Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Страниц: 11 « < 7 8 9 10 11 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Лучший способ подключения PS1

bladerdenis
post Вторник, 22 апреля 2014, 08:43
Отправлено #161


Маньяк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 252
Регистрация: 11 фев. 2013
Из: Новосибирск
Пользователь №: 47 000





QUOTE (p_star @ Вторник, 22 апреля 2014, 08:34)
Так ты уже тогда определись есть он или нет?
И если есть, то какого на вопрос о его распайке ты отвечаешь, что его не существует?

По сабжу:
» Нажмите, для открытия спойлера «

*

Значит он существует. Хотя думал, что он только в Европе используется(раз его во Франции ввели).
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
crashsider
post Вторник, 22 апреля 2014, 08:46
Отправлено #162


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 18 авг. 2008
Пользователь №: 27 853





Да, в Японии конечно есть SCART, это даже написано в вики: "It is also known as ... 21-pin EuroSCART (Sharp's marketing term in Asia)". Более того – в этой теме выше это уже обсудили.

p_star спасибо за более удачную схемку распайки.

А по поводу моего вопроса – из той же статьи получается что "Luma-based" это "YPbPr" способ передачи сигнала, но почему когда я включаю на PS2 в настройках "Y Cb/Pb Cr/Pr", у меня экран становится зеленоватым? Интересно, что в настройках PS2 подразумевается под "RGB" тогда? Или это у меня чип так глючит?

Блин надо было на PS3 попробовать.


--------------------
3DS EU FC: 4828-5271-5311
Nintendo Network ID: tamitsu
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ashen
post Вторник, 22 апреля 2014, 08:56
Отправлено #163


D'ha'meo'el-in
Group Icon

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 4 384
Регистрация: 31 авг. 2008
Из: Москва
Пользователь №: 28 005





QUOTE (crashsider @ Вторник, 22 апреля 2014, 09:46)
А по поводу моего вопроса – из той же статьи получается что "Luma-based" это "YPbPr" способ передачи сигнала, но почему когда я включаю на PS2 в настройках "Y Cb/Pb Cr/Pr", у меня экран становится зеленоватым? Интересно, что в настройках PS2 подразумевается под "RGB" тогда? Или это у меня чип так глючит?

Неверно. Это лишь подразумевает, что сигнал синхронизации берётся не из композитного видеовыхода, а из канала яркости S-Video выхода приставки. А сам цветовой сигнал идёт в старом-добром RGB.


--------------------
user posted image

"Those who would give up essential Liberty, to purchase a little temporary Safety, deserve neither Liberty nor Safety." - Benjamin Franklin

Я не занимаюсь разделом "Барахолка"! По всем вопросам обращайтесь к модераторам раздела.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
crashsider
post Вторник, 22 апреля 2014, 11:34
Отправлено #164


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 18 авг. 2008
Пользователь №: 27 853





QUOTE (Ashen @ Вторник, 22 апреля 2014, 09:56)
Неверно. Это лишь подразумевает, что сигнал синхронизации берётся не из композитного видеовыхода, а из канала яркости S-Video выхода приставки. А сам цветовой сигнал идёт в старом-добром RGB.
*


Супер, спасибо, теперь стало все понятно.
Мхм, да, видимо я туплю – там ведь, в соньках, встроен, получается, такой же SCART, только в виде другого разъема. А у меня на руках типа "улучшенный" RGB SCART, потому что в нем синхронизация идет по более точному S-video каналу, хотя мне трудно представить, насколько это "точнее" или "лучше". И теперь понятно почему там на моей фотке три конденсатора напаяны, это по данным с http://www.gamesx.com/ сделано, чтобы увеличить яркость картинки при тупо вводе по трем каналам RGB.

Просто я не мог вникнуть в принцип этих способов и стандартов: VGA, S-video и SCART: выходит это одно и то же, просто разные разъемы, но там бывает меньше цветовых каналов.

В то же время есть Component, он введен только начиная с PS2, и является самым современным способом из-за возможности прогрессивной развертки и большего максимального разрешения, но там всего два цвета идет, а зеленый вырезан на синхронизацию. Но этот стандарт сильно зависит от графики конкретной игры и возможностей телевизора.

Ну и раз тут у нас речь о "лучшем" способе подключения PS1, ну и PS2 в плане игр из NTSC-J региона, то теперь было бы интересно точнее сравнить картинку, выдаваемую моим новым самопальным SCART'ом и обычным качественным компонентом, а еще лучше – с RGB SCART, но в котором синхронизация по композиту, как в классическом варианте, вот бы его достать – не его ли продает YOURA_HA? И еще и с S-video до кучи. Но подозреваю, что мой новый кабель лучше всех, хе хе, были бы у него проводники покачественнее...

