Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

GBX.ru _ PC: Общий _ PC - не игровая платформа...

Автор: CLiCK! Четверг, 17 апреля 2008, 11:52

Современные компьютеры мало что имеею общего с предками из начала 90х.
Современное "засунул диск и радуйся", это вам не "вставьте первую дискету в привод, третью во второй привод, наберети INSTALL, не дышите, примите позу лотоса, поменяйте третью дискету на восьмую..." smile.gif
Да и игры с тех времен кардинально поменялись.

Поэтому у меня родилась идея классифицировать PC.

1. 80-90 годы. Время пятидюймовых дискеток, позднее - трехдюймовых, простенькая графика, первые ролевые игры на основе AD&D, первые квесты от Sierra.
2.90 годы. Появление первых CD-ROM, Windows 95/98, шедевры от Interplay и BlackIsle, настоящий расцвет квестов, первые 3D ускорители... Золотое время было sleepy.gif
3. Периодс 2002 по сегодняшнее время, DVD становятся стандартом, время больших текстур и маленьких полигонов, появление лейбла Games For Windows, и очень мало шедевральных игр sad.gif ...

Автор: Chubaka Четверг, 17 апреля 2008, 11:55

И ты правда думаешь, что первый кому в голову пришла такая мысль? Не думаешь, что ТРИ группы это очень мало? Мда...

Автор: CLiCK! Четверг, 17 апреля 2008, 12:42

QUOTE (Chubaka @ Четверг, 17 апреля 2008, 12:55)
И ты правда думаешь, что первый кому в голову пришла такая мысль? Не думаешь, что ТРИ группы это очень мало? Мда...
*


Как будто мысль о том, что коробки дороже приставок тебе тоже первому в голову пришла wink.gif
ТРИ группы - это ровно в ТРИ раза больше, чем думает большинство. Кстати придумай свою классификацию, с удовольствием прочитаю cool.gif

Автор: Oilvert Четверг, 17 апреля 2008, 12:50

Мне больше по душе вторая группа. Не игры а мечта, переигрывать можно долго, игры сделанные с душой, игры у которых эта душа есть. Игры периода 80-начала 90-х просто не играл. А с начала 2002 по наши дни, хуже конечно стали, но и там встречаются вполне добротные игры. Хотя до шедевров 90-х им далеко.
Вообщем поколение шейдеров и HD, красиво но чего то не хватает, визуально-слуховой фастфуд.

Автор: CLiCK! Четверг, 17 апреля 2008, 12:53

QUOTE (Oilvert @ Четверг, 17 апреля 2008, 13:50)
Мне больше по душе вторая группа.
*


Она всем по душе heart.gif
Но тема не для ностальгии, а попытка классифицировать ПК игры wink.gif

Автор: Lovecraft Lover Четверг, 17 апреля 2008, 19:30

По моему кпоследнюю группу можно подразбить немножко. Конец 90 - начало 2000ых и скажем 2005+. Потому что адская погоня за технологичностью началась вот не так давно.

Автор: andronidze Четверг, 17 апреля 2008, 21:15

Мда теперь не делают такие игры как раньше =)
Теперь все в графику упираются и технологии, а геймплей - на третий план

Автор: Kurt Rash Пятница, 18 апреля 2008, 06:28

А по моему вы, господа, зажрались. Вас избаловали большим количеством разнообразных игр. Раньше то всё это было в новинку, вот вы и хавали всё подрят. А сейчас уже накопили большой опыт, насмотрелись на разное, вот и выбираете повкуснее.

А вообще сейчас основная проблемма это финансы. Современные игры требуют очень большого баблоса. Раньше разработчики могли эксперементировать как хотели, сейчас же ошибки понесут за собой большие убытки. Вы за новостями то следите? Фактически уже осталось минимум мелких, независимых компаний. Кто разорился (как раз из за того, что их игры не окупились в эти ваши "золотые года"), кого купили, кто-то слился с кем то. Остались только очень крупные конторы.

