и тп). Поэтому соседей сверху не напрягал, а вызвал страховщиков-оценщиков на следующий день. Приехали, осмотрели, оценили. Пришлось еще конечно немного побегать за всякими справками, но через месячишко деньги я свои получил (при том, что ничего в квартире не делал).

Когда раствором залил соседей снизу (причем от этого никак не убережешься, такие уж дома у нас раньше строили, вода себе дорожку полюбасу вниз найдет) - ходил договариваться с соседями. Попросили купить и заменить батареи в двух комнатах. На чем и порешали =))

Автор: Landis Суббота, 13 января 2018, 11:48

Спасибо огромное за ответ.
Пару вопросов по нему :

Это случилось вчера, в пятницу, в 14:30.
Пока они тянули время, позвонил я в домоуправление в 17:00 примерно.
Сфотографировал все я сразу после происшествия.
Они в домоуправлении сказали что могут придти только в понедельник.

Это ничего что они только в понедельник придут?
И еще-по поводу МЧС-можно ли поводу розеток вызвать их не в день происшествия ?

Автор: Iris Суббота, 13 января 2018, 11:51

Вот и у меня так же было)) мне обойки запарывали пару раз, попросила купить - no problems! Всё оплатили, благо это недорого

Автор: Богданыч Суббота, 13 января 2018, 12:16

В положительном. Совет могут тоже дать, тем более народу там поболее.
Часто пишут о проблемах, в том числе юридических, просят подсказать как себя вести. Каждый день встречаю подобный пост. Пикабу могучий

Автор: ViKiNg80 Суббота, 13 января 2018, 12:39

Да, но экспертиза цифровых фонограмм проводится так же, как и аналоговых.
Не знаю судебной практики, тут не могу сказать предметно, предполагаю конечно что всё очень зависит от судьи и обстоятельств дела.
Мой ответ собственно был на фразу

Диктофон у него должен быть плёночный, чтобы оно было легитимно в суде. Цифровая звукозапись судами не принимается!

Т.е. по закону - не должен и принимается.
Дальше уже частности.

Автор: Hahahoj Суббота, 13 января 2018, 14:51

Пошел бы по алгоритму Виша выше с единственным исключением - вызвал бы стороннего независимого оценщика сразу. В этом случае и домоуправление чаще всего заметит недостатки, которые заметил этот оценщик, а не будет напирать, что они "несущественные" или "могли возникнуть из-за вас самих и поэтому фиксировать не будем".
Ну и включить оплату этого оценщика в затребованную компенсацию, есно.

.PS Меня, кстати, тоже постоянно заливают, но правда не очень сильно и скандала не стоит. Проблему относительно решил поклейкой на потолок двух опасных комнат плитки и на стены водостойких обоев под покраску.
В этом случае при начале вытекания воды из щелей и розетки обычно достаточно просто стены вытереть, если же появился след и не прошел за неделю - хватает пары мазков подобранной заранее краски.

Автор: Just_Another_Guy Суббота, 13 января 2018, 23:05

Была подобная ситуация летом, но там полный каюк.

Подомной живёт какая то старая алкоголичка/бомжиха. Сколько живу в глаза её практически не видел а если и видел то без лица, вечно во что то завёрнутая и с диким перегаром. Никто её не знает и на сколько мне известно она уже около 10 лет не платит за квартиру.

Иду после работы и вижу надпись на подъезде что в связи с неполадками квартир такой-то или такой-то (моя квартира) во всём доме отключена горячая вода а по нашему стояку отключена и холодная, просят впустить сантехников для устранения утечки. В шоке в летаю в квартиру думаю уже ваще кранты однако всё тихо и сухо, но воды в моей квартире нет вообще.

Короче вы поняли, эта гнида залила две нижние квартиры по стояку. Квартира находящаяся прямо под ней просто в ужасающем состоянии всё плавает всё всдуто на навесном потолке мрак, проводка трещит.

Понимаете ситуацию? Во всём доме без горячей а по моему стояку вообще воды нет, и всем хоть бы хны потому что большинство в моём городе просто снимают и ни за что не отвечают. Коты обосрались, самому ни поссать ни посрать ни еду приготовить ничего. Элементарно нет воды.

Долбили в дверь до 2х часов ночи, гадина не открывала и 100% была дома потому что когда я шёл свет в квартире горел (потом погасила). Управляющая компания развела руками, мол мы ничего не можем, взломать не имеем права (имеют но спустя время и при свидетелях) мол большая финансовая ответственность и делайте чё хотите, участковый аналогично. Я был готов вышибить ей окна и забраться по стремянке в квартиру и, учитывая её статус, ни хрена бы мне за это не было. Лишь благодаря сантехнику (ничем не примечательный узбек), который сверхнормы остался тестировать пробой до вентиля или после, в итоге подал нам воду и выяснил что потекло по халатности этой погони а не из-за прорыва трубы до вентиля. Т.е. она походу включила воду и нажравшись легла спать.

И вот что вы будете спрашивать с этого фантомаса?

Лично я отделался малой кровью потому что вообще живу на последнем этаже, однако теперь после всем известных взрывов газовой проводки я опасаюсь что эта падла ляжет с включённым газом и всё.

P.S. Я поражаюсь нашем правительству которому по барабану на таких кадров которые по 10 лет не платят за квартиру и продолжают пользоваться услугами жкх. В штатах по любому уже давным давно бы выселили.

Устное предупреждение, мат на форуме запрещён в любых формах.

Автор: Hahahoj Суббота, 13 января 2018, 23:57

Теперь можно выселять даже из единственной квартиры. Для этого у владельца квартиры должны быть серьезные долги и должна быть возможность их погашения сменой квартиры на менее дорогую, но удовлетворяющую жилищным нормам (меньшего размера, в другом менее дорогом районе, но в метраже не меньшем полагающегося метража на одного человека).
Т.е. повод для похода к юристу налицо.

Автор: Iris Воскресенье, 14 января 2018, 00:29

Понимаем
[attachmentid=41489]


[attachmentid=41490]

...это Раша))

Автор: Landis Воскресенье, 14 января 2018, 05:10

До этого урода, который залил меня позавчера, жил там алкаш. Сдал он квартиру паре нерусских каких-то. Эти нерусские залили меня пять лет назад, но водой хоть. Я сразу вызвал из домоуправления человека, он пришел, составил акт. Сначала эта парочка говорила-мы вам ремонт сделаем, а может и не сделаем, чего то нечленораздельное мычали. Мы говорим, зовите хозяина квартиры, будем с ним разбираться. Пришел этот алкаш, сходу сказал что отдаст любые деньги за потоп, сколько мне надо. Разошлись мирно. Так этот алкаш оказался адекватнее нынешних непьющих хозяев, которые решили не договариваться, а взять меня на понт, и включать дурачка, дескать я чуть ли не сам виноват, что они мою квартиру залили сверху цементным раствором, и якобы требую деньги с них, и они не могут понять за что.

Автор: Hahahoj Воскресенье, 14 января 2018, 07:33

Вымышленная страна Раша - возможно.
Повторюсь, в современной путинской России выселять людей даже из единственного жилья стало вполне себе возможно (в отличии от советского и ельцинского времени). О чём написал выше. Да и в Штатах не всё однозначно.
Ну и проблема эта везде в судах решается, нигде не решается правительствами, и не решается выселением соседей, а таки штрафами (что в случае Just_Another_Guy как раз и может привести к выселению женщины на менее престижную жилплощадь в другое место из-за необходимости эти долги погасить).

Автор: Sintakens Воскресенье, 14 января 2018, 08:27

Электронный нынче тоже принимается. Знаю на собственном опыте.

В принципе всё правильно написали - фиксировать ущерб (фоткать, фоткать, фоткать) и писать жалобу куда необходимо. Если надо - подключайте юриста, сотрудники полиции иногда оказываются упёртыми в свой мнение идиотами.
Несколько лет назад нас основательно залили (вода с потолка хлестала просто ручьём), на следующий день пришла соседка снизу, мол, вы нас затопили, надо ущерб компенсировать. Мы провели её внутрь квартиры и показали последствия потопа, мол мы тоже жертвы по сути.
Лопнувшую у соседей сверху трубу заменили (органы ЖКХ иногда работают, но как говорится, пока не пнёшь - не полетят), а вот с компенсацией остальным участникам как-то туго вышло.



Ну правильно, алкаш не факт, что платил налоги со сдачи квартиры (тоже доход как-никак), ему "светиться" лишнего не нужно.

Автор: Landis Воскресенье, 14 января 2018, 09:48

Так, насчет диктофонов, хочу прояснить ситуацию подробнее.

Он спросил- сколько я должен за возмещение ущерба, и как то странно вывернул руку и полез в карман, видимо включил диктофон, меня не предупреждая. Я сказал- 25, и все, он про диктофоны никакие речи не вел, до этого. После этого он заорал-встретимся в суде, и хлопнул дверью. Потом сразу же открыл ее, и говорит-пойдемте, все таки договоримся.
Я вышел в подъезд, он говорит, пойдемте ко мне, там договоримся. Прошли в комнату, он говорит-присаживайтесь. Говорит -у меня диктофон. Но согласия на его использование. я НЕ давал. И тут он начал чуть ли не реальный допрос. Стал говорить на повяшенном тоне, и спрашивать-вообще, приватизирована моя квартира или нет, и на основании чего я ТРЕБУЮ у него такие огромные деньги.


Я , так же на повышенных тонах сказал, (но не грубил, не оскорблял), что :


Вы хотели решить дело миром, но теперь отказываетесь, я ничего не требую, все будем решать с помощью суда, домоуправления , экспертизы, и еслм надо будет то я сам пойду в полицию.

Всë.
И спросил я его фамилию, которую я еще до сих пор не узнал. И сказал что мне нужно писать на него заявление.

Он заорал что я наговорил себе на статью, уже и что я вишу на волоске от статьи.

Я понял что дальнейший разговор с этим неадекватом бесполезен, развернулся, вышел и позвонил в домоуправление.

Автор: XElectro Воскресенье, 14 января 2018, 10:11

Странно как-то, мне кажется тут все просто как 5 копеек. Показываешь виновнику что он натворил, говоришь ему свою цену. Если цену сказать не можешь или не уверен, или тот не соглашается на озвученный гонорар, то говоришь ему аривидерчи. Вызываешь управляющую организацию, составляешь акт, далее приглашаешь независимого эксперта, он делает заключение где по пунктикам указывает стоимость твоего ремонта, прикладывая фото всех твоих повреждений,далее бегом со всем этим делом в суд.

Суд естественно выигрывается, виновник в судебном порядке оплачивает стоимость озвученную независимым экспертом, плюс услуги независимого эксперта.

Всем хорошо, все довольны, а соседа можно еще и на чай пригласить, обмыть так скать

Это ж как на тачке, если в тебя въехали. Если деньги дают сразу и ты понимаешь, что тебе хватит, то замечательно. Если нет, то полисмен и страховая, если нет страховки, то суд, но все равно сначала полисмен

Эврика.

з.ы. это ж сколько надо было общаться с соседом, чтобы он еще успел додуматься о диктофоне. Но что-то мне подсказывает, что соседушка блефовал

Автор: dimm0505 Воскресенье, 14 января 2018, 10:14

Может проще страховать недвижку? От воровства, от потопов, пожаров, всяких других случаев? Это в принципе не так уж и дорого в год получается. Свои нервы дороже.

Автор: ViKiNg80 Воскресенье, 14 января 2018, 10:19

И это правильно. Не должно быть безнаказанности. А то живут алкаши - одна квартира и больше ничего за душой, понимают, что с них взять нечего и кладут на всё болт.
У нас в доме жил инвалид-колясочник, ДЦПшник может, не знаю, но ходить без коляски немного мог. У него был отдельный выход из дома и съезд с тротуара. Периодически этот съезд загораживали машинами. Так вот, он вставал с коляски, брал палку и фигачил по машине. Когда ему проходящие соседи говорили, мол что ты делаешь - он орал что ему пофигу, денег у него всё равно нет - пусть в суд подают.
Не оправдываю людей, загораживающих ему выезд, но это беспредел от осознания своей безнаказанности.

Автор: Lucky Воскресенье, 14 января 2018, 10:52

Поддерживаю! Квартиру застраховал от потопов,пожаров и кражи. Пойду проверю полис)
Кстати при ремонте поставил себе на стояки "НЕПТУН" от протечки воды.
https://neptun-mcs.ru/catalog/complects/neptun_base/
Дорогие правда, но когда живешь на 15 этаже не особо хочется протопить соседей снизу)
У них есть датчики которые протягиваются к местам где используется вода. И когда на них попадает вода, то стояки автоматом перекрываются.

Автор: Landis Воскресенье, 14 января 2018, 10:58

Не так всё просто. Могут быть затыки и проволочки и "подводные " камни как с управляющей компанией, так и с экспертами.

Сосед поначалу видимо обосрался, он вообще сначала решил что я к нему из-за шума ремонта пришел . Он труховал сначала даже из-за шума этого что я ему предъявлю. Но он отлучался , то прибраться якобы у себя в квчартире, и т.д и квидимо с кем-то созванивался, и кто-то ему насоветовал включить дурачка и кричать про диктофон.

А так -понятно что он блефовал. Да может даже и с включеннм диктофоном, но всё равног всё то что он записал ему ничего не даст, а что там скорее всего у него записано, я написал выше.

Не я же его залил, а он виноватить меня ещё пытался.

Автор: Landis Воскресенье, 14 января 2018, 11:33

http://r7.org.ru/forum/img/user_pics/071549670768225.jpg

Автор: Iris Воскресенье, 14 января 2018, 11:39

Жесть какая...

SH4: The Room

Автор: Larry Laffer Воскресенье, 14 января 2018, 14:55

Жесть! Я бы за такое диктофон у него отобрал и в задницу запихал, пусть пишет.

Автор: Landis Воскресенье, 14 января 2018, 15:11

Сам от этого еле сдержался. А эта сволочь ещё и мне угрожать вздумала и меня виноватить.

Автор: Hahahoj Воскресенье, 14 января 2018, 15:44

Обои судя по фотке у него ототруться без проблем. Вот электрика - это да, засада полнейшая.

Автор: Landis Воскресенье, 14 января 2018, 16:12

Вот. Я это просил с учётом обоев, проводки, розеток, выключателей, пола. Неизвестно что там внутри под обоями и т.д.

