Версия для печати темы

Автор: Fantasm Soldier Среда, 20 марта 2019, 14:03

Привет всем собратьям во ретро-геймиге! ;-)

Надеюсь, меня здесь еще не успели забыть?)) Был очень занят по работе в последнее время. Но теперь опять вернулся в Японию. И продолжу теперь дальше делать свои фото отчёты о ретро-гейминг жизни в Японии.

Сегодня я потратил целый день на своё хобби, и поездил по комиссионным, где продают ретро-игры, в районе города Киото. Много интересной информации собрал, и кое-что себе в коллекцию приобрёл :-)

Специально для GBX форума сделал кучу фотографий из магазинов, чтобы народу было легче представить, как здесь обстоит дело с предложениями по ретро-играм, а также с уровнем цен на них. Для меня лично последнее очень важно, ибо игры покупаю только по остаточному принципу, если вдруг вижу что-то очень дешево и в хорошем состоянии. В крупных городах тоже не покупаю, стараюсь находить что-то заманчивое в японской провинции.

Сегодня, вот, разжился Сим-Сити. Для Сеги Сатурн полный комплект с оби, и карик для Супер-фамиком. Обе обошлись по 100 йен каждая. Примерно по 1 долл. Культовая игра детства, не могу устоять. Это относится и к Принцу Персии, которого взял Мегадрайв-сиди версию. Тоже полный комплект с оби. Еще купил три игры для Нео-Гео Сиди. И WONDER PROJECT J2 понлый комплект для Нинтендо 64. Цены скрывать не буду, все бирки с ценниками оставил на фото. Кому интересно, делите цену на 110 и получите прайс в долларах.

Еще в одном магазине увидел очень древнюю телевизионную ретро-консоль. От компании EPOC, называется TV-BASEBALL. По виду, кажется, это вообще конец 70-х годов. На ней только одна игра - бейсбол. Стоила около 1000 йен (10 долл). Девайс явно коллекционный. Но я к таким равнодушен, поэтому покупать на стал.

Из редких игровых приставок встретил сегодня Нео-Гео на картриджах. Полный комплект со всем фаршем в коробке, с одним дополнительным геймпадом тоже в отдельной коробке. Стоил около 300 долл в переводе на наши)

В общем, надеюсь, что мой фото-рассказ был кому-то интересен ;-)

Всем хорошего дня и отличного настроения!

https://c.radikal.ru/c26/1903/0a/8d9a801cf362.jpg

https://a.radikal.ru/a41/1903/8d/a86761bd0882.jpg

https://d.radikal.ru/d34/1903/21/ee9aa9c7f8a3.jpg

https://b.radikal.ru/b40/1903/3d/30cb358da8f1.jpg

https://d.radikal.ru/d27/1903/ae/d634e8f825e7.jpg

https://c.radikal.ru/c04/1903/c7/23e2ab2d96c6.jpg

https://b.radikal.ru/b25/1903/19/a9d251a72dbf.jpg

https://d.radikal.ru/d22/1903/4e/f900b491a138.jpg

https://c.radikal.ru/c28/1903/3f/54b5015bf841.jpg

https://c.radikal.ru/c05/1903/1b/3d81226f21f3.jpg

https://d.radikal.ru/d26/1903/40/453f7ac26fe4.jpg

https://d.radikal.ru/d03/1903/bb/ecb6c5ee468f.jpg

https://d.radikal.ru/d25/1903/a2/7f8b417dd44a.jpg

https://d.radikal.ru/d06/1903/01/4943e4600ec5.jpg

https://b.radikal.ru/b43/1903/02/5f393f6ec7a9.jpg

https://d.radikal.ru/d24/1903/9b/bc612f5cb73e.jpg

https://c.radikal.ru/c16/1903/ec/75fc7f42a00f.jpg

https://b.radikal.ru/b22/1903/4e/8df6555e4ef7.jpg

https://a.radikal.ru/a38/1903/ab/ee4d67e98541.jpg

https://a.radikal.ru/a34/1903/99/a430ad8bc2c3.jpg

https://b.radikal.ru/b11/1903/76/f28477efe2e4.jpg

https://c.radikal.ru/c42/1903/de/d514f618acdc.jpg

https://c.radikal.ru/c20/1903/a3/67ff48df1260.jpg

https://a.radikal.ru/a16/1903/dc/319fa8c91ce4.jpg

https://d.radikal.ru/d03/1903/c7/078f548fa628.jpg

https://a.radikal.ru/a34/1903/e4/a85ee72b7c0f.jpg

https://a.radikal.ru/a11/1903/71/0b7caafae33f.jpg

Автор: metsys Среда, 20 марта 2019, 14:27

Ну когда японский язык не помеха - то конечно огонь тут скупаться, в остальных же случаях как и с фломастерами.