Я думаю при сравнении вообще не принципиальна модель испытательного стенда-приставки или регион тестовой игры, потому что картинка с каждого отдельно взятого кабеля все равно должна иметь общий характер для всех регионов, точнее она либо будет, либо вообще нет, а главный субъективный фактор тут – увы, только мой телевизор.


--------------------
3DS EU FC: 4828-5271-5311
Nintendo Network ID: tamitsu
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
crashsider
post Вторник, 22 апреля 2014, 12:00
Отправлено #165


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 18 авг. 2008
Пользователь №: 27 853





Теперь тогда у меня другой вопрос:

Как сделан SCPH-1052, который тут разобран на фото? Там видна какая-то "логика", это там какой-то фильтр от наводок или что?

Это мне кажется достаточно интересным, потому что тот SCART, который у меня теперь, выглядит очень просто сделанным, и спаять аналогичный трудностей составить не должно, нужны будут лишь конденсаторы и что-то еще по мелочи, и при этом он выдает достойное качество – то есть он легкодоступен и подходит для PS1/PS2 для любых целей, являясь классическим и даже улучшенным RGB.


--------------------
3DS EU FC: 4828-5271-5311
Nintendo Network ID: tamitsu
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rikimaru
post Вторник, 22 апреля 2014, 12:33
Отправлено #166


Флудер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 614
Регистрация: 21 июля 2007
Пользователь №: 23 099





QUOTE (crashsider @ Вторник, 22 апреля 2014, 13:00)
Теперь тогда у меня другой вопрос:

Как сделан SCPH-1052, который тут разобран на фото? Там видна какая-то "логика", это там какой-то фильтр от наводок или что?

Это мне кажется достаточно интересным, потому что тот SCART, который у меня теперь, выглядит очень просто сделанным, и спаять аналогичный трудностей составить не должно, нужны будут лишь конденсаторы и что-то еще по мелочи, и при этом он выдает достойное качество – то есть он легкодоступен и подходит для PS1/PS2 для любых целей, являясь классическим и даже улучшенным RGB.
*
Скорее всего там преобразователь 5 вольт на 3, чтобы включить режим RGB на ТВ.

В экономичных версиях обычно просто ставят резистор.


--------------------
PS4 Pro PS3 PS2 | Switch Wii U Wii | 3DS XL 3DS NDSL | PSV PSP | Xbox 360
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
azumi
post Вторник, 22 апреля 2014, 12:59
Отправлено #167


Silent Singer
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 204
Регистрация: 20 окт. 2009
Из: Зеленоград
Пользователь №: 34 128





Там повышающии конвертер - из 5 в 12 Вольт. По стандарту, на восьмои пин нужно подавать около 12, чтобы включался режим 4:3.


--------------------
Профессиональная 3d печать - в ЛС
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
crashsider
post Вторник, 22 апреля 2014, 13:23
Отправлено #168


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 18 авг. 2008
Пользователь №: 27 853





:D

QUOTE (Rikimaru @ Вторник, 22 апреля 2014, 13:33)
Скорее всего там преобразователь 5 вольт на 3, чтобы включить режим RGB на ТВ.

В экономичных версиях обычно просто ставят резистор.
*



QUOTE (azumi @ Вторник, 22 апреля 2014, 13:59)
Там повышающии конвертер - из 5 в 12 Вольт. По стандарту, на восьмои пин нужно подавать около 12, чтобы включался режим 4:3.
*


Интересно.
В моем кабеле вроде не видно никакой электроники, возможно там черная штучка – резистор еще, но это максимум что видно.

Тем не менее, при включении соньки, телевизор сам переключается на вход AV1, так что по крайней мере эта фича работает как в спецификации.
А вот если у меня нет как раз этого сигнала включения 4:3, может поэтому у меня косяки с картинкой на старых играх?


--------------------
3DS EU FC: 4828-5271-5311
Nintendo Network ID: tamitsu
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
azumi
post Вторник, 22 апреля 2014, 14:16
Отправлено #169


Silent Singer
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 204
Регистрация: 20 окт. 2009
Из: Зеленоград
Пользователь №: 34 128





QUOTE (crashsider @ Вторник, 22 апреля 2014, 14:23)
Тем не менее, при включении соньки, телевизор сам переключается на вход AV1
*

Этим занимается пин 16, на которыи подается 5 Вольт через резистор.

QUOTE (crashsider @ Вторник, 22 апреля 2014, 14:23)
А вот если у меня нет как раз этого сигнала включения 4:3, может поэтому у меня косяки с картинкой на старых играх?
*

Не, пин 8 сделан чисто для удобства. Ты и вручную можешь попереключать режимы и посмотреть что меняется.