И неизвестно как это аукнется в будущем, вот в чём дело.

Залило прихожую и кухню.

И морального вреда-мне не упиралось по его милости нервничать.

Автор: Hahahoj Воскресенье, 14 января 2018, 16:38

[печальный шутко]На месте соседа подал б на тебя встречный иск.Какой ущерб и моральный вред, ты наоборот радоваться должен что не так, например:
http://ugpressa.ru/uploads/posts/2016-07/medium/1469696513_rostov.press.jpg
[/печальный шутко]

Автор: Landis Воскресенье, 14 января 2018, 16:52

Этот урод видимо так на самом деле думает.

Автор: Triton Воскресенье, 14 января 2018, 18:17

Я так заливал соседа снизу Сделал все как было.

Автор: Landis Воскресенье, 14 января 2018, 18:24

В смысле- всё как было ?


И вот ещё вопрос, господа.

Я обратился в день протечки в домоуправление, но это была пятница и конец рабочего дня как раз, когда это случилось.

Они мне сказали что придти могут лишь в понедельник, то есть завтра. Не будет ли проблем из-за этой вынужденной проволочки, а то пишут на других сайтах по таким вопросам, что лучше домоуправление, ЖЭК, управляющую компанию при таких случаях вызывать для составления акта день- в -день. ?

Автор: Lucky Воскресенье, 14 января 2018, 18:48

Не знаю поможет или нет, но попробуй с ними составить акт или какой либо письменный документ что ты набирал их в пятницу и что оставил им сообщение о проблеме и что они смогли отреагировать только в понедельник. Я бы так для себя точно сделал. Вдруг пригодится бумажка это в будущем.

Автор: Triton Воскресенье, 14 января 2018, 19:59

Был поврежден только потолок. Послал рабочих - они все сделали.

Автор: Landis Воскресенье, 14 января 2018, 20:00

Ясно.

И кстати, как быть с такой ситуацией-вот пришла комиссия, должны ли они подниматься к соседу , который залил ?

И что если он не откроет дверь комиссии ?

Автор: Hahahoj Воскресенье, 14 января 2018, 20:39

Не парься. Пусть фиксируют ущерб в твоей квартире, а не состояние квартиры соседа. Учитывая наличие в кабельных каналах проводов - у тебя итак железнобетонные аргументы.

Автор: Landis Воскресенье, 14 января 2018, 21:24

Просто я читал в инете один случай-там при вызове комиссии не наведались в квартиру соседа при заливе сверху, и -из-за этого суд завернул дело.

Автор: mazik Воскресенье, 14 января 2018, 22:06

Ну это стандартная практика при смене труб и тут дело не в красоте. Обычно идут на встречу в таких вопросах, т.к. желательно чтобы новый участок трубы проходил сквозь перекрытие. А если будет стык у самого перекрытия, это опасно, чем больше стыков, тем больше вероятность прорыва. Прорыв в перекрытии это вообще жесть. Там и долбится-то небольшое отверстие, после чего легко заделывается как ничего и не было.

Автор: vyorf Воскресенье, 14 января 2018, 23:04

Подробнее об этом где то почитать можно?

Автор: F1ReB4LL Воскресенье, 14 января 2018, 23:27

А чем высохший цемент вредит проводке?

Автор: sergus1983 Воскресенье, 14 января 2018, 23:36

абсолютно ничем

Добавлено спустя 4 минуты:

страховать нужно бесспорно
причем от потопа и со своей стороны тоже
вот только от нервов это вряд ли избавит
я думаю все кто сталкивался-знают как у нас страховые работают


Добавлено спустя 6 минут:

сейчас никого нельзя даже пальцем трогать
дорого можно поплатиться
ослы они во все времена были-есть и будут
никуда не денешься от них


Добавлено спустя 8 минут:
вот и у топикстартера видимо тоже ослы сверху живут
стяжку наверное без гидры заливали
знакомы мне такие чудо мастера блин

Автор: Landis Воскресенье, 14 января 2018, 23:48

Ты можешь хоть полжизни выплачивать страховые взносы, а потом страховая может сказать - нестраховой случай. И всё.

Ну нахрен.

После позавчерашних разборок с заливами, этими соседями и диктофонами, я думаю что отлично что я этим тварям тогда "навстречу" не пошёл.

А то было бы скорее всего так- продолбили бы они отверстие, а грязь убрать-не царское это дело, а ты вымогатель, уборку тут какую то вымогаешь.

Автор: Bubel Понедельник, 15 января 2018, 02:06

А в чём там логика? Типа чтобы шов был замурован в бетон?

Автор: azumi Понедельник, 15 января 2018, 08:00

Теоретически, это не только постоянное механическое воздеиствие на кабель, но и агрессивная щелочная среда. Так то я хз, но даже похабная совковская проводка делалась в шлангах.

Автор: Landis Понедельник, 15 января 2018, 09:32

Продолжение истории.


Сегодня сходил в управляющую компанию, написал заявление. С зам. директора и с техническим специалистом зашли ко мне посмотрели, я им всё показал, сфотографировали и пошли к соседям. Там мамаша того кадра что нас залил устроила мне скандал, что я только и хочу что со всеми судиться что я самый видите ли умный, что я постоянно судами всем грожу и что я вымогал и требовал у сына её деньги. Представитель из домоуправления сказл ей не ругаться но она не слушала. Я говорил что они причинили мне ущерб и что будут отвечать за это в суде. Она кричала что у меня голова не соображает и т. д. Представитель домоуправления сказал в итоге мне естественно что ущерб у меня небольшой и что не надо было с этой женщиной ругаться. Я сказал что вызову экспертизу и она пускай всё зафиксирует и огласит стоимость. Человек из домоуправления сказал что сегодня -завтра можно мне зайти и забрать акт. Я сказал-разве это не в течении одного дня деклается ? Он сказал-ну да, в течении одного дня, тогда зайдите сегодня. Ближе к вечеру в домоуправление за актом.


Как думаете всё ли правильно я сделал ?

Автор: Landis Понедельник, 15 января 2018, 10:34

А больше у них ничего на меня нет, кроме вылдуманных ими " вымогательств".
По поводу того что я записывал её оскорбления в мой адрес, я ещё скажу при случае.
И ещё-
Мамаша соседа признала представителю управляющей компании что это они заливали пол и нас . Но говорит что это строители виноваты которые строили дом, и мы, потому что не заделали швы в потлолке за всё время нашего проживания. Неадекваты полные.
Да и протекло в основном по кабельной шахте и проводке а не через потолок.

UPD- Сейчас , в данный момент они очень сильно грохают и стучат. Может провоцируют и думают что я к ним ломиться пойду ?))

Автор: sergus1983 Понедельник, 15 января 2018, 11:17

Как же фильм называется....
Не помню.....
Дюплекс вроде

Беда с этими соседями

Автор: Landis Понедельник, 15 января 2018, 11:27

По новому закону от ноября 2017 года, имеют право шуметь по будним дням с 9:00 до 21:00 с перерывом с 13: 00 до 15:00.

Автор: Landis Понедельник, 15 января 2018, 11:59

Согласен с Вами.

И спасибо Вам огромное за ваши посты-очень информативно и полезно.

Автор: F1ReB4LL Понедельник, 15 января 2018, 12:25

Кстати, если пытаться быть оптимистом, то теперь все возможные дырки качественно процементированы и новый потоп вряд ли грозит

Автор: Sentenced Понедельник, 15 января 2018, 12:32

Вообще, все неверно. Живу в новостройке, поэтому знаю:

1. В будни с 9 до 19-00 с перерывом на тихий час с 13 до 15.
2. В выходные шумные работы вообще запрещены.
3. Что за гон, что милиция не приезжает? Вызывал несколько раз, всегда оперативно прибывают. Не всегда это на дебилов срабатывает, это да, не спорю. Хотя, возможно, это от объекта зависит.

Автор: Landis Понедельник, 15 января 2018, 12:36

Спасибо. Днём вызывали милицию ? Когда она приезжала ?

Автор: Sentenced Понедельник, 15 января 2018, 13:07

В выходные вызывал днем. Приезжают в течение часа. На моей памяти задержка в два с половиной часа была всего 1 раз - вечером 9 мая, но они извинялись, что очень много вызывов.
Многие почему-то боятся органы вызывать. В чат дома постоянно пишут, ноют, а сами ничего не делают в надежде, что кто-то другой решит проблемы за них. Имхо, неправильная гражданская позиция.

Автор: VegaMan Понедельник, 15 января 2018, 13:55

Вообще они обязаны приехать. Но их самих это не радует и реально они могут лишь своим видом "нарушителя" попугать. Да, они составляют протокол по факту вызова, с описанием ситуации, заполняют данные хозяев аппартаментов (и "негодяев", и "потерпевших"), говорят избитую фразу кота Леопольда и сваливают себе восвояси без каких-либо последствий для кого бы то ни было, ибо законодательно ничего предосудительного в шуме в рабочее время нет. Вот совсем. Инфа предновогодняя, если что.

Автор: Landis Понедельник, 15 января 2018, 17:38

Весёлое продолжение ситуации. Телеграмма-молния )))

Пришёл я сегодня за актом в домоуправление, а там говорят мне те, с кем с утра ходил я на осмотр, то есть комиссия-это зам . начальника участка и мастер. Они говорят-сосед твой пулей влетел сюда следом за тобой, просил вписать его в акт, попросил себе ещё экземпляр акта, написал своё заявление, в котором говорилось лишь то, что он допустил протечку, это да но не против компенсировать , но я -такой сякой сказал сумму на его взгляд сильно большую. И всё. Больше он там ничего не писал. Это мне секретарша начальника по тихому показала , его заяву, но фоткать не дала, говорит не имеет права.

Начальник участка говорит-он просил меня вписать его в акт, но он же не присутствовал и я не могу вписать его в акт. В этом он молодец. Но в акте не указали поврежденные обои, протечку через антресоль, и подтёки на полу.
Я говорю-переделывайте и укажите всё это. Переделали, указали.

Начальник участка говорит-вы бы с ним решили миром, он тут уже говорит что готов заплатить и решить всё миром. Он сожалеет говорит, и т.д.

Так что вот. Я только сходил в домоуправление и составил акт, а в квартире которая меня залила уже паника и все жидко обосрались и понты куда-то делись и крики о каком-то вымогательстве. )
Теперь они снова переобулись в прыжке и типа белые и пушистые и якобы готовы ждать моих предложений, как мне сказали в домоуправлении.

Теперь буду искать экспертную организацию.

Камрады, что ещё посоветуете сейчас на их счёт сделать?

И правомерны ли его требования отдать ему один из экземпляров акта ?

Ещё хрен знает , что он туда впишет , такой хитрожопый.

Автор: shitter Понедельник, 15 января 2018, 18:13

даже если и не навредит, может понадобиться сменить проводку, а это уже будет сделать невозможно, канал весь запечатан

Автор: Hahahoj Понедельник, 15 января 2018, 18:13

Не надо никогда никого задним числом вписывать. Потом подаст заявление что акт недействительный, потому что в это время был на работе, о чем есть справка, показания свидетелей и бумажкой можно будет только подтереться.

Автор: shitter Понедельник, 15 января 2018, 18:21

не вздумай теперь идти с ним на мировую, ищи экспертов по оценке и в суд, пусть платит по полной программе. ты ему давал шанс, он же тебе говна влил в уши. и с ними вообще не общайся по этому поводу.

Автор: Landis Понедельник, 15 января 2018, 18:25

Так я и не буду вписывать. Это заливший меня сосед просил вписать его задним числом начальника нашей управляющей компании. Начальник возразил, говорит что раз не было его на месте, то и вписать он никого не может. И просил этот сосед отдать ему экземпляр акта. Я вот думаю, а по закону ему положено отдавать акт или нет ? Может он кого впишет ?

Автор: Hahahoj Понедельник, 15 января 2018, 18:29

2shitter
Тут ты не прав. Надо оценщика стороннего сначала пригласить и приблизительную стоимость ущерба узнать. Потом прибавить к этому моральный вред и стоимость работы оценщиков. И узнать стоит ли овчинка выделки.
Но деньги, если согласишься на мировую, получать только при свидетелях, под расписку с указанием причины их получения и указанием того факта, что претензий никто из вас друг к другу не имеет.
А бодаться в суде из-за 10 т.р. и себе дороже и нервов намного больше съест...

Копию отдать вполне можно.
Он скорее всего тоже в какую-нибудь оценочную комиссию потащит. Ну и ты ничего ему давать не обязан, пусть домоуправление ксерит.

Автор: shitter Понедельник, 15 января 2018, 18:35

все равно он столько платить откажется, так зачем тратить время на это

Автор: Hahahoj Понедельник, 15 января 2018, 18:40

Сколько? В том то и дело, что ущерб должен быть установлен прежде чем принимать такие решения. В ЖЭК-е его обычно сильно занижают, поэтому стоит взять данные у оценщика, но учесть, что и сосед сможет провести свою "независимую оценку".
В общем бодаться можно долго если упирать именно на бодание.

Автор: Landis Понедельник, 15 января 2018, 18:44

Да сосед похоже совсем ничего и никак не хотел компенсировать. Просто на дурачка пытался меня запугать какой-то ересью. Он думал что я даже в домоуправление не пойду. А когда понял что не прокатило на дурачка взять меня, опять прикинулся белым и пушистым.

Но тут мне парни юридически подкованные с другого форума пишут, что никакую копию акта они не должны ему вручать по закону даже после суда, а уж не говоря что до суда этого делать нельзя. Акт составляется всего в двух экземплярах.
А эти кадроы из управляющей компании подготовили четыре экземпляра в том числе и один для виновника залива получается.

Автор: shitter Понедельник, 15 января 2018, 18:44

так я и сказал что надо независимого оценщика эксперта, чтобы все нормально посчитали, до последней капельки

Автор: Landis Понедельник, 15 января 2018, 18:47

В ЖЭКе один из тех кто сегодня осматривал так и сказал-что ущерб небольшой. Я этого ожидал и говорю-вызову экспертизу.

Автор: Hahahoj Понедельник, 15 января 2018, 18:54

Ты сказал что надо оценить и идти бодаться в суд в любом случае. Я уточнил, что надо сначала оценить ущерб. Если ущерб оценят небольшим нет особого смысла в бодании.
2Landis
Всё о чем ты пишешь мне я прекрасно понял и из твоих постов. Если ты вчитаешься, то поймешь, что я пишу немного про другое.