Автор: CLiCK! Пятница, 18 апреля 2008, 14:18

QUOTE (Kurt Rash @ Пятница, 18 апреля 2008, 7:28)
А по моему вы, господа, зажрались. Вас избаловали большим количеством разнообразных игр. Раньше то всё это было в новинку, вот вы и хавали всё подрят.
*


Я где то сказал, что ВСЕ современные ПК игры отстой? Defcon, Darwinia, Cryon Phisics наконец - вот они современные жемчужины.

Лично мне интересно послушать мнения о моей мысли cool.gif

Автор: Kurt Rash Пятница, 18 апреля 2008, 16:10

Всё правильно. Всё именно так, как я и сказал постом выше. Сначала зародился какой то жанр, зделали в нём несколько игр. Эти игры сразу становятся эталонами и уходят в массы. Затем уже дальше в этом жанре сделать что-то новое уже сложно. Чем дальше, тем больше пользоваелям приедаются игры. Например шутеры. Сначала Вольфенштейн и DooM, далее пошли Quake и Дюк Нукем. Чем дальше, тем больше народ начинает капризничать. Сейчас вот уже современные шутеры стали "отстоем". Или же берём экшн-RPG. Сначала сбацали Diablo, ну а чем дальше, тем больше игры этого жанра стали "фигнёй". То же с квестами (которые сейчас уже даже выродились как жанр из за этого). Defcon и Darwinia это нечто свежее, основоположник жанра, которому ещё пока что не придумали название. Позже, через несколько лет, та же самая компания будет выпускать игры похожие на них, а ты будешь вот так же сливать их в утиль.

Автор: Lovecraft Lover Воскресенье, 20 апреля 2008, 02:28

QUOTE
А вообще сейчас основная проблемма это финансы. Современные игры требуют очень большого баблоса. Раньше разработчики могли эксперементировать как хотели, сейчас же ошибки понесут за собой большие убытки. Вы за новостями то следите? Фактически уже осталось минимум мелких, независимых компаний. Кто разорился (как раз из за того, что их игры не окупились в эти ваши "золотые года"), кого купили, кто-то слился с кем то. Остались только очень крупные конторы.

Я все прекрасно понимаю но какое мне до этого дело как конечному пользователю? То есть по вашему мы должны смириться и продолжить потреблять то говно, которое требует много денех видите ли, да еще и нахваливать его, не сетовать на то, что "раньше трава была зеленее"? Я правильно понял Вашу мысль?
QUOTE
Defcon и Darwinia это нечто свежее, основоположник жанра, которому ещё пока что не придумали название. Позже, через несколько лет, та же самая компания будет выпускать игры похожие на них, а ты будешь вот так же сливать их в утиль.
Что за бред, этот жанр старше индустрии компьютерных игр, по меньшей мере. Жанры знаете ле большинством своим появились настолько давно, что их рождение мы в большинстве своём не застали. Но то что мы застали расцвет РПГ, РТСов например - это ж не говорит о том, что больше в этом жанре сказать нечего и нечем удивить? Нет. просто издатели которых вы защищаете с большим рвением выпускают очередной пшык без идеи, чем то "что не всем понравится". Вообщем сейчас в индустрии как то размыто понятие целевой аудитории. Теже РПГ делают не для ценителей РПГ, а для того, чтобы те, кто о жанре ничего не знает повелись.
Ох, тьфу, на эту тему можно доооолго разглагольствовать, я лучше прекращу на этой мажорной ноте =)