--------------------
Профессиональная 3d печать - в ЛС
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
grayhex
post Вторник, 22 апреля 2014, 14:54
Отправлено #170


Маньяк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 277
Регистрация: 02 янв. 2010
Из: Moscow
Пользователь №: 35 169





Кстати на маленьком няшном тринитроне, разница с композитом замета не сильно, а вот на большой диагонали уже да.

user posted image

p.s. спасибо YOURA_HA за подгон кабеля.


--------------------
powered by modbo, aladdin & xeno // при поддержке Everdrive и Suprotec.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
YOURA_HA
post Вторник, 22 апреля 2014, 17:59
Отправлено #171


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 836
Регистрация: 21 окт. 2008
Из: Подольск/Москва
Пользователь №: 28 648





QUOTE (Ashen @ Вторник, 22 апреля 2014, 09:56)
Неверно. Это лишь подразумевает, что сигнал синхронизации берётся не из композитного видеовыхода, а из канала яркости S-Video выхода приставки. А сам цветовой сигнал идёт в старом-добром RGB.
*

Ты думаешь на данном кабеле картинка теоретически может быть лучше , чем на оригинале SCPH-1052?


--------------------
» PSN «
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rikimaru
post Вторник, 22 апреля 2014, 18:03
Отправлено #172


Флудер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 614
Регистрация: 21 июля 2007
Пользователь №: 23 099





QUOTE (YOURA_HA @ Вторник, 22 апреля 2014, 18:59)
Ты думаешь на данном кабеле картинка теоретически может быть лучше , чем на оригинале SCPH-1052?
*
Едиственное что нашел - On PAL consoles the composite sync will always cause problems with checkboard patterns on solid colors.

Хотя не могу понять как на это sync влияет.


--------------------
PS4 Pro PS3 PS2 | Switch Wii U Wii | 3DS XL 3DS NDSL | PSV PSP | Xbox 360
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
YOURA_HA
post Вторник, 22 апреля 2014, 18:06
Отправлено #173


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 836
Регистрация: 21 окт. 2008
Из: Подольск/Москва
Пользователь №: 28 648





QUOTE (crashsider @ Вторник, 22 апреля 2014, 12:34)
Ну и раз тут у нас речь о "лучшем" способе подключения PS1, ну и PS2 в плане игр из NTSC-J региона, то теперь было бы интересно точнее сравнить картинку, выдаваемую моим новым самопальным SCART'ом и обычным качественным компонентом, а еще лучше – с RGB SCART, но в котором синхронизация по композиту, как в классическом варианте, вот бы его достать – не его ли продает YOURA_HA? И еще и с S-video до кучи. Но подозреваю, что мой новый кабель лучше всех, хе хе, были бы у него проводники покачественнее...

Самая лучшая картинка которую я видел с PS1 была ч/з SLPH-00016 (из официальных аксессуаров). Если не считать, что некоторые тв не могут отображать сигналы VESA 640*480 во весь экран по вертикали.
p.s: Есть желание сравнить твой кабель с оригиналом, приезжай...сравним! cool.gif
p.p.s: S-Video хуже теоретически и практически в большинстве случаев. Другое дело что некоторые заявляют, что им больше нравится S-Video из за того что лучше чем композит и скрывает огрехи графики в отличии от RGB.

Сообщение отредактировал YOURA_HA - Вторник, 22 апреля 2014, 18:43


--------------------
» PSN «
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
YOURA_HA
post Вторник, 22 апреля 2014, 18:11
Отправлено #174


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 836
Регистрация: 21 окт. 2008
Из: Подольск/Москва
Пользователь №: 28 648





QUOTE (Rikimaru @ Вторник, 22 апреля 2014, 19:03)
Едиственное что нашел - On PAL consoles the composite sync will always cause problems with checkboard patterns on solid colors.

Хотя не могу понять как на это sync влияет.
*

Хм, странно что об этом не додумались в Сони, если можно сделать лучше взяв синх из..откуда там...с-видео?! sleepy.gif


--------------------
» PSN «
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
azumi
post Вторник, 22 апреля 2014, 19:23
Отправлено #175


Silent Singer
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 204
Регистрация: 20 окт. 2009
Из: Зеленоград
Пользователь №: 34 128





В Сони могут не додуматься до чего угодно, а чистая синхронизация - наверняка лучше, чем композитныи видеосигнал.