Автор: Landis Понедельник, 15 января 2018, 19:03

А как не бодаться если заливший меня человек уже объявлял мои попытки примириться вымогательствои и угрожал меня подвести под статью ?

По суду он будет должен выплатить стоимость экспертизы. А просто если " пойти ему навстречу"-он откажется.

Автор: Hahahoj Понедельник, 15 января 2018, 19:11

Всё зависит от того как ты договоришься на самом то деле. А договариваться в итоге можно по разному. И вполне себе без боданий.
Ну и недооценил он проблему скорее всего поначалу. Довольно большому числу товарищей что воздух в кабельном канале, что железнобетон с проводами в качестве арматуры - всё равно. Даже в этой теме вон вполне себе умные товарищи об этом отписались. Поэтому твоя сумма могла ему с неожиданности крышу порвать.

Автор: Landis Понедельник, 15 января 2018, 19:18

Да , конечно недооценил. Он похоже решил что все мои залитые его цементом обои, полы, паркет, линолеум, антресоли, засранная им проводка, выключатели и розетки стоят рублей триста в качестве компенсации.

А морального ущерба он вообще не видит. Как он сказал. О как.

Автор: Hahahoj Понедельник, 15 января 2018, 19:40

Оно естественно есть, но цементный раствор обычно довольно неплохо смывается, по крайней мере пока влажный. Обои у тебя моющиеся, как я понимаю. С досок оно точно также может быть нормально смыто. Не идеально, конечно, но более менее, а следовательно восстановление во много не должны оценить. Я думаю такие слова вполне себе прозвучат.
Главная проблема для него сейчас - проводка, выключатели и розетки, имхо.

Автор: Landis Понедельник, 15 января 2018, 19:46

Господа, вот ещё вопрос-а чем чревато то что сосед впишет в этот акт себя задним числом или ещё кого-нибудь, как он пытался сегодня по словам начальника ЖЭКа ?

Автор: Hahahoj Понедельник, 15 января 2018, 20:03

Я тебе выше уже ответил. Он там не присутствовал, следовательно бумага изначально не имеет юридической силы, достаточно доказать этот факт.

Автор: Sentenced Понедельник, 15 января 2018, 22:21

Решай миром, имхо. Суд это с работы, как минимум, пару дней отпрашиваться, что на мой взгляд этой десятки не компенсирует. В общем, я бы договориться попытался, так как геморрой выделки явно не стоит.

Автор: shitter Понедельник, 15 января 2018, 22:26

сосед нормально договариваться явно не хочет

Автор: Hahahoj Понедельник, 15 января 2018, 22:27

А может читать научишься для начала? А не бредить о собственолично придуманном бреде?
У меня написано, что подпись человека в акте о присутствии на процедуре совершенной в определенное время может быть легко опровергнута им самим в нужное время подачей документов о том, что он в это время находился, к примеру, на работе, о чем будет легко приложить прямые и правдивые свидетельства сослуживцев. И подобный факт делает весь документ фиктивным.
Причем тут нужность присутствия ответчика?

Сам придумал, сам посмеялся. Ты всегда такой странный?

Не каждый день, есно. И не валяются. Но мое свободное время и нервы стоят намного больше, чем их трата на сранье с подобным "выхлопом". И жизнь меня научила тому, что иногда обычный нормальный разговор решает подобные проблемы много лучше быкования.

Оптимист вы, батенька.

Автор: Hahahoj Понедельник, 15 января 2018, 22:43

Так в чем я брежу? Может прояснишь, господин юрист?
И из чего выходит, что я не бывал в судах?

Ака птички вы картошку кушаете. Шесть птичек. Отсюда и оптимист...

Это обычный человек, который тоже попал в неприятную ситуацию. Начал быковать, да, но подобное быкование для таких проблем довольно типично. И проблему по любому есть шансы решить мирно. И если выхлоп небольшой так я бы и сделал.

Автор: ViKiNg80 Понедельник, 15 января 2018, 22:54

Может стоит прочесть то, что Hahahoj изначально написал?

Автор: Hahahoj Понедельник, 15 января 2018, 22:54

Ты мне тут про птичек перестань, ты про бред ответь. В чем бред?

Автор: Hahahoj Понедельник, 15 января 2018, 23:04

И в который раз замечу - ты большой оптимист.


Это исключительно твои проблемы, а не мои. Потому что ты ничего не объяснил. Твоё "объяснение" ни грамма не относится к моим постам и их смыслу, ты выдумал что-то своё, что называешь бредом и пытаешься вложить это в мои уста.
Выше тебе посоветовали перечитать то, что я писал, и я еще раз присоединюсь к этому совету.
И прошу нормально извиниться или объяснить в чем я брежу.

Автор: Hahahoj Понедельник, 15 января 2018, 23:45

Чувак, ты или не умеешь читать или не умеешь думать. Извини, но третьего тут просто не может быть.

Еще раз специально для тебя то о чем говорил я: акт о затоплении составляется о том, что комиссия состоящая из подписантов тогда-то и тогда-то находилась там-то и там-то и наблюдала следующие признаки затопления... Причиной затопления послужило то-то и то-то... Куча фотографий (возможно натыренных из интернета)...
Если среди подписантов комиссии есть человек (наш сосед), который потом откажется от того, что эта подпись его и докажет что находился в это время в другом месте (а он находился в другом месте), то никого не будет волновать что подпись могла быть поставлена "задним числом" и им самим. Такой документ с огромной вероятностью суд просто завернет.
Оценщик же делает вторичный акт об ущербе и в нем не фиксируется "затопитель", в нем фиксируется ущерб квартире, в который при отсутствии в деле акта о затоплении (читай первый абзац) ты можешь завернуть свою любимую картошку, ровно 1 шт., именно столько останется когда потратишь на ремонт свои деньги.

2Landis
Знакомый присоветовал собрать еще указания на время поступления твоей заявки диспетчеру, номер записи об этом в журнале, и описать коротко принятые тобою меры.

Автор: Hahahoj Вторник, 16 января 2018, 00:21

Не может. Первый акт о затоплении составляют обычно ЖКХ с комиссией состоящей из пострадавшего, ответчика(если его нет рекомендуют отражать причину этого в документе) и нескольких руководящих/инженерных сотрудников жилищной компании. Вторичный акт о ущербе - могут ЖКХ, могут оценщики - воля пострадавшего. Тут подписей пострадавшего и ответчика не требуется.
При этом копии первого акта вправе иметь и пострадавший и ответчик, а вот второй акт о размере ущерба только пострадавший.

Тут всё хорошо, что сделаешь и лишним ничего не будет. И фотки и видео и простые свидетельские показания других соседей или знакомых.

Landis писал, что ответчик требует, чтобы его включили в этот акт, на что я ему и написал, что включать задним числом никого не надо. И разъяснил почему. На мой взгляд сделал это вполне понятно, и по твоей вине уже даже не два раза.

Совершенно неправильно построенный абзац для извинений и совершенно не к месту по факту.
Здесь и ребенку уже ясно, что твои "знаю что и как" не относятся как минимум к моим постам.

Автор: Landis Вторник, 16 января 2018, 15:29

Можно узнать, какие указания и от кого ?

А принятые меры-выключил электричество в щитке когда увидел что течёт жижа из розеток и поднялся выше этажом и постучал в дверь, чтобы разобраться в произошедшем.

Автор: Hahahoj Вторник, 16 января 2018, 16:20

В ЖЭК-е должны были зафиксировать твоё обращение в день протечки в специальном журнале. Указание на этот факт с номером записи и желательно указать в заявлении в котором ты будешь описывать суть проблемы. Плюс туда же включить список твоих действий после обнаружения протечки.
.ПС Если ЖЭК на подобные вещи кладет - ничего страшного, данные пункты нужны для того, чтобы показать, что ты выполнил всё возможное чтобы уменьшить возможный ущерб, как я понял, и это не обязательное требование.

Автор: Hahahoj Вторник, 16 января 2018, 16:38

Оно никак не относится к акту об ущербе, господин юрист.
Эта запись говорит о том, что факт обращения был тогда-то и тогда-то и вовремя. Юридическая фиксация обычного факта.

Ему нужно два акта, как я и писал, и максимально прикрытая задница при обращении в суд.
При этом только на видео я не стал бы напирать, я уже отметил выше.
А если следовать твоей логике - ему хватит и актов без медийных доказательств, ведь там всё написано и зафиксировано и оценщиками и представителями ЖЭК-а...

Автор: Landis Вторник, 16 января 2018, 17:18

В ЖЭК-е меня когда я пришёл за актом, сильно уговаривали с этим уродом решить всё миром почему-то. Говорили что многие законы у нас не работают, что я очень много денег потеряю в суде и мне их никто не вернёт, что ну подумаешь сосед залил мою квартиру цементной смесью, с кем типа не бывает...
А он типа такой хороший , вот приходил и говорил что готов миром всё решить..

Я вот не пойму, нахрена им это надо и с какого они это тело выгораживают ?

Автор: Hahahoj Вторник, 16 января 2018, 17:56

Для регистрации фака есть акт, тут ты прав. Половой, конечно же, с протечками где можно.

Именно в акте о факте затопления желательно указать, что и как происходило в квартире, когда описываешь что произошло. Либо в исковом заявлении, что делают намного чаще.
Но повторюсь для тебя лично и твоей категории читателей - ЭТО НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.

Для тебя это трагедия, для них это повседневность. Только и всего. И залетели в этой ситуации оба - и ты и сосед. Хоть именно он и приложил к этому руку, но в такую ситуацию может попасть каждый из нас.

Автор: Landis Вторник, 16 января 2018, 21:00

То что может попасть каждый ихз нас, мне от этого не легче. Не можешь сделать без последствий для себя и окружающих-не суйся. Залетел как раз он, и по собственной вине. И из за него пострадал я, моя квартира и родственники. Мало того что он насрал в моей квартире, так ещё угрожать принялся мне, хотя знает что неправ. Но это нормально, так как со всеми же это бывает правде ? Чушь. Обосрался-отвечай.

А так сказать проще всего- что такого залил соседей-у каждого так бывает. Ограбил магазин-ну что такого-деньги человеку понадобились. Ограбил дачу-джентльмен удачи, романтик большой дороги. Разбил витрину-ну некрасиво она смотрелась, да и то что там внутри, очень бы человеку пригодилось. Врезался пьяный в остановку-ну что такого, расслабиться захотелось человеку в конце недели. И т.д Так каждого урода можно оправдать такими вот добровольными сердобольными " адвокатами"

А я то думаю, почему алкашей и всяких уродов-зеков в России защищают все кому не лень.

Автор: Oreanor Вторник, 16 января 2018, 21:08

ну так пусть занесет соточку или сколько там под расписку, и забирай заявление. Только в таком порядке ) Он же первый тебя в суд приглашал

Автор: Landis Вторник, 16 января 2018, 21:49

Легко сказать-пусть. Он говорил что миром дело хочет решить , а сам похоже лишь тянул время, думая что если я сразу, в первые минуты протечки не позвонил в домоуправление-то потом я ничего не докажу. Он ничего не хотел компенсировать, оплачивать и заносить .Он в суд приглашал, потому что он сказал что это вымогательство если я прошу денег за ущерб нанесенный им и он под статью меня подведёт.

Автор: Oreanor Вторник, 16 января 2018, 21:55

конечно не хотел и конечно тянул.
ну а раз теперь хочет, пусть заносит, чо.
а нет, так нет

Автор: Hahahoj Вторник, 16 января 2018, 21:57

Ущерб то оценили, или и там злобные происки соседа?

Автор: Landis Вторник, 16 января 2018, 22:45

Нужно ещё эксперта хорошего найти, а это время. На других ресурсах мне советовали подождать несколько дней, может обои отойдут или другой ущерб станет более очевиден.
И ещё вопрос-где-то советуют досудебную претензию соседу посылать после акта домоуправления и до решения эксперта, некоторые-наоборот. Так как же правильно ?

Добавлено спустя 6 минут:


Начальник меня отпустит с работы, если что. Я ему рассказал ситуацию-он охренел от наглости соседа. А сосед не хочет решать дело миром. И он первый начал про суд и какие-то вымогательства на меня орать.

Автор: ViKiNg80 Вторник, 16 января 2018, 23:07

Насколько я знаю это может сыграть положительную роль в суде, даже если сосед откажется её удовлетворить. Типа ты сделал жест доброй воли - попробовал решить всё миром, а он отказался.

Но нужно понимать, что сосед может принять эту претензию, так что нужно грамотно её составить, чтобы не пролететь. Плюс конечно зафиксировать факт передачи претензии/отказа её удовлетворить.

Я бы послал.

Автор: Landis Среда, 17 января 2018, 04:47

В сети есть образцы, как составлять эту претензию. Вроде по закону положено её отправлять.
Только сейчас мне интересно-экспертизу сначала делать, а потом направлять досудебную претензию, или наоборот. Потому-что кто как говорит.

Автор: Hahahoj Среда, 17 января 2018, 15:17

Не надо никакого общения. До того как узнаешь размер ущерба вообще с ним лишнее общение противопоказано, да и до этого момента, имхо, письма отсылать не стоит - ты же сумму ущерба реального не знаешь.
Ну а так - если решишь продолжить в суде бодаться - как и сказал Викинг - по почте посылается заказным письмом с заказным уведомлением (последнее - чтобы был зафиксирован полный путь и уведомление о доставке не затерялось на почте, т.е. уведомление о вручении/не вручении будет также зафиксировано на почте в специальном журнале и тебе его выдадут лично, а не просто бросят в почтовый ящик нигде не отметив, что такое приходило)...

Автор: Landis Среда, 17 января 2018, 16:38

Пять лет вроде назад, предыдущий жилец квартиры над нами нас водой залил.

Так он так и сделал, как ты написал. Решилось всë в один день.



Добавлено спустя 2 минуты:



А что, у меня есть альтернатива ? ))



Добавлено спустя 4 минуты:


То есть, письмо лучше не отсылать ?

Автор: Hahahoj Среда, 17 января 2018, 17:13

Альтернатива есть всегда.

Автор: Landis Среда, 17 января 2018, 18:52

Огромное спасибо за помощь.
Я поищу сам.
Я создавал тему так же на Пикабу, как мне здесь советовали.
Там человек в другой. своей теме писал, что его залили тоже, вроде полюбовно договорились. Но прошло 2 года с момента залива, и люди залившие не торопились отдавать долг до конца, но так как исковая давность 3 года, как он написал, то он стребовал с заливших его деньги.