Автор: Kurt Rash Воскресенье, 20 апреля 2008, 10:54

Вы вообще можете ничего не потреблять. Вас никто не принуждает играть в видеоигры. Это всё сугубо ваше личное желагние. Вам никто и ничем не обязан. Разработчики какие хотят игры, такие и делают. Вы же не приходите в магазин и не возмущаетесь что хотите синих бананов или консервированную электробритву? Что есть, то и покупаете. Не понравился товар одного производителя, купили другого. А расчёт на "ценителей" это как раз и есть бред. Видеоигры это всего навсего индустрия, бизнес котрый приносит деньги. Если работать сугубо на ценителей, то разработчики быстро вылетят в трубу. Вот сейчас делают Fallout 3, так разработчики сразу заявили что будут делать игру с расчётом на ВСЕХ, а не на отдельную кучку фанатов. Кто до сих пор не понял, обьясняю на пальцах:
1. Разработчики, менеджеры, дизайнеры, снабжение, бухгалтерия и прочие работники компаний живые люди. У кого-то кредит в банке, у кого-то дети, кто-то копит на недвижимость или авто. Они все хотят кушать и им всем надо платить зарплату.
2. Аренда недвижимости под офис стоит денег. Так же заносим в эту графу комунальные платежи за свет, воду и прочее.
3. Пиар и рекламма для раскрутки товара стоит денег. Без этого будут маленькие продажи.
4. Так же расходы на компьютеры, расходники и прочее оборудование.
5. Так же есть и прочие финансовые расходы.
Если заранее не просчитано что с игры будет прибыль, делать её никто не будет. Вот ты же не хочешь почему то работать за даром, за идею? Почему разработчики должны?

Автор: Lovecraft Lover Воскресенье, 20 апреля 2008, 13:08

Я не говорю, что они должны перестать работать, не так ли? Но если они продолжают выпускать в итоге шлак - я имею право возмутиться и сказать, что раньше было лучше?


[/quote]Что есть, то и покупаете. [/quote]
Глупый пример, синих бананов не бывает, но бывают хорошие игры.

QUOTE
1. Разработчики, менеджеры, дизайнеры, снабжение, бухгалтерия и прочие работники компаний живые люди. У кого-то кредит в банке, у кого-то дети, кто-то копит на недвижимость или авто. Они все хотят кушать и им всем надо платить зарплату.
2. Аренда недвижимости под офис стоит денег. Так же заносим в эту графу комунальные платежи за свет, воду и прочее.
3. Пиар и рекламма для раскрутки товара стоит денег. Без этого будут маленькие продажи.
4. Так же расходы на компьютеры, расходники и прочее оборудование.
5. Так же есть и прочие финансовые расходы.

И? Значит что делать хорошие игры уже никак? Кроме того ты путаешь разработчика и издателя.

Автор: Kurt Rash Воскресенье, 20 апреля 2008, 14:36

На вкус и цвет товарища нет. То что интересно тебе, далеко не интересно всем. Простой пример, основная масса на GBX считают GTA отстоем. И тем не менее ничего не мешает продаваться игре огромными тиражами. Прежде чем создать какую то игру, аналитики внимательно изучают рынок. А будет ли данная игра востребована? К тому же всегда есть риск что сменится мода на какие то жанры и игра на выходе окажется не у дел. Разработчики далеко не глупые люди, они сами знают что они делают.

Автор: tyr43 Воскресенье, 20 апреля 2008, 14:58

QUOTE (Lovecraft Lover @ Воскресенье, 20 апреля 2008, 2:28)
Я все прекрасно понимаю но какое мне до этого дело как конечному пользователю? То есть по вашему мы должны смириться и продолжить потреблять то говно, которое требует много денех видите ли, да еще и нахваливать его, не сетовать на то, что "раньше трава была зеленее"? Я правильно понял Вашу мысль?
*

ну да. «не нравится — не бери или сделай лучше»: сейчас всё именно так. раньше разработка стоила действительно дешевле, запросы у людей ниже и можно было экспериментировать. сейчас это никому не нужно, сейчас это слишком крупные деньги чтобы спускать их неизвестно куда.

Автор: PlagueSpark Воскресенье, 20 апреля 2008, 15:46

QUOTE (CLiCK! @ Четверг, 17 апреля 2008, 11:52)
Поэтому у меня родилась идея классифицировать PC.
*

Ты почти угодал smile.gif
http://en.wikipedia.org/wiki/PC_games

Великий Облом 83 года забыл.
Кто знает, может к этому сейчас мир и катится.