--------------------
Профессиональная 3d печать - в ЛС
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
crashsider
post Вторник, 22 апреля 2014, 19:31
Отправлено #176


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Регистрация: 18 авг. 2008
Пользователь №: 27 853





QUOTE (YOURA_HA @ Вторник, 22 апреля 2014, 19:06)
p.s: Есть желание сравнить твой кабель с оригиналом, приезжай...сравним! cool.gif
*


Лол, мне далеко топать, в целом, если это у тебя оригиналы, а не подделки, то было бы вообще интересно его купить. Да и вообще, хотелось мне и рабочую PS1 прикупить, если в норм состоянии. И Dreamcast, для коллекции, хотя я не коллекционирую особо.

QUOTE (YOURA_HA @ Вторник, 22 апреля 2014, 19:11)
Хм, странно что об этом не додумались в Сони, если можно сделать лучше взяв синх из..откуда там...с-видео?! sleepy.gif
*


Меня тоже это удивляет, но, может быть, у них были связаны руки стандартами, а может – это просто маркетинговый ход паяльшиков-самодельщиков и никакого прироста качества такой тип подключения не дает. Ведь там просто ч/б.


--------------------
3DS EU FC: 4828-5271-5311
Nintendo Network ID: tamitsu
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
YOURA_HA
post Вторник, 22 апреля 2014, 19:32
Отправлено #177


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 836
Регистрация: 21 окт. 2008
Из: Подольск/Москва
Пользователь №: 28 648





QUOTE (azumi @ Вторник, 22 апреля 2014, 20:23)
В Сони могут не додуматься до чего угодно, а чистая синхронизация - наверняка лучше, чем композитныи видеосигнал.
*

Более удивительно то, что до этой "распайки" доперла какая то NO Name компашка. Сомневаюсь. cool.gif


--------------------
» PSN «
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
YOURA_HA
post Вторник, 22 апреля 2014, 19:39
Отправлено #178


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 836
Регистрация: 21 окт. 2008
Из: Подольск/Москва
Пользователь №: 28 648





QUOTE (crashsider @ Вторник, 22 апреля 2014, 20:31)
Лол, мне далеко топать, в целом, если это у тебя оригиналы, а не подделки, то было бы вообще интересно его купить. Да и вообще, хотелось мне и рабочую PS1 прикупить, если в норм состоянии. И Dreamcast, для коллекции, хотя я не коллекционирую особо.

Блин ну я мог бы помочь в тестировании. На продажу уже нет...а было много:
user posted image
Для нашего брата как обычно дорого lol.gif А товарищи с запада как горячие пирожки расхватали.
QUOTE (crashsider @ Вторник, 22 апреля 2014, 20:31)
Меня тоже это удивляет, но, может быть, у них были связаны руки стандартами, а может – это просто маркетинговый ход паяльшиков-самодельщиков и никакого прироста качества такой тип подключения не дает. Ведь там просто ч/б.
*

Скорее второй вариант, т.к я не думаю что Сони что то бы делала себе во вред, в больбе за покупателя.


--------------------
» PSN «
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Rikimaru
post Вторник, 22 апреля 2014, 20:10
Отправлено #179


Флудер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 614
Регистрация: 21 июля 2007
Пользователь №: 23 099





QUOTE (azumi @ Вторник, 22 апреля 2014, 20:23)
В Сони могут не додуматься до чего угодно, а чистая синхронизация - наверняка лучше, чем композитныи видеосигнал.
*
Это не чистый sync, там Luminance

QUOTE (YOURA_HA @ Вторник, 22 апреля 2014, 20:39)
Для нашего брата как обычно дорого lol.gif  А товарищи с запада как горячие пирожки расхватали.
*
Наши могут сами спаять такой пустяк smile.gif И с лучшим проводом.

QUOTE (YOURA_HA @ Вторник, 22 апреля 2014, 20:39)
Блин ну я мог бы помочь в тестировании. На продажу уже нет...а было много:
*
Где ты столько достал?



--------------------
PS4 Pro PS3 PS2 | Switch Wii U Wii | 3DS XL 3DS NDSL | PSV PSP | Xbox 360
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
azumi
post Вторник, 22 апреля 2014, 20:12
Отправлено #180


Silent Singer
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 204
Регистрация: 20 окт. 2009
Из: Зеленоград
Пользователь №: 34 128





QUOTE (YOURA_HA @ Вторник, 22 апреля 2014, 20:32)
Более удивительно то, что до этой "распайки" доперла какая то NO Name компашка. Сомневаюсь. cool.gif
*

До такои распаики доперли все, кто видел распиновку разъема, и понимал, как он работает.
В первых ревизиях мегадраива, например, плату неправильно развели, потому и скарты они делали с синхронизациеи по видео, хотя чистая там была.
Возможно, сони тоже каким-то образом обосрались, и им было проще выпускать кабели с чуть худшим качеством изображения, чем признать ошибку.


--------------------
Профессиональная 3d печать - в ЛС
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Ср., 01 мая. 2024, 20:34
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.