Автор: Iris Среда, 17 января 2018, 19:15

Нужно было оценщика ущерба вызвать ещё в понедельник... Они не так дорого берут, на самом деле, меньше 10 тыс. "за посмотреть", составить документ... И зафиксировать в ЖЭКе факт обращения-звонка к ним (в пятницу) - вот и всё, что потребуется в суде. Дальше идти к мировому судье, по месту жительства, записываться в очередь (это тоже всё не быстро).

Сосед-гад просто время ваше тянет, вот и всё. Очевидно же. И чем дольше ждать - тем меньше шансов, черт побери

Автор: Hahahoj Среда, 17 января 2018, 20:06

Господин юрист с картошкой из Простоквашино вчера и по три рубля как обычно юр...одствует, смотрю.
При посылке мировой заказным письмом важен в данном случае опять же факт этой посылки, который будет зафиксирован почтой.
В случае если человек откажется забирать письмо, оно вернется обратно не распечатанным, со всеми штемпелями, датой отсылки и зафиксированной историей, послужит в суде доказательством того, что и хотел получить Landis.
Так что господин serguyan лучше всё-таки занимайтесь тем, что вам больше всего нравится - тискайте своиhttp://gbx.ru/?showuser=41722 и не представляйте других людей всеразличными шариками...

Автор: Hahahoj Среда, 17 января 2018, 20:43

Чувак, ты себя тискаешь по местам. И большим сиськам. Не я.
Я то дело пишу, которое вполне себе в рамках обычной юридической практики.

Во первых - где эти места в которые ты меня тыкаешь? Ты так ни одного и не назвал. А всё что называл - твои же собственные выдумки.
Во вторых - я так понимаю ты профессиональный практикующий юрист? Да ладно, ты даже понять не можешь с первого раза что другие люди простым языком пишут...

Автор: Landis Среда, 17 января 2018, 22:02

Господа,не ссорьтесь.

Автор: XElectro Среда, 17 января 2018, 22:31

Если истец выиграет суд, то все будет уплачивать ответчик ( сосед тупица), в том числе и экспертизу. Так что пофиг скок она стоит.

Автор: SILENT_Pavel Четверг, 18 января 2018, 04:16

Два раза заливали соседи в многоквартирном доме. Первый раз очень давно. В туалете с потолка стало капать, какое-то время капало и оставило много разводов. Скандалов не устраивали, соседи согласились придти и поставить что-то вроде пенопласта на наш потолок и замяли. Второй раз несколько месяцев назад те жи соседи залили кухню где-то в трех местах. Самое опасное место было проводка люстры центральной, прямо по ней текло и убило лампочку сберегательную. Сидел без света часа 4, потом все высохло и вроде ок, но осадок остался конечно. В этот второй раз сосед сказал типа ребенок разлил таз с водой или ведро. Если третий раз зальют тогда планирую обращаться в службы и самое главное зафиксировать чтобы были доказательства сразу.

Автор: Landis Четверг, 18 января 2018, 19:04

Господа специалисты , подскажите, а могут ли в суде докопаться к тому что в акте значится , что комиссия была представлена мной, и представителями управляющей компании-зам. директора и мастером участка, когда мы осматривали квартиру которая нас залила ?

При осмотре присутствовала маман залившего нас, но кадры из управляющей компании не вписали её в документ и не потребовали у неё расписаться .

Автор: Hahahoj Четверг, 18 января 2018, 20:27

Я не специалист, конечно, но выше уже писал.
В законе нет единого бланка на этот случай, и главное чтобы в документе отображались признаки затопления и однозначно устанавливалась причина оного.
Маман, папан, дедун или сынун из квартиры-виновницы там расписываться не обязаны, обычно там расписывается владелец этой квартиры - тот человек, к которому ты и подаешь в итоге иск.
Наличие его подписи желательно, но не обязательно. Точно так же не обязательно, но желательно указать причину отсутствия подписи этого человека в самом документе, если её там нет. Т.е. минус есть, но он не должен быть смертельным.
Оно жестко не требовалось и в базах, когда разбирался, встречал документы в которых на актах о затоплении были подписи только стороны заявителя и ЖЭК-а и дело было выиграно заявителем.
Разбирался, повторюсь, года два назад, когда меня залили, но до суда не доводил по причине низкой оценки ущерба - 6 т.р. При этом выглядело всё намного серьезнее чем у тебя.
В итоге просто договорился с соседом, что он заплатит 5 т.р. и мы разошлись пожав друг другу руки. Правда мелкие "заливы" не прекратились, но сейчас оно практически не заметно, потому что ремонт сделан с учетом их возможности в конкретном месте.

Автор: Landis Четверг, 18 января 2018, 22:00

Что-то не найду в инете, в таких случаях в течении какого срока максимум можно вызвать оценщика ущерба ?

Что-то в наших краях с ними проблема похоже. Из Москвы придётся видимо вызывать. И то получится не раньше следующей недели.

Звонил в несколько разных контор оценочных-кто-то с электрикой дело не имеет, кто-то в Московскую область не выезжает, то говорят-нужно для экспертизы документы на квартиру и акт о заливе от управляющей компании, то говорят-нужен какой-то поэтажный план дома, впридачу ко всему этому, за которым нужно идти снова якобы в управляющую компанию. Голова кругом...

Автор: XElectro Четверг, 18 января 2018, 22:47

Поэтажка же вроде это удел БТИ

Автор: Landis Четверг, 18 января 2018, 23:24

Да, тётка на телефоне сказала что это называется поэтажная схема БТИ, НО брать её нужно в управляющей компании. Как это, если БТИ-это другая организация. Причём я вчера в эту же контору звонил, ни про какую поэтажную меня не спрашивали и цены другие называли. На телефоне был мужчина.

Автор: Landis Суббота, 27 января 2018, 13:10

Продолжение истории.
Порекомендовали мне хорошего эксперта,
она же юрист.
Она посоветовала мне отправить соседу
досудебную претензию, заквзным письмом с уведомлением, пока без экспертизы.
Составила эту претензию.
Если он будет и дальше кочевряжиться и
идти в отказ, она сказала что сделаем
экспертизу и с ней в суд пойдëм на соседа
исковое подавать.

Автор: ViKiNg80 Суббота, 27 января 2018, 16:57

А я предлагал.
Но тут же в теме крутые юристы, куда мне

Автор: Landis Суббота, 27 января 2018, 17:25

Совет каждого в этой теме, для меня важен, спасибо.

Вчера отправил это письмо. Писанины при отправлении прилично-три бланка пришлось заполнять. Стоит около 250 рублей такое письмо отправить, если кому интересно.

Автор: Hahahoj Суббота, 27 января 2018, 18:16

Тут по моему только один юрист рисовался.
К чему множественное число? Всё вышло по сути именно так как я и говорил.

Автор: ViKiNg80 Суббота, 27 января 2018, 18:17

Ну я политкорректно написал, чтобы явно пальцем не тыкать

Автор: Landis Четверг, 08 февраля 2018, 12:09

Продолжение истории.

Согласно извещению из почты, соседи залившие меня, получили моё письмо с досудебной претензией 2-го февраля.

Сегодня мне пришла смс от соседа, (телефонами обменялись, когда он ещё не стал кочевряжиться и угрожать, сразу после протечки. )

В смс говорится, что он не против "потенциально" возместить мне ущерб, запрошенный мною в письме.
Просит сообщить ему номер моей банковской карты и составить какое-то " соглашение о возмещении"

В письме были указаны мной банковские реквизиты и номер счёта.

Я так понимаю, что никакой номер карты ему лучше не давать ?

ХЗ, что он там может по номеру карты сделать.

И какое соглашение он просит ? Расписку ?

Автор: bioXZard Четверг, 08 февраля 2018, 12:22

Лучше у него спроси. Скорее всего её. Карты номер можешь дать вполне, судя по всему он туповат и что такое реквизиты не понимает. Без остальных данных он не сделает ничего с картой же.

Автор: Landis Четверг, 08 февраля 2018, 12:59

Короче сосед снова быкует и требует каке-то невнятное соглашение, которое я судя по его сообщению ДОЛЖЕН подписать, и только тогда он мне ущерб возместит. А потом я ещё и расписку ему должен написать. Что за ...?

Автор: XElectro Четверг, 08 февраля 2018, 13:01

Да, ему нужна бумажка о том, что ты взял у него деньги и претензий не имеешь. Писать ее должен ты.

И соответственно бумажку эту подписывать только после получения кеша

Автор: Landis Четверг, 08 февраля 2018, 13:28

Он упирается, и требует чтобы я написал эту бумагу ДО того, как он деньги отдаст.

Автор: terek Четверг, 08 февраля 2018, 13:36

Я бы не месте соседа - деньги бы тебе перевёл меж-банковским переводом, так как при этом можно указать назначение платежа. И потом с этим можно апеллировать в суде.

Если он будет переводить с карты на карту одного банка и одного филиала (города), то цель перевода не указать.
Вот он и хочет с тебя расписку, чтобы ты потом не говорил о том что деньги тебе подарили или отдали старый долг.

Я не юрист конечно... поспрашивай, но думаю пусть шурует в отделение чуждое твоему банку или через он-лайн сервис своего банка (если опять же это отличный от твоего банка) делает перевод, с указанием типа "Возмещение ущерба..." И это его должно уберечь.

Если только ты потом не выиграешь суд, где сумма возмещения будет больше и тогда ему нужно будет доплатить наверно.

Автор: MMAX Четверг, 08 февраля 2018, 13:41

сделайте это одновременно-в одной руке ручка-в другой деньги, расписку напиши заранее,но без подписи. В момент выведения своей закорючки выхватывай деньги из рук соседа)
или напиши расписку ,но из рук ее не выпускай,пока деньги не придут на р/с, порвешь,если чо)

Автор: Landis Четверг, 08 февраля 2018, 13:44

Он пишет что завтра в 11 утра сам принесёт это соглашение. Я хрен знает, после его криков о том что он меня за вымогательство под статью подведёт, после его этих трюков и спектаклей с диктофонами, что были раньше, может его и на порог не пускать ?

Добавлено спустя 2 минуты:

Я посоветовал ему в ответном смс это сделать, через банк, с пометкой о возмещении и ущерба , ему выдадут квитанцию, и т.д. но он не хочет. Требует, чтобы я подписал какое -то соглашение, а уж потом он якобы секинет деньги. А потом расписку ещё ему дать. Я написал что деньги сначала, а потом расписку и никаких соглашений. Но он так не хочет.

Автор: MMAX Четверг, 08 февраля 2018, 13:48

главное-не паниковать. Пусть приносит соглашение,почитаешь,перешлешь юристу и нам тут скинешь,потом решишь ,что делать - не спешить главное. сумму то напомни,какую запрашиваешь?

Автор: Sentenced Четверг, 08 февраля 2018, 13:50

Мутный какой-то. Я бы на твоем месте сказал, что если не устраивает твой вариант, то увидимся в суде. Потому что изначально ты все хотел решить по-соседски и полюбовно, а он начал бычить и наезжать.

Автор: Kito1984 Четверг, 08 февраля 2018, 14:01

Может, он просто на другом форуме сидит и там ему тоже советы дают, как не попасть в прозак. Нужно просто обменяться ссылками, так каждый увидит ситуацию с обеих сторон

Автор: Landis Четверг, 08 февраля 2018, 14:08

Я ему отправил смс, о том что если не хочет решать, как я сказал, и деньги в течении 7 дней не придут на мой счёт, я отправляю исковое заявление в суд.
Но он в ответ как попугай талдычит, что мы должны сначала подписать соглашение, потом он деньги перечислит якобы, и потом расписку написать .

Автор: Hahahoj Четверг, 08 февраля 2018, 14:08

1) Деньги стоит кидать только по тем платежным атрибутам которые указаны в письме. В остальном всё как правильно написал Терек.
2) Соседу бояться вообще нечего - он послал деньги на задокументированный счет, по которому может быть получена в любой момент выписка фиксирующая оплату им запрошенной тобою в письме суммы. Квитанция на его руках становится дополнительным доказательством этого факта.
3) Ты уже послал ему документ с досудебным требованием заплатить конкретную сумму. Там ведь есть твоя подпись? Соответственно переводить он может смело, как только он это сделает в любом суде правда будет на его стороне.
4) Расписка в получении / документ о том, что вы не имеете друг к другу претензий соответственно подписывается самым последним шагом.

Автор: Landis Четверг, 08 февраля 2018, 14:21

Я ему всё это написал в смс. Но он всё равно как попугай твердит, что мы сначала должны подписать какое-то соглашение, а только потом он деньги нам якобы переведёт.

Автор: MMAX Четверг, 08 февраля 2018, 14:55

пусть перешлет текст соглашения,выложи сюда
главное,что б там не было,что ты уже получил денежные средства,но может у него в соглашении и не об этом речь),про расписку то он говорит,что после денег?
будешь подписывать соглашение-пусть будет два экземпляра-один твой,другой -его

Автор: Nik1 Четверг, 08 февраля 2018, 15:15

Да пусть сразу сюда сам регается на суд общественности. Чего уж).

Автор: Богданыч Четверг, 08 февраля 2018, 15:29

и фотки своей коллекции приставок выкладывает

Автор: Landis Четверг, 08 февраля 2018, 15:36

Ему лет 45, он не геймер похоже ))

Автор: Богданыч Четверг, 08 февраля 2018, 15:55

сумму-то большую ему выставили, на НСвич хватит?

Автор: XElectro Четверг, 08 февраля 2018, 16:49

ну эт бугога вообще

Автор: Nik1 Четверг, 08 февраля 2018, 17:22

Вернут, вернут. И суды у нас работают, как надо, у менты ордер показывают и права зачитывают).

Автор: Landis Четверг, 08 февраля 2018, 17:31

Ещё ничего не решено, и в суд я могу подать в любой момент.

Тем более у меня на руках есть дополнительное доказательство его вины--переписка с ним, где он торгуется и пишет что я обязан подписать какое то соглашение, прежде чем он ущерб мне возместит.
Я так понял, что деньги в перёд отдавать он не хочет, а я до получения денег нигде расписываться я не собираюсь.

И в каком смысле он может написать заявление об ошибочной операции ?