Автор: CLiCK! Понедельник, 21 апреля 2008, 09:52

QUOTE (PlagueSpark @ Воскресенье, 20 апреля 2008, 16:46)
Ты почти угодал smile.gif
http://en.wikipedia.org/wiki/PC_games

Великий Облом 83 года забыл.
Кто знает, может к этому сейчас мир и катится.
*


В 83ем году мои родители еще даже не познакомились lol.gif

Я думаю все катится к тому что ПК игры развалятся на два лагеря - гордые, высокобюджетные MMORPG/FPS/и т. д. и так называемая инди-сцена.

Автор: Gestahl Понедельник, 21 апреля 2008, 14:26

PC-игры еще существуют? crazy.gif Ну дела...

Автор: rbm13s Понедельник, 21 апреля 2008, 16:33

QUOTE (Gestahl @ Понедельник, 21 апреля 2008, 14:26)
PC-игры еще существуют?  crazy.gif  Ну дела...
*

В них еще и играет кто-то...

Автор: Boris Вторник, 22 апреля 2008, 09:51

Кроме Serious Sam ничего больше на ПК никогда особо не нравилось. Да и тот есть на консолях smile.gif
Я - убежденный консольщик!

Автор: Kurt Rash Вторник, 22 апреля 2008, 18:05

А ну ка, назовите мне на консолях игру похожую на Silent Storm? А на консольный Oblovion вы тоже може навешать модулей? А на консолях есть аналог "Космических ренжеров"? А стратежка с терраформингом на вроде "Периметр"? smile.gif

Автор: Gestahl Вторник, 22 апреля 2008, 18:20

А ну-ка, поиграй на PC 29 апреля в GTA IV. wink.gif

Автор: Kurt Rash Вторник, 22 апреля 2008, 18:22

GTA в топку, в это не играю. smile.gif

Автор: Fakamaz Вторник, 22 апреля 2008, 18:41

а на консольный Oblivion кстати можно легко навешать модулей. По крайней мере на ИксЯщике... они собственно даже продавали в лайве.

Автор: Kurt Rash Вторник, 22 апреля 2008, 18:42

Да, можно. Но не в таком количестве как на PC. smile.gif

Автор: rbm13s Вторник, 22 апреля 2008, 21:38

Давайте не будет заводить опять тупой спор что лучше - ПК или консоли. Каждому свое smile.gif
Остановимся на том что и там и там есть свои плюсы smile.gif

Автор: Kurt Rash Среда, 23 апреля 2008, 05:38

Ну хоть один умный человек. smile.gif

Автор: CLiCK! Среда, 23 апреля 2008, 08:12

QUOTE (Gestahl @ Вторник, 22 апреля 2008, 19:20)
А ну-ка, поиграй на PC 29 апреля в GTA IV. wink.gif
*


То что, на одной платформе игра выходит раньше - это конечно вшушает cool.gif

QUOTE (rbm13s @ Вторник, 22 апреля 2008, 22:38)
Давайте не будет заводить опять тупой спор что лучше - ПК или консоли.
*


Да-да, тема вообще не об этом создавалась smile.gif

Автор: Gestahl Среда, 23 апреля 2008, 11:06

QUOTE (CLiCK! @ Среда, 23 апреля 2008, 9:12)
То что, на одной платформе игра выходит раньше - это конечно вшушает cool.gif
*

На двух основных платформах.

QUOTE (CLiCK! @ Среда, 23 апреля 2008, 9:12)
Да-да, тема вообще не об этом создавалась  smile.gif
*

У-у-у, скукатищааа.... boredom.gif

Автор: andronidze Среда, 23 апреля 2008, 17:06

Я всегда был РС"шником, но в последние три года я в этой индустрии очень расстроился, тк к каждой новой игре надо новый комп покупать.
Потихоньку перехожу на консоли, а комп использую тока чтоб играть во старые игры типа дума и кваки, и инета =)

Автор: PALADIN_Esdeer Четверг, 24 апреля 2008, 12:25

Прочел топик. ничего не понял, но...