Значит у меня со счёта вычтут эти деньги в течении трёх дней , после того как он получит расписку ?

А насчёт наличного расчёта-так это тоже с таким как он могло вылиться в ещё большую дичь, ИМХО.

Автор: Nik1 Четверг, 08 февраля 2018, 17:36

Ох ща тебе насоветуют и расскажут все. Если тебя этот вопрос интересует, то лучше позвони в банк. Мне лично кажется, что ничего банк возвращать не будет, если перевод состоялся.

Автор: Nik1 Четверг, 08 февраля 2018, 17:40

Ну когда надо будет, позвоню и спрошу).

Автор: ViKiNg80 Четверг, 08 февраля 2018, 17:44

Конечно не будет.

Автор: XElectro Четверг, 08 февраля 2018, 17:45

Еще раз бугога


Landis, предостереги себя от советов этого товарища


з.ы.
А я пока пойду отменю пару платежей, пока 3 дня еще не прошло

Автор: Landis Четверг, 08 февраля 2018, 18:01

Прошло три недели с момента залития соседом моей квартиры.

Так для суда собрать документы и т.д.-это тоже время. Не в два-три дня делается.

Смысл то мне троллить ? С такими как он, кричащими что вымогатенльство и т.д.и то что у него камеры и диктофоны кругом, на каждом шагу, операции с наликом может вылиться в БОльшую ещё дичь, как Вы говорите.

В суд мне не поздно обратиться ещё. Он ничего так и не возместил. И похоже не собирается.

Автор: Kito1984 Четверг, 08 февраля 2018, 18:20

Не знаю, как по России, но после дважды оплаченного (из-за ошибки ебея) счета с моментальным звонком в банк никто мне ничего не отменил, пришлось ждать, пока продавец сам вернёт деньги, ещё и на конвертациях потерял немало.

Автор: XElectro Четверг, 08 февраля 2018, 18:30

третий раз бугога

Автор: Nik1 Четверг, 08 февраля 2018, 18:34

Ты такой вернул деньги по звонку банка и идешь в свой банк жаловаться и уже они звонят тому чуваку).

Автор: ViKiNg80 Четверг, 08 февраля 2018, 18:37

Да забейте вы, тут понятно уже всё давно

Автор: XElectro Четверг, 08 февраля 2018, 18:39

и тебе снова их возвращают, и снова звонок в банк

А подстава вся в том, что банк не сможет остановить этот круговорот, т.к. обязан

Автор: Kursebi Четверг, 08 февраля 2018, 18:44

Сосед прав, стороны должны находиться в равном положении. Весь это колхоз в духе "да ты переведи, если чё потом отзовешь" никуда не годится.

Составляете соглашение о том, что был факт залива, стороны решили урегулировать ситуацию в досудебном порядке, согласовали сумму ущерба и на этом основании:

1) сторона А обязуется перечислить в такой-то срок, таким-то способом, на такой-то счет с указанием такого-то назначения платежа;
2) сторона Б обязуется принять денежные средства.

После выполнения сторонами данных обязательств спор считается урегулированным, претензий нет, по итогам подписывается акт. В случае неисполнения обязательств одной из сторон спор о возмещении ущерба может быть разрешен в судебном порядке.

Оба подписываетесь и теперь равны. У него обязанность перевести деньги и будет квитанция, после чего взятки гладки. Он свою часть сделки выполнил и если что стрясет эти деньги обратно. У тебя обязанность принять деньги, а если он не переведет - нарушение договора и ты идешь в суд. Потом подписываете акт об исполнении и расходитесь.

Автор: XElectro Четверг, 08 февраля 2018, 19:02

Ждем следующего совета

https://www.yapfiles.ru/files/1731807/Fst1S9.gif

Автор: Landis Четверг, 08 февраля 2018, 19:03

Вы о чём ?

Автор: ViKiNg80 Четверг, 08 февраля 2018, 19:05

Про некоторые советы тут

Автор: Landis Четверг, 08 февраля 2018, 19:05

В каком смысле-стрясёт, и с кого ?

Автор: Landis Четверг, 08 февраля 2018, 19:20

Ну, и здесь, и на других форумах, было полно советов, что тупо идти в суд не стоит.
Так что хрен его знает, кому верить.

Никаких соглашений я подписывать не буду, и навязывать себе условия я тоже не дам.
Тем более, если там указано будет, что я ему должен буду их возвращать.

Не будет делать так как я скажу-я иду в суд, тем более к этому у меня всё готово.

В любом случае, то соглашение, которое они пытаются навязать, я буду юристам показывать.

Автор: XElectro Четверг, 08 февраля 2018, 19:40

Да не злись ты так, как только прекратишь писать ересь - бут те щщщасте

законодательный ты наш

Автор: Kursebi Четверг, 08 февраля 2018, 19:47

По крайней мере теперь точно ясно, что проблема не в соседе.

Автор: Nik1 Четверг, 08 февраля 2018, 20:01

Офигенная была игра кстати.

Автор: Landis Четверг, 08 февраля 2018, 20:11

Вы ещё скажите, вдогонку к этой чуши, и вышенаписанной, что я соседа сверху сам залил.

Втопку таких "советчиков".

Добавлено спустя 1 минуту:



Жиррно троллишь. Что с тобой случилось ? А раньше ведь годные советы давал.

Автор: Hahahoj Четверг, 08 февраля 2018, 20:30

Ну попытается он вернуть деньги (их, кстати, действительно можно попытаться вернуть, всё зависит от того как он будет платить. поэтому только на тот счет и ту сумму, которые зафиксированы в письме и финальной расписке).
В итоге на том счете, который указан в письме произойдет соответствующее движение средств, которое будет зафиксировано и послужит приглашением в суд. Только и всего.
Т.е. рефондом денег он проблему не решит и в рефонде для него нет никакого смысла.

Автор: Landis Четверг, 08 февраля 2018, 20:34

Произойдёт движение средств, якобы соответствующее чему ?

Послужит приглашением в суд для кого ?

Добавлено спустя 2 минуты:
Кстати, на юр. форуме мне написали, что ответом на официальную письменную досудебную претению, может служить только заказное письмо от виновника залития квартиры. Так что официально, ответа никакого от них НЕ было.

Автор: Hahahoj Четверг, 08 февраля 2018, 20:43

Почему якобы?
Будет запись, что на счет поступали деньги, которые были отозваны банком через который перевод производился. Оно может быть недоступно для твоего уровня доступа через веб-интерфейс, но банк легко выдаст такую справку тебе по запросу.

Для тебя и его, естественно. Если деньги были отозваны ты просто идешь дальше как и хотел - прямиком в суд.
И не затягивай дело, тебе еще оформлять акт об ущербе, если с письмом не выгорит.

Перевод денег и будет официальным ответом.
А подписанная мировая в которой будут прописана история конфликта с указанием ссылок на все участвовавшие в деле документы его логичным завершением.

Кстати, прислушайся, Kursebi изначально дело говорит.

Автор: Kursebi Четверг, 08 февраля 2018, 20:48

Зачем тогда просить совета. Ты хочешь услышать приятное тебе. Чтобы все сели и в унисон поливали твоего соседа. Советы людей, занимающихся юриспруденцией тебе не нужны.

А между тем ещё раз отмечу. Ты отправил претензию, а не ультиматум. Претензионный порядок предполагает обсуждение и приход сторон к соглашению, компромиссу. Сосед предлагает согласовать размеры, порядок и сроки возмещения ущерба. Это нормальная практика, он совершенно не обязан принимать твои условия и прибегать к тебе на задних лапках. И если у него есть мозги, то он напишет тебе письмо, а не СМС с предложением все это прописать. А дальше сам смотри. Если не готов договариваться, зачем затевать переписку и терять время.

Автор: pipi Четверг, 08 февраля 2018, 21:06

Я бы на твоем месте поаккуратнее был когда такое пишешь, легко можно за вымогательство с угрозами подтянуть

Автор: Nik1 Четверг, 08 февраля 2018, 21:12

Во во...а потом и нас за собой потащет, как соучастников.

Автор: Landis Четверг, 08 февраля 2018, 21:14

Ничего подобного. Это требование возмещения ущерба нанесённого мне. А требовать его возмещения я могу, согласно статьи 1064 Гражданского кодекса РФ.
А вымогалово надо доказать, и сделать это в подобной ситуации, что я кобы оно было с моей стороны очень трудно, мне так в полиции сказали, когда я туда пошёл сразу после угроз соседа.

Автор: XElectro Четверг, 08 февраля 2018, 21:18

Автор: Landis Пятница, 09 февраля 2018, 09:21

Хорош здесь свой трололо- спектакль устраивать.

Срок исковой давности по делам о заливах квартир -3 года, мне юрист сказал, и на всех юридических сайтах это написано.

Короче ясно всё. Свободен, дядя.

Автор: bioXZard Пятница, 09 февраля 2018, 09:35

Я бы сходил на консультацию к адвокату. Во первых он скажет все как есть и на что точно можно рассчитывать. Во вторых многие люди резко ускоряются, после того как им звонит адвокат, представляется, сообщает что готовит иск в суд, но ещё есть время до конца дня что бы все решить без суда. В третьих, у многих адвокатов первая консультация бесплатна, а даже если придется заплатить за его работу - эту сумму внесёте в иск, как расходы на представителя.
Если об этом писалось уже, сорри, читать 11 страниц влом.

Автор: Landis Пятница, 09 февраля 2018, 09:42

Писалось, но не так подробно. Спасибо.

С этим " соглашением" , если сосед принесёт его конечно, я сегодня иду к юристам.

Автор: Nik1 Пятница, 09 февраля 2018, 09:44

Главное не к юристам с гбхса, а то без штанов потом останешься))).

Автор: Landis Пятница, 09 февраля 2018, 09:57

Это уже ясно. Кое-кто уже конкретную муть гонит. ))

Добавлено спустя 4 часа 34 минуты:
Но в обозначенное время сегодня сосед не пришёл. Зато от него посыпались смс-ки с какими-то глупыми угрозами, и требованиями подписи каких-то документов. Каких документов, он так и не сказал.

Автор: DEN6666 Пятница, 09 февраля 2018, 15:13

Во вы раздули тему))) не понимаю я вас, приглашаем фирму для оценки ущерба, уведомляет соседа о том что они придут в такое то время, лучше письменно, письмом заказным. Зовёт пару свидетелей для подстраховки, подаём в суд, соседа лесом, вообще не слушать, тебе с ним детей не рожать. Я бы тел не давал, зачем он ему?
Был опыт у меня, разговоры не к чему не приводят, только суд.

Автор: Nik1 Пятница, 09 февраля 2018, 15:19

Суд выиграл?) И чего, сколько судился и какой навар был?

Автор: DEN6666 Пятница, 09 февраля 2018, 15:26

21000, суд месяц, после суда сосед все отдал на следующий день.
Около 2000 за оценку отдал, квитанцию ещё какую-то на 500 или 700 оплачивал.
Давно было, около 5-6 лет назад.

Автор: Nik1 Пятница, 09 февраля 2018, 15:29

Ну нормально. Я знаю людей, которые годами судятся по таким вещам.

Автор: Sentenced Пятница, 09 февраля 2018, 15:32

Мне кажется, проще сразу застраховать.

Автор: Nik1 Пятница, 09 февраля 2018, 15:33

Ну это недешевое удовольствие наверное.

Автор: DEN6666 Пятница, 09 февраля 2018, 15:36

И потом тоже самое, но только со страховой)))

Автор: Sentenced Пятница, 09 февраля 2018, 15:36

Ну вот не надо. Страховая башляет сразу, а уже потом судится с соседом.

Автор: Landis Пятница, 09 февраля 2018, 15:55

Телефонами мы обменялись в начале, когда он не бычил ещё и говорил что сразу все убытки оплатит.

Но оказалось, что он вообще неадекват.

А по поводу страховок-уже поднимался разговор в этой теме, кто-то писал что оно стОит того, а кто-то говорил, что наоборот не стОит, насколько я помню.

Автор: DEN6666 Пятница, 09 февраля 2018, 16:30

Угу, прям приехали и отдали? Оценили (пытаясь занизить) , ты вызвал других оценщиков (за свои деньги) они их не признали, ты не признал их. Ты подал в суд, суд назначил свою (прошло как минимум пол года, а ты без денег) потом они пару раз не явились......

Автор: Landis Пятница, 09 февраля 2018, 16:42

Расскажи, если не трудно, как тебя залили соседи.

Автор: DEN6666 Пятница, 09 февраля 2018, 16:51

Делали сами трубы, отвалилась их сварка от стояка, причём они на 9м , а я на 6 м. Залили 4 квартиры. У меня замкнула проводка (потолок 2ух ярусный из гипсокартона), отвалился декоративный камень со стены.

Автор: Landis Пятница, 09 февраля 2018, 16:59

А соседи шли на контакт, или бегали от вас ?

Автор: DEN6666 Пятница, 09 февраля 2018, 17:24

Зашли, посмотрели, сказали все сделаем сами, починим!! Потом пропали, ну а дальше уже по той схеме, не ждал.

Автор: azumi Понедельник, 05 марта 2018, 12:47

Как там дела у топик стартера?

Автор: Landis Понедельник, 05 марта 2018, 13:11

Сосед попыжился что-то, типа то он хочет возместить по досудебной претензии, то не хочет, и пропал.
Оценщик требует для своей оценки тех-паспорт на квартиру. Делается он месяц-полтора.

Автор: Iris Понедельник, 05 марта 2018, 13:19

ИМХО, не надо было вообще слушать соседа - явно, это просто "лапша на уши", для оттягивания времени нужна. Но с оценщиком все получится, остается только дождаться тех-паспорт

Вот у меня была ТОЧНО ТАКАЯ же ситуевина! Меня затопил юрист (если точнее - автоюрист, каско\осаго, итд) сверху, были жуткие желтые разводы на кухне, над мойкой, и обои вздуло...

Очень повезло, что человек оказался реально интеллигентным! Он сам пришел мириться, спросил - сколько денег надо на устранение? И на следующий день всё возместил, даже предлагал помочь обои поклеить)) я тогда одна жила, тяжело рулон клеить в одиночку же))

Было бы больше таких товарищей!

Автор: Hahahoj Понедельник, 05 марта 2018, 14:55

Карлсон, который живет на крыше? В твоем деревенском доме, в котором живут кроме него еще семь кошек?