На РС есть множество хороших игр, которых на консолях нет и вряд ли будет. Но это было раньше. Сейчас уже нет игр типа "Shogo", "Космические пейджеры ( lol.gif )", "Neverwinter Nights", "Готика (моровинд сюда же сложу)", "Hexen", "Земля 2150". Возможно, мой список игр покажется кому-то бедным или неправильным, но я надеюсь, что хотя бы в одну из них играл каждый ГБХовец и она ему понравилась. Да, на консолях тоже есть много отличных игр, я сейчас не говорю, что на РС игры лучше чем на консолях. Просто... М... Так скажем... Просто на РС и консолях несколько разные игры.

В своем большинстве, игры, вышедшие 4-5 лет назад для РС, – полнейший шлак. Позор игроиндустрии. Можно подумать много изменилось? Графика, о да, графика в играх главное, конечно! (сарказм). Геймплей? Да, дум 1-2 и дум 3 очень сильно изменились по геймплею (тоже сарказм). Я к тому, что сейчас многие игры делаются для РС абсолютно без души. Только лишь бы бабок загрести.

Я могу свободно играть в первый Хексен, но от дум 3 или Халва 2 меня будет конкретно воротить. puke.gif

Особенно жалко тех людей, что выросли на думах, крайзисах и прочих "пафосных" проектов. Они с упорством Ктулашуга будут заявлять, что кастльвания, марио или рокмэн на Нес полнейший шлак, т.к. убогая графика и древность. Сейчас эти люди к сожалению уже никогда не поймут прелестей игр, упомянутых строчкой ранее.

все вышенаписанное всего лишь имхо, не пропагандирующее холиворы smile.gif

Автор: ZiGRaD Понедельник, 05 мая 2008, 10:04

QUOTE
3. Периодс 2002 по сегодняшнее время, DVD становятся стандартом, время больших текстур и маленьких полигонов, появление лейбла Games For Windows, и очень мало шедевральных игр sad.gif ...

Полностью согласен.Ты еще забыл написать,что все эти кор два дуо и нвидиа 8800(и прочий мусор) появляется каждый месяц.

Автор: Duke Nukem Понедельник, 05 мая 2008, 10:28

QUOTE
кор два дуо и нвидиа 8800(и прочий мусор)


ты взываешь всех вернуться к P1 MMX и Monster Diamond 4mb ?

это не мусор , а прогресс.

Автор: CLiCK! Вторник, 06 мая 2008, 11:26

QUOTE (ZiGRaD @ Понедельник, 05 мая 2008, 11:04)
Полностью согласен.Ты еще забыл написать,что все эти кор два дуо и нвидиа 8800(и прочий мусор) появляется каждый месяц.
*


Я и не собирался это писать.
На той конфигурации, которая у меня в подписи Crysis идет без особых тормозов, а стоило все это железо порядка 12 000 рублей.

Автор: Le Taon Четверг, 15 мая 2008, 08:49

QUOTE (Lovecraft Lover @ Воскресенье, 20 апреля 2008, 13:08)
Глупый пример, синих бананов не бывает...
*

какое громкое заявление. самоуверенный молодой человек

QUOTE (Gestahl @ Понедельник, 21 апреля 2008, 14:26)
PC-игры еще существуют?  crazy.gif  Ну дела...
*

что такое PC?

QUOTE (Kurt Rash @ Среда, 23 апреля 2008, 05:38)
Ну хоть один умный человек. smile.gif
*

правильно - Le Taon

QUOTE (CLiCK! @ Вторник, 06 мая 2008, 11:26)
Я и не собирался это писать.
На той конфигурации, которая у меня в подписи Crysis идет без особых тормозов, а стоило все это железо порядка 12 000 рублей.
*

у меня Crisis даже не запустился smile.gif