Автор: Iris Понедельник, 05 марта 2018, 15:00

Ну, почему же? Я, вроде, не раз обмолвилась, что у меня и квартирка есть...

Автор: Landis Вторник, 08 мая 2018, 14:22

Привет всем в этой моей теме. Только вчера получилось подать заявление и документы в суд. Так как выяснилось, что у нас мировой суд на приём документов работает всего раз в неделю. Да и экспертизу долго мне делали.
По поводу того залива. У меня вопрос такой возник-если какие-то документы не сразу сдал, можно ли потом в процессе их ещё " поднести" , или "поезд ушёл" ?

А то я в суматохе забыл приложить к заявлению кое-какую бумаженцию.

Автор: DUX Вторник, 08 мая 2018, 14:25

можно.
надо секретарю передавать

Автор: Nik1 Вторник, 08 мая 2018, 14:28

Спросил у юриста с работы. Он сказал что можно - либо заранее с сопроводительным письмом туда отнести, либо на самом заседании попросить судью к материалам дела приобщить. Но если справка важная, то могут перенести рассмотрение, так что лучше заранее.

Автор: DUX Вторник, 08 мая 2018, 14:59

так. естественно надо фамилию судьи знать
сам судья брать не будет надо секретаря судьи искать

Автор: Landis Четверг, 17 мая 2018, 09:41

Привет всем.
Вчера позвонили из суда и назначили досудебную беседу на 28-е мая, попросили донести все документы в оригинале, сказали что судья посмотрит. Хотел спросить-как на этой беседе себя вести ? Было из присутствующих
у кого-нибудь такое ?

А если на этой беседе соседи будут опять бычить, провоцировать, и включать дурака, то как с этим быть и как реагировать ?

Автор: Hahahoj Четверг, 17 мая 2018, 13:09

Они и будут пытаться спровоцировать скорее всего.
Вести спокойно, уверено, не лезть ругаться и не отвечать руганью. Перед ответом думать, желательно отвечать не сразу, а досчитав в уме хотя бы до трех (чтобы успокоится). Помнить что все слова всего лишь слова до тех пор пока не подтверждены бумажкой. У всех участников процесса.
А документы уж что есть то есть. Везде соломки не подстелишь.

Автор: asdendy Четверг, 17 мая 2018, 13:55

В первой инстанции представлять доказательства ты можешь в любое время до принятия акта, которым заканчивается дело.
Со второй (апелляционной) инстанцией ситуация другая. Доказательства они принимают, но только те, которые по уважительным причинам не могли быть предоставлены во время рассмотрения иска первым судом. Бывает идут на встречу и скрепя зубами принимают такую доказуху, но не всегда, т.е. риск есть.


Добавлено спустя 2 минуты:

Если не хочешь в суде заволноваться, то три колеса валерьянки должны помочь. Мне в свое время такой совет давали.

Автор: Nik1 Четверг, 17 мая 2018, 15:21

Landis, удачи тебе 28-го. Порви там всех обидчиков!)))

Автор: Landis Четверг, 17 мая 2018, 15:45

Такое впечатление, что ты меня спецом пугаешь
Что ты имеешь ввиду , слова лишь слова, пока не подтверждены бумажкой ? Какой именно?
Намчет соломки не подстелишь-
Документы у меня есть все на руках, которые нужны в таких случаях.

Автор: Hahahoj Четверг, 17 мая 2018, 16:10

Как раз призываю не париться. И не относится к этому настолько серьезно.

С печатью. Это я про то что не надо агрится если человек заведет волынку про то что ты ему угрожал или шантажировал. Как вариант.

Зависит от профессиональности адвокатов на самом то деле. Хороший адвокат часто может найти какую-нибудь лазейку даже в выигрышном противоположной стороной деле.

Автор: Landis Четверг, 17 мая 2018, 16:36

Hahahoj, благодарю за советы.
Сомневаюсь, что сосед наймет адвоката.
Он за копейку удавится.
А адвокат стоит от 15 000 более менее приличный.

Nik1, отступать нам некуда, остается только рвать их в клочья !)

Автор: DEN6666 Четверг, 17 мая 2018, 16:41

Перепиши все статьи, сними копии со всех касающихся дела доков, точно определись с числом и временем инцидента, они не любят разговоров по типу: примерно, не помню, не уверен ..... Только чёткие ответы, только номера статей, не перебивай сторону ответчика если даже он врёт, дай ему договорить, не вступай в дебаты.
Удачи

Автор: Skiller150ru Четверг, 17 мая 2018, 16:43

Когда снимал квартиру на Волжском бульваре, были 3 раза проблемы с соседом сверху. Все разы решили мирно. Там дед стареньких жил. Первые два раза он нас топил. Третий раз, его балкон упал на машину мое друга. Он ее откапиталил месяц назад, а тут бетон с арматурой на крышу и на капот. У него бомбануло жестко, но родственники деда ему компенсировали. Через месяц друг уехал к родне на месяц но вернулся на следующее утро с номерами в руках. Это уже совсем другая история.

Скину жене. Может она идею подкинет.

Автор: Nik1 Четверг, 17 мая 2018, 17:42

Помни, что за тобой честь всех юристов ГБХ!

Автор: Landis Четверг, 17 мая 2018, 17:50

Все копии уже в суде, на беседу попросили принести оригиналы.
Статьи зачем нужно переписывать ? Будут спрашивать их наизусть ?
Можно будет с бумаги статьи читать ?

Автор: DEN6666 Четверг, 17 мая 2018, 18:02

Что бы не копаться и не молчать, отвечать чётко, ну не любят там не подготовленых, я так делал. Мне всё это друг юрист советовал, отвечать должен не словами (Вася мне должен, он виноват) а статьями, и к каждому слову иметь подтверждающий док, например: 15.15.15 в 15:15 был потоп,была проведена экспертиза на основание......

Автор: Landis Четверг, 17 мая 2018, 18:19

Ясно.Раньше я такого не слышал. Благодарю.

Автор: Kito1984 Четверг, 17 мая 2018, 18:32

Тоже пожелаю удачи, каждый в такой ситуации может оказаться. Печально, когда соседи нездоровы и не желают самостоятельно спокойно исправить проблему, мне казалось, нет никакого смысла терять время на суды в изначально проигрышном деле.

Автор: Landis Четверг, 17 мая 2018, 18:52

Спасибо за понимание.
Здесь имеет место быть охрененная хитрожопость, как видимо сами про себя соседи думают, поюс уверенность, что все кругом дураки, лишь они самые умные, якобы.

Не помню , писАл об этом, или нет, но осенью эти соседи приходили к нам с просьбой провести трубы в их квартиру, через нашу квартиру, а то если через их квартиру проводить, то будет некрасиво.
И очень они удивились, когда мы им отказали.

Автор: leossolid Четверг, 17 мая 2018, 19:05

Вот это я понимаю охеревшие соседи.
У самого такие.....причем что в квартире где живем с девушкой, что в квартире где живут родители.

Автор: Iris Четверг, 17 мая 2018, 19:59

Надеюсь, всё благополучно разрешится! Уже, считай, полгода слежу за этой Сантой-Барбарой, скоро последняя серия))

Желаю удачи нашему золотому призеру!
В конкурсе всех раскидал - значит и там всех победишь!)

Автор: Nik1 Четверг, 17 мая 2018, 20:47

Выдай ему справку лучше, что он победитель на конкурсе). +10 к харизме сразу.

Автор: Bubel Пятница, 18 мая 2018, 12:57

Как перебздёж, если время беседы у вас с соседями общее - попроси оригиналы понести на беседу знакомого, который пойдёт чуть позже или раньше тебя - внутри здания отдаст уже тебе.

Автор: Iris Суббота, 19 мая 2018, 23:43

Моя дистанционная ментальная поддержка = 10 таким справкам!

Я же парапсихолог, не забывай))

Автор: Hahahoj Воскресенье, 20 мая 2018, 09:44

Вас уже и пара...

Автор: Landis Вторник, 29 мая 2018, 16:24

Вчера состоялась "досудебная беседа". Соседи пришли на нее радостные, (тот тип что залил собственно, и его мамаша) и постоянно хихикали, но похоже , это было показное.
Уже не было бычки, суд творит чудеса, были, как шелковые, белые и пушистые.

Судья спросила их, получили ли они по почте материалы дела. Они сказали, что получили. Судья спросила- всë было так, как указано в заявлении ? Они сказали, что всë так и было, да, виноваты. Да , залили.

Хотели, говорят, вроде как решить дело миром, но что-то как-то не срослось, не получилось как-то вот, "не дотянул я дело примирения до конца, хоть изо всех сил пытался" . Примерно так заявил сосед судье.
Судья с ними жесто так разговаривала, сосед неоднократно пытался что-то сказать, лебезил судье, и заискивал, но она жестко его прерывала.
Видно было, что ответчики нервничают.
Но однако , все равно, они решили "поторговаться" .
Соседи сказали, что могут возместить ущерб, но не полностью.

Судья еще раз предложила решить дело " миром" .Я сказал, что неоднократно уже пытался решить дело подобным образом, но с этими людьми договариваться похоже бесполезно.


Я не был согласен с этим, и настоял на полном возмещении ущерба.
Судья назначила в результате суд, на следующей неделе.

И сказала соседям-что она посылала запрос в гос. реестр, и оттуда пришла справка, что собственниками квартиры их являются, как эти двое, так и их дочь-школьница. Судья сказала, что эта дочь тоже должна прийти на предстоящий суд.
Сосед начал-она же ребенок, чего ее по судам таскать, может не надо, она даже не знает, и т.д. но судья была непреклонна.

Как считаете, я все правильно сделал ?

Автор: Ol_ Вторник, 29 мая 2018, 16:32

Да, без сомнений.

Автор: DEN6666 Вторник, 29 мая 2018, 16:32

Поздравляю с позитивным началом , ждём завершения))
Все правильно!

Автор: Kito1984 Вторник, 29 мая 2018, 16:33

Интересно, чем закончится. Я тем временем сам подтопил соседку, несильно, но натяжной потолок у неё провис. Почитав быстро ещё раз эту тему, понял, что проще оплатить , расстались вроде довольные друг-другом. Точнее, ей, конечно, особо радоваться было нечему, но, по крайней мере, финансовый ущерб был возмещён.

Автор: pipi Вторник, 29 мая 2018, 17:00

Тоже слежу за темой пол года, с рассказа про трубы проорал с подливой

Автор: Kito1984 Вторник, 29 мая 2018, 17:04

Да, я даже не думал, что такие гении бывают Хотя у нас тут тоже соседи повадились хранить коробки от техники в подъезде, чтобы не нарушать гармонию и уют в квартире, не совсем то же самое, но всё одно прекрасно...

Автор: Oreanor Вторник, 29 мая 2018, 17:58

прям провис и не втянулся? у меня почти на метр вниз "чаша" с водой опускалась, когда крыша потекла по весне. Спас шланг, который воткнул в отверстие у люстры и откачал воду. Высохло и втянулось обратно без следа.

Автор: Kito1984 Вторник, 29 мая 2018, 18:05

Это в ванной, там нет люстры, только потолок и светильник (на стене сбоку). Возможно, и втянулся бы, но соседка не пожелала ждать, сам я устранить проблему не мог (и не хотел, так как, если бы что-то пошло не так, претензий было бы ещё больше), так что она просто вызвала мастера, а я оплатил всё по чеку. На том и разошлись. Мне предлагали родители и знакомые тянуть время и судиться, но у меня нет ни времени, ни желания заниматься фигнёй и портить карму, да и, подозреваю, что денег я бы потерял в разы больше в итоге.

Автор: Landis Вторник, 29 мая 2018, 18:19

Спасибо за поздравления, но основное заседание ведь еще впереди )

Я просто решил, что раз дошло дело до суда, из-за их нежелания решить проблему, то нужно дожимать до конца.
К тому же они стали торговаться опять, ставить условия, и .тд. по этому " мирному " урегулированию" , к поэтому, я подумал, что по этому мирному способу, еще и неизвестно, когда там денег до них дождешься, а решение суда, даст гарантии их получения.

Автор: Kito1984 Вторник, 29 мая 2018, 18:35

А о каком ожидании может идти речь? ИМХО, они просто должны были согласиться оплатить все работы и материалы, заказал, сделали - они оплатили, все довольны. Смысл тратить время на суды?

Автор: Landis Вторник, 29 мая 2018, 19:03

Как наивно.
Должны были. Но они не хотели ничего компенсировать и никак. Решили что они самые умные, в домике, и так сойдет.
Такой расклад, как ты назвал, хорош до суда. Когда подано заявление в суд, уже есть отчет от организации оценщиков, сколько будет стоить ремонт.

Соседи не хотели и не хотят ничего компенсировать.
От любой компенсации с их стороны они будут недовольны.

Сделаю я ремонт, и буду с этими чеками бегать за ними годами, ага. А после того, как отремонтируешь сам-уже не докажешь, что был ущерб.
Ты их спроси, какой смысл тратить время на суды. Они сами первые про суды речь завели.

Автор: Kito1984 Вторник, 29 мая 2018, 19:21

Почему наивно? Просто я сам так сделал и, ИМХО, это самый простой путь разрешения проблемы. Если бы они изначально согласились, никаких судов бы и не было, правильно?

Мне тоже все суды советовали. Просто у меня нет времени на суды, тем более в случае, если я сам изначально знаю, что виноват. Хотя тоже, как виноват, потёк вентиль, я не заметил, за n времени натекло...

Моральный ущерб - другой вопрос, я соседке оплатил устранение проблемы на следующий день после её заявки. Моральный ущерб тут, ИМХО, не применим, я решил проблему в кратчайшие сроки.

Автор: Landis Вторник, 29 мая 2018, 19:27

Ты как-то странно мыслишь, не в обиду сказано, , и проецируешь свою ситуацию на мою.
У меня другой случай.
К тебе моральных претензий никаких и не может быть, поскольку ты решил всю проблему сразу. Если бы мои соседи решили проблему сразу, и все оплатили, то никаких претензий не было.

Мои соседи же, сразу сами начали сходу мне грозить судом, и другими страшилками, предпочли устраивать скандалы, и присылать угрозы по смс, в ответ на письменную просьбу возместить ущерб.
Предпочли растянуть бодягу с судами на пол-года, и т.д. а смысл ?

И повторюсь-сделал бы я как ты говоришь, - Сделаю я ремонт, и буду с этими чеками
бегать за ними годами, ага. А после того,
как отремонтируешь сам-уже не докажешь,
что был ущерб.

Автор: Kito1984 Вторник, 29 мая 2018, 19:35

Я просто не понимаю твоих соседей. Суды, если ты виноват, это пустая трата времени, ИМХО, оплатишь в итоге ущерб и времени кучу потеряешь. Поэтому и пишу, что "о каком ожидании может идти речь? ИМХО, они просто должны были согласиться оплатить все работы и материалы, заказал, сделали - они оплатили, все довольны. Смысл тратить время на суды?".

Я тебя поддерживаю полностью в твоём квесте, просто, ИМХО, соседи твои неадекватны. Проще было сразу всё решить и забыть про это.

Автор: Landis Вторник, 29 мая 2018, 19:46

Ты знаешь, не ты один мне такое говоришь.
Действительно, проще было бы сразу все решить. И мне бы проще было. Но многие мнят себя неуязвимыми хитрожопами, выдумывающими для себя свои законы, у которых в башке одна единственная мысль-" а вдруг нахпляву пронесëт ?" такие , как мои соседи.

И вроде с виду приличные люди, при первом впечатлении. До них выше этажом жил алкаш, он нас как-то слегка водой залил, лет пять назад, так прибежал и все компенсировал, на следующий день. Алкаш. А эти- все из себя, предпосли кочевряжиться и утверждать, что законы в нашей стране не работают, вы вымогатели и т.д.

Добавлено спустя 7 минут:
Так же, когда я консультировался с юристом, он мне сказал, что бывает,(различные случаи бывали в его практике) что вроде договариваются решить дело миром, а потом бегают годами от тех кого залили, либо не открывают дверь.

Мне на другом форуме человек писал- договорились они мирно с соседями решить вопрос. В результате бегал выпрашивал компенсацию 8 месяцев по крохам, раз в месяц.
А потом в результате пришлось вложить в ремонт в 4 раза больше, он говорит, потому что всплыли последствия залива через полгода, обои отошли, и т.д.
И родственники ему говорили в результате-лучше б ты в суд пошел.
А с соседями в итоге у него все равно отношения испортились.

Автор: Landis Среда, 06 июня 2018, 16:54

Приветствую! Было сегодня заседание суда. Сегодня соседи принаглели прилично на этом заседании. Сосед притащил с собой какие-то свои возражения, напечатанные им на бланке а-ля исковое заявление. Там было написано, что он залил, но ущерб дескать не соразмерен, нет данных об образовании оценщика, не было особого приглашения ему и его семье на комиссию из ЖЭКа, и на приезд оценщика. Корочек все свои домыслы собрал он в кучу и вывалил. Мамаша его ещё на суде пыталась тявкнуть, что я им якобы судом угрожаю, с момента заселения их в квартиру 2 года назад, а это вообще-полное враньё и ложь. Но на это судья им сказала что их интересует история от момента залива, а это всё их не интересует. Сосед говорил-что дескать-да , он залил. Но теперь ничего выплачивать не намерен, так как отчёт составленный оценочной организацией в которую я обратился-не нормальный отчёт. А он настаивает на нормальной экспертизе-а нормальная экспертиза в его понимании -это вот например он придёт со своим электриком например ко мне в квартиру, и что-нибудь там насчитает. Вот это будет по его мнению нормальная экспертиза. В конце 5концов судья спросил его-если вы против экспертизы-то у вас есть доказательства того что ущерб меньше, чем насчитали в оценочной организации ? Он сказал что вместо доказательств у него-вон те возражения , которые он на бумаге написал.

В конце концов судья спросила-не против ли мы судебной экспертизы. Я сказал что -нет. Сосед скказал что тоже не против. Судья сказала что назначает ещё одно судебное заседание через неделю, договаривайтесь между собой об ещё одной экспертизе либо договаривайтесь между собой, судья даже сказала что призывает, чтобы мы договорились между собой.

Вышли из зала суда и тут начался цирк. Он попросил меня не уезжать и поговорить с ним. Он сам зашел к секретарю и говорит-вот он наверное боится что я снова буду ему угрожать. Секретарша говорит-решите дело миром уже наконец. И судья подошла-говорит решите дело миром.

Он тут говорит - развалился в кресле такой-предлагаю тебе половину от указанной суммы, ты же видишь что это тупик, ты настроен серьёзно, я тоже, ты же понимаешь что судья признгает твой отчет ничтожным и т.д. а я эксперт в законах и т.д.
Я говорю-хватит демагогией заниматься и на меня давить. Думаешь что самый хитрый ? Фирма оценочная 15 лет занимается оценкой и по всем нормативам оценивается полная стоимость а не так как ты тут пытаешься меня обхитрить.

Мои требования указаны в иске, и договариваться я буду по ним.
Всё. развернулся и ушёл.

Они смотрю ещё чуть там задержались, я уходил по дороге, смотрю они вышли и садятся в машину.

Что посоветуете в данной ситуации ?

Автор: Hahahoj Среда, 06 июня 2018, 17:02

Зря согласился на новую экспертизу.
Он и не должен был привлекаться к её проведению. Он затянуть и запутать всё пытается.

Автор: Landis Среда, 06 июня 2018, 17:14

Как он интересно запутает, если я его ни с какой экспертизой в квартиру не пущу.
А судебная экспертиза ему дороже выйдет.

Автор: Hahahoj Среда, 06 июня 2018, 17:23

Даст экспертиза другой результат, какой ущерб считать за базовый? Затягивание и лишняя путаница.

Автор: Landis Среда, 06 июня 2018, 17:28

Ты потроллить решил, что ли ? ))

Свою любую экспертизу он должен со мной согласовать. Он даже на суде что-то лепетал что я её и оплатить тоже буду должен. Либо пополам с ним. А я не буду никакой новой или его экспертизы оплачивать, меня моя устраивает. Доказательств никаких у него нет, кроме слов. Свою вину он признал, как на досудебном заседании, так и на судебном. А это главное.

Автор: Hahahoj Среда, 06 июня 2018, 17:32

На следующем заседании он заявит что ты не даешь ему провести экспертизу на которую до этого в суде согласился. И будет прав.
Всё бы могло уже решится, зря согласился, и это не троллинг.

Автор: Landis Среда, 06 июня 2018, 18:24

Так что мне мешает отказаться от новой экспертизы на следующем заседании ?

Вон сосед же на прошлом заседании говорил что оплатит, а на этом заседании сказал что вообще ничего оплачивать не хочет, хоть он залил, да. Переобулся в прыжке.

Автор: Hahahoj Среда, 06 июня 2018, 18:35

Чем больше мути, тем больше шансов в этой мути утонуть.

Автор: Landis Четверг, 07 июня 2018, 00:09

Как бы ответчику не потонуть самому в этой мути. Которую он сам кстати и развёл. Ведь судебную экспертизу должна оплачивать виновная сторона.

Автор: lob Четверг, 07 июня 2018, 07:03

Ну ок. Диспозиция. Проведут новую экспертизу, согласно которой стоимость ущерба будет меньше (пусть даже и на чуть-чуть) и при разрешении вопроса о сумме причиненного ущерба суд будет руководствоваться цифрой из нового экспертного заключения.
Вопрос. На кого в таком случае возложат убытки за осуществление первой экспертизы, результаты которой не повлияли на резолютивную часть судебного акта и на которую изначально не соглашался ответчик?
P.S. Судьи любят говорить о мирном решении проблемы, этот случай не единичный. Самое забавное, что они искренне хотят чтобы стороны уладили вопрос между собой - ведь тогда решение не нужно будет принимать, которое кто-то может удачно оспорить Вынес по делу стандартное определение, производство по делу прекратил - лепота

Автор: asdendy Четверг, 07 июня 2018, 08:12

Они не только любят, но и обязаны в силу закона предпринять все меры для примирения сторон.
И если дело решится миром, то выгода судьи не только в том, что решение, которое могло бы быть принято, не будет обжаловано, но и в том, что его тупо не надо писать и думать над ним.

Мое поверхностное мнение автору топика. Если за судебную экспертизу заплатит ответчик и эксперты будут не чистыми на руку, то сумма может достаточно серьезно снизиться. Помни, порою действует поговорка: кто платит, тот и заказывает музыку - это раз. Второе: если ты не хочешь проводить повторную экспертизу, если мне не изменяет память, то оплатить ее должно будет лицо, заявившее ходатайство о ее проведении, то есть в вашем случае это ответчик.

Удачи.

Автор: pipi Четверг, 07 июня 2018, 08:47

мне одна такая дура в крыло заехала недавно, по телефону трепалась левой рукой и не заметила слева машину в 2 раза больше своей, в машине была одна. Сначала лепила что с ребенком ехала никого не трогала, потом на дознание пришла расфуфыреная как на свадьбу, в надежде что дознаватель мужик попадется, потом опять слезные речи про ребенка лепила, никак не относящиеся к делу. А когда ей видос с камер на перекрестке показали, и я сказал "ну вот, как я и говорил" - ответ был "ну конечно, мужик всегда прав".
Мне даже дознаватель в телефонном разговоре ее курицей называла))

Автор: Landis Четверг, 07 июня 2018, 10:09

Благодарю всех отписавшихся за мнение.

Поговорил вчера со знакомым судебным экспертом, оплата повторной экспертизы как правило ложится на вмновную сторону, либо ту сторону, по ходатайству которой было заявлено проведение новой экспертизы.
А судебная экспертиза в наших краях недешева-от 25 000.
Плюс ответчик должен убедить суд воспользоваться услугами именно этой организации, которую он назвал.

Автор: Тонус Четверг, 07 июня 2018, 16:56

Ходатайствуйте о назначении судом независимой экспертизы без конкретики. Пусть сами принимают решение о привлечении независимой
организации.

Автор: Landis Четверг, 07 июня 2018, 17:05

Кто сами пусть принимают ? Суд ?

Автор: Тонус Четверг, 07 июня 2018, 17:06

Да. Заявите о необходимости привлечения независимого эксперта,
обязательство об оплате возложите на проигравшую сторону.

Автор: Landis Четверг, 07 июня 2018, 17:23

Спасибо. То есть оплачивать услуги будет мой сосед меня заливший. А не может он вступить в сговор с этим экспертом, и специально занизить цену оценки ущерба ?

Автор: Тонус Четверг, 07 июня 2018, 17:38

Оплачивать будет проигравшая сторона.

Это формально.

Если не формально - думаю судья уже имеет свою точку зрения по этому вопросу и решение будет вынесено в Вашу пользу.

Вступить в сговор - это вряд ли, не настолько всесильный этот сосед,
чтобы знать какого числа и в какое время придет эксперт.
Кроме того, эксперт несет ответственность за свою работу,
в том числе возможны репутационные потери. Если простым языком говорить: а оно ему надо?

Если я правильно понимаю, сначала будет осмотр Вашей квартиры,
покажите акт и сопутствующие документы, оставленный предыдущим оценщиком.

И не затягивайте.


Доп.
Если сосед готов вдруг предоставить нужную или чуть меньшую
сумму к определенному числу - хорошо, пишите расписку, получайте деньги.

В суд направьте извещение о том, что
пришли с противоположной стороной к мировому соглашению и просите прекратить дальнейшее разбирательство по указанной выше причине, претензий более не имеете.

Но это если вдруг сосед одумается и решите проявить гуманность.

Доп. 2 Консультация бесплатна

Автор: ViKiNg80 Четверг, 07 июня 2018, 17:45

Ещё бы. Тут такие метры юриспруденции консультируют бесплатно

Автор: Landis Четверг, 07 июня 2018, 18:02

Ну не знаю, в сговор с домоуправлением сосед уже вступил, где-то там подмазал, акт они вроде дали с мелкими огрешками, а потом стали в нашем ЖЭКе зверски прямо его защищать. Я Электриков вызвал, чтобы они зафиксировали нарушение проводки, но они отказались фиксировать и лишь буркнули что здесь ущерба ны тыщу, и спешно удалились. Вчера на суде он сказал что в тот день они отчитались перед ним, за эту "проверку проводки".

Он вчероа предложил сумму, но в половину меньшую той, что прописана в отчете об ущербе от моей фирмы. И это все с дикими понтами и спектаклем а -ля " я тут самый крутой юрист и делаю чо хочу, а вы все лохи"

Переврал все как было в день залива, все с ног на голову поставил, а на досудебной беседе говорил совсем другое. Но хоть не отрицал своей вины.

Гуманности никакой он не проявит, очень скользкий тип.

Не смотря на все это вчера судья повторяла как зомби-решайте миром, решайте миром, даю вам на мирные решения ещё неделю.
Он под надуманными предлогами все равно пытается избежать компенсации мне ущерба.

А как с таким дело миром решать ?

Автор: Тонус Четверг, 07 июня 2018, 18:39

Некоторые за такое по 300-500рублей берут


Раз так, то не нужно.

Я надеюсь, мелкие ремонтные работы не делали?

Если нет, приглашайте специалиста, пусть фиксирует и
ставьте уже точку в этом вопросе.

Тут дел на 20 минут на самом деле, понимаю, что стресс, не приятно
и многое не понятно.

Настаивайте на своем, делайте акцент на бумагах и заключениях, ведите себя формально, без эмоций.

Автор: Landis Четверг, 07 июня 2018, 18:48

Не нужно-что именно ?
Какого специалиста пригласить ?

Ремонтные работы-никакие не делали.

Я делаю акцент на бумагах и заключениях, но сосед принес пару бумаг, где сам написал, что все мои бумаги по его мнению-фигня, и поставил подпись.
Ну и оформил под исковое заявление.

Там такая ересь написана , я не профи-юрист, но там просто смех. Чуть не засмеялся прям в зале суда, когда это читал.

Но судья просто у него эту ересь приняла и ни слова ни сказала. Он рассказывает как я ему полгода якобы не даю нормально возместить мне ущерб, а судья лишь уши развесила и кивает и поддакивает.

Сорри за много вопросов, но после вчерашнего т.н. суда спал всего два часа, поэтому соображалка соответствующая.

Нормально и без эмоций не всегда получалось себя вести, сосед выводил меня на эмоции специально, когда под конец суда подошел якобы "договориться "

Автор: Тонус Четверг, 07 июня 2018, 19:03

По-хорошему договариваться не нужно.
Таких следует ставить на место.



Не верно выразился, направляйте ходатайство о привлечении
судом эксперта.



Понимаю, ни чего страшного.

В ходе предыдущего заседания не нужно было соглашаться на дополнительную оценку, нужно было настаивать на своем.

В следующий раз излагайте по пунктам и ссылайтесь на имеющиеся документы.

Дело было в мировом суде? Если да, у них жуткий поток дел, при этом нужно выслушать доводы каждой из сторон.



Не более, чем точка зрения участника процесса. Если бы он придерживался альтернативного мнения, никакого бы разбирательства не было.

Автор: Landis Четверг, 07 июня 2018, 19:31

Да, в мировом суде.

По каким именно пунктам ?

Я могу в ходе следующего заседания отказаться от дополнительной оценки и настоять на своём ?

А то например в досудебном заседании сосед говорил что оплатит почти всё, кроме морального ущерба, вчера в ходе заседания суда -говорил что ничего не будет оплачивать, а после суда- вроде как одолжение сделал-на половину согласился.

Если он так переобувается в прыжке и это в порядке вещей, в суде, как я понимаю, могу я отказаться от дополнительной оценки, сказать что рне так понял, в прошлый раз и т.д ? Подскажите.

Автор: Тонус Четверг, 07 июня 2018, 19:51

Автор: Landis Четверг, 07 июня 2018, 20:05

Огромное Спасибо, Тонус!
А если я так заявлю на следующем судебном заседании, судья не будет канючить ??-Вроде -ну вот, вы же на прошлом заседании сказали... Что не против другой экспертизы. ... ???

Просто вчерашнее заседание около двух часов шло, и в душном помещении, под конец заседания уже мысли путались от духоты и потоков лжи ответчика и его мамаши.

Была мысль что судья просто просмотрит результаты моей экспертизы и спросила-вы не против-я да и сказал. Первый раз в суде я =оказывается судьи истцам и тоже "подводные камни" подкладывают и нехилые.

Автор: Тонус Четверг, 07 июня 2018, 20:15

Обращайся



Лучше было бы это все сообщить в ходе предыдущего судебного заседания. В принципе нет, не слишком критично.

Если по хорошему, сейчас у нас разговор немого с глухим,
мне бы посмотреть протокол судебного заседания.

Закрась ФИО, адреса и наименование мирового суда
и направь мне скан.

Автор: Landis Четверг, 07 июня 2018, 20:20

Точно можно обращаться ? Не жалко вам ниформацией делиться ? ))
Мне протокола никакого не выдавали.

Попросила секретарь расписаться в повестке на следующее заседание и сказала-всё, можете быть свободны.

И ещё=можно то, что Вы написали выше под спойлером, судье отдать заранее в письменном виде, ну вроде как те воззражения, которые сосед вчера отдал судье.

И как бы лучше сей документ озаглавить ? )

Автор: Тонус Четверг, 07 июня 2018, 20:30

В разумных пределах)
Я давно уже не занимаюсь юридической практикой,
плавал в околоюридической сфере последние 7 лет,
без представительства в суде и претензионной работы.

Немного размять память лишним никогда не бывает.



Каждое судебное заседание секретарь судебного заседания ведет протокол, судья выносит решение.

Истребуйте их приехав в суд с соответствующим заявлением.

Если секретари добрые, то просто отксерить дадут, если не очень,
напишите кратенькое заявление:

Я такой-то прошу предоставить копию протокола судебного заседания и решения судьи от такого-то числа.



Я вам скрипт написал, что говорить.

Можете заявление написать относительно морального вреда.

Можете написать заявление по поводу отказа от повторной экспертизы
в связи с тем, что считаю проведенную
ранее оценку полной.

Целеообразность лишней бумаги? Почему почему бы и нет.
Лишним не будет, есть поговорка на этот счет в юридических кругах,
но она не очень приличная.

Заявление напишите сами.
Излагайте кратко, могу потом взглянуть.

Автор: Landis Четверг, 07 июня 2018, 20:36

Благодарю!

Заявление по поводу отказа от повторной экспертизы можно написать по вашему вышеприведённому лекалу под спойлером ?

Кому подавать эти заявления ? Секретарю или сразу судье ?

Автор: Тонус Четверг, 07 июня 2018, 20:39

Напишите, скиньте мне, я посмотрю, после этого используйте.
Адреса, ФИО - замажте.



Судья Вас не примет, через секретаря.

Автор: Landis Четверг, 07 июня 2018, 20:43

Скинуть в личку ?

А можно вообще с судьёй поговорить, как нибудь, ещё до следующего заседания, просто объяснить что человек не идёт на контакт, изворачивается, хитрит, и не хочет решать вопрос.
Просто она заладила вчера решайте, решайте. А как с таким решишь ?

Или к судье категорически не пустят и разговаривать с ней запрещено будет ?))

Автор: Тонус Четверг, 07 июня 2018, 20:54

Можно в ЛС



Вряд ли судья Вас примет, у нее таких материалов по полтора десятка в день может быть.



Не хочу обидеть, но у нас народ очень странный.
Вчера друг друга по синей лавочке хотели убить,
сегодня помирились - лучшие друзья.

А в отношении второго уже дело расследуется
за угрозу убийством.

Потом эти два уникума попадают в мировой суд и такие: "А мы С Ленькой Помирились и теперь ничего не хотим"

Ментальность у нас менять нужно если по хорошему))

Это к чему я говорю: в таких вопросах (причинение имущественного ущерба) часто вопрос решается в досудебном порядке.

То, что я написал, является обращением к судье, где она как лицо,
на данном этапе, принимающее решение, на основе предоставленных данных и информации от участников процесса должна решить кто прав.

Если вдруг решение Нас не устроит - обжалуем в вышестоящем суде с проведением повторной оценки.

Автор: Landis Четверг, 07 июня 2018, 21:05

Это если окончательное решение не устроит ? Это мировой, вышестоящий значит-городской ?

И ещё вопрос-а если судья все таки будет говорить-вот, вы на прошлом заседании согласились на повторную и т.д.-как ей ответить ?

И про протокол заседания-он до трёх дней ведь готовится и иногда и дольше, я сейчас на другом сайте прочитал.

Автор: Тонус Четверг, 07 июня 2018, 21:11

Да, но потребуется обосновать, почему решение не устроило
и считаете не справедливым.



Тут уже сложнее)

Можно сослаться на ответчика, что давил.
Возможно суд уже назначил независимую экспертизу (очень
хороший вариант)

Я там не был и не знаю всего. Судья сказала "договаривайтесь сами,
следующее заседание через неделю" и все?



Позвоните, сообщите, что участник процесса и возможно ли подъехать сделать копии.

Автор: Landis Четверг, 07 июня 2018, 21:26

Судья сказала- вам двоим нужно будет прийти к обсуждению повторной экспертизы., вы можете предложить свою, а вы свою. Подумайте на кого возложить оплату за эту повторную экспертизу. Ну тут он стал говорить что-то вроде-а может ну их всех эти экспертизные конторы, можно я сделаю свою, хорошую и честную-приду к нему( то есть ко мне) таам с какими то рабочими и там они честно якобы и непредвзято все заэкспертизят )))

Судья что то на это ему сказала-нет. И ещё она ему сказала что у него нет ни каких доказательств. Под конец суда. Он сказал что вот его нелепые возраждения на бумаге-это вот и есть его всеобъемлющие доказательства. На что судья сказала что не пройдет это. Я так понимаю что у него нет доказательств того что он невиновен, либо доказательств того что моя экспертиза не верна.

Потом судья сказала если вы до следующего заседания нге придёте к общему знаменателю, то я назрначу сама судебную экспертизу.

Идите говорит и миритесь, я даже говорит вас к этому призываю, сам рядом ещё жить и все в таком духе.

Автор: Тонус Пятница, 08 июня 2018, 00:32

Это очень хорошо.

Собственно, вас срок для примирения выделили.

Дальнейшее развитие событий:

1. В ходе следующего заседания судья принимает решение в Вашу пользу.

ИЛИ

2. В ходе следующего заседания судья принимает решение о назначении
независимой экспертизы, будет задействована не зависимая от
обоих сторон организация. Расходы ложатся на проигравшую сторону.

2.1 Происходит оценка и в ходе третьего заседания судья принимает решение в Вашу пользу.

*Нюанс. Ущерб в ходе второй оценки может быть оценен в меньшую сторону. Ознакомьте обязательно эксперта с результатом первой оценки.


Подредактировал немного, добавил про личную непиязнь:

Автор: asdendy Пятница, 08 июня 2018, 09:52

При обсуждении вопроса о проведении судебной экспертизы я бы посоветовал автору запросить у ответчика обоснования необходимости проведения этой экспертизы, а равно доказательства того, что твоей независимой оценке нельзя доверять. Если доказуху представить не сможет, то в удовлетворении ходатайства о проведении судебной экспертизы возражай, на том основании, что доводы ответчика голословны и ничем не подтверждаются и соответственно полагать независимую оценку недопустимым доказательством, подтверждающим размер убытков, нельзя.

Автор: Landis Пятница, 08 июня 2018, 10:26

Огромное спасибо за мнение. Пойдёт в копилку опыта. О чем-то таком и говорила судья-у ответчика нет доказательств.

Автор: Landis Суббота, 16 июня 2018, 13:31

Было еще одно заседание суда.
Сосед узнал, что проведение судебной экспертизы возможно встанет дороже, чем вся сумма иска, ( знакомый судебный эксперт мне сказала, что это очень недешевое удовольствие) и стал от дополнительных и судебных экспертиз отказываться.
Так как расходы на дополнительную экспертизу ложатся обычно на сторону, эту экспертизу инициирующую.

Теперь он вроде как готов почти все оплатить нам. Но судья сказала, что должна вызвать участвующей третьей стороной администрацию нашего района.
И назначает новое заседание через неделю.Так как недавно произошли в администрации какие-то перестановки и теперь они заведуют всем жилым фондом и т.д.

Сосед как это услышал-чего то сильно заволновался.


Вопрос к юристам GBX-как думаете, эта ситуация мне выгодна в суде, или нет , и каков по-вашему будет дальнейший ход событий ?

Автор: asdendy Суббота, 16 июня 2018, 16:07

Нихрена не пойму, при чем здесь администрация, оторая сто пудовски не придет на процесс и даже бумажки никакой тупой не напишет? Бред, каким образом решение может коснуться ОМСУ.

Автор: Landis Понедельник, 18 июня 2018, 13:12

Господа и дамы, можете поздравить.

Суд постановил взыскать с ответчика всë, о чëм я просил.

Автор: Nik1 Понедельник, 18 июня 2018, 13:13

Ландис, ура! Поздравляю.

Автор: Kito1984 Понедельник, 18 июня 2018, 13:21

Поздравляю, приятно, что справедливость восторжествовала! Соседу строгий выговор за пустую трату времени с занесением

Автор: Landis Понедельник, 18 июня 2018, 13:31

Kito1984, Nik1 Спасибо за поддержку! )

Спасибо всем, к то давал грамотные юридические советы всë это время!
Особая благодарность форумчанину Тонус, который консультировал меня в Л.С.
И всем форумчанам, что меня поддерживали.

Автор: ViKiNg80 Понедельник, 18 июня 2018, 13:48

Поздравляю!
Он апелляцию не будет подавать?

Автор: Тонус Понедельник, 18 июня 2018, 15:22

Пожалуйста, рад был помочь.

Автор: Landis Понедельник, 18 июня 2018, 15:30

Не думаю. На сегодняшнем заседании был согласен со всем. А смысл в этой апелляции- суд может провести повторную судебную экспертизу, на которой он сначала настоял, но потом отказался , когда узнал что она немалых денег стоит. И платить за неë придëтся ему, так как расходы на неë падают на ту сторону, что инициирует судебную экспертизу. И не факт, что судебная экспертиза насчитает меньше- в наших краях с этим вроде неплохо, знакомый судился из-за мебели, ответчик-мебельный магазин настоял на судебной экспертизе, в результате магазин отдал 25 000 за судебную экспертизу, и она насчитала больше ущерб.
С этой апелляцией сосед автоматически попадает еще на деньги.

Автор: Bubel Понедельник, 18 июня 2018, 15:35

Поздравляю!
Порадуй себя мощьной аудио системой и перфоратором

Автор: Landis Понедельник, 18 июня 2018, 17:33

Насчет аудио-системы, как раз подумываю

А насчет перфоратора-предыдущий сосед сверху, этот и его родня въехали 2 года назад, до него был другой, любитель выпить, так тот часто сверлил перфоратором. Когда случился залив этой зимой-я понял что он сверлил на протяжении многих лет-была тупо иссверлена почти вся одна из стен туалета, хаотично по всей стене снизу доверху следы сверления.


Но даже тот любитель выпить, когда нас залил немного водой , 5лет назад, сразу принес деньги сколько мы хотели и расчитался с нами. А этот вроде трезвенник, но более упертый оказался, тянул время, а все равно суд все с него взыскал.

Автор: Ol_ Понедельник, 18 июня 2018, 17:42

Справедливость все-таки восторжествовала Landis, поздравляю!

Автор: Landis Понедельник, 18 июня 2018, 18:06

Благодарю !:)

Автор: Iris Среда, 20 июня 2018, 23:08

Нифига ж себе! я чуть самое главное-то не пропустила!)) С самого старта темы волновалась за судьбу Мэйсона Кепвелла, аж все 2137 серий!

Поздравляю с победой! Справедливость (хоть в наши времена и крайне редко) воистину восторжествовала! Ура))

Автор: Landis Четверг, 21 июня 2018, 06:36

Спасибо, Iris !

Молодец, что не сомневалась, хотя можно было ) Этот крендель, что нас залил, оказался каким -то князьком местным, мамаше своей два года назад купил квартируэтажом выше.
ЖЭК, домоуправление он как-то "подмазал", так что они его слушались, вызвал их для того чтоб зафиксировать ущерб проводки, они отказались это делать, когда пришли, лишь буркнули что здесь "делов и ущерба на тыщу", хотя потом экспертиза насчитала в десятки больше. А потом он мой диалог с вызванными электриками в точности воспроизвел на суде. Откуда он это знал ?Плюс , в ЖЭКе все бешено его защищали, орали что законы у нас в стране не работают, и т.д. пытались парить мне мозг, лишь бы я не обращался в суд.

Самое главное, что акт составили, и довольно грамотный, на основе которого можно было в суд обратиться.

Спасибо, Iris, и всем кто помогал, ещë раз!