Автор: F1ReB4LL Среда, 20 марта 2019, 14:37

Можно гуглтранслейтом с телефона фоткать экран ТВ и переводить, было бы желание.


Добавлено спустя 5 минут:

Это на железе Cassette Vision, но в более раннем "моноблочном" исполнении, также была TV-Vader и еще какая-то, после них выпустили, собственно, Cassette Vision, где эти же самые игры уже шли на картриджах.

Автор: Hellrazor Среда, 20 марта 2019, 14:44

сомнительное удовольствие, да еще процентов 30 поймешь, остальное будет абракадабра.

Автор: metsys Среда, 20 марта 2019, 14:45

Ну и в ведьмака тогда уже надо играть исключительно с польской озвучкой Ну такое себе погружение в игру с телефоном на перевес, я же написал - каждому фломастеры разные нравятся.

Автор: F1ReB4LL Среда, 20 марта 2019, 14:52

Не согласен, на английский норм переводит, процентов 90 понятно (играл в дейтинги с кучей текста), на русский, возможно, похуже.

Автор: Hellrazor Среда, 20 марта 2019, 14:55

поверь мне, ничего нормального там не будет. машинный перевод кроме простых фраз пока не в состоянии выдавать сносный перевод с грамматической и стилистической точки зрения даже в европейских языках, что уж говорить про японский

Автор: Swordin Среда, 20 марта 2019, 15:34

Так то круто, но всё на японском. Для меня японские версии вообще интереса не представляют.

Автор: Himura Среда, 20 марта 2019, 15:40

Как минимум платформеры, шмапы и файтинги играются отлично даже на японском. А есть еще ряд игр, которые даже в японских версиях имеют английский язык. Причем тех же шмапов, которые не выходили на западе, на некоторых платформах может быть довольно много, так что не обращая внимание на япоские релизы можно пропустить кучу хорошего.

Автор: Mikhailo Среда, 20 марта 2019, 16:03

Лепота, я бы там покопался в волю в лотках. Вот так раздолье ретро-стафа! И ещё, хочется отметить, что японцы исключительно чистоплотны, игры после них чистые и ухоженные, приятно брать такое Б\У.

Автор: Swordin Среда, 20 марта 2019, 16:25

Из кучи хорошего мне только файтинги по душе. Да и то, так, немного побаловаться.

Автор: Fantasm Soldier Среда, 20 марта 2019, 16:26

Честно говоря, уважаемые коллеги (Swordin, Hell_Raiza, F1ReB4LL, metsys), мне трудно что-либо добавить, как в ту, так и в другую сторону.
Во-первых, я знаю японский, и для меня вообще не стоит вопроса с языком. А коллекционировать я предпочитаю именно японское, потому как качество изготовления, сохранности и комплектации у японских изданий несравнимо выше, чем у западных. А для меня это очень важно. Я люблю всякие плакатики, наклеечки, открыточки и прочую редкую мишуру, которую изначально клали в коробки) К тому же в Японии я бываю часто, и покупать мне здесь дешевле, чем заказывать западное через Ебэй с тройными накрутками.
Во-вторых, я искренне убежден, что, если человек не последний дебил, то выучить за год японский до такого уровня, чтобы понимать японские игрушки на 70-80%, проблем быть не должно никаких. Потратить всего год на усердные занятия пару раз в неделю - это совсем нетрудно, считаю. А потом уже без всяких проблем можно наслаждаться японскими изданиями и ценами)
В-третьих, согласен с Химу (и сам хотел об этом написать) что в большинство ретро-игрушек вообще можно играть и без знания японского языка. Только если человек поклонник РПГ или свяких игр со сложным сюжетом и диалогами, то тогда да, без знания языка не обойтись. Смотри пункт 2.)) А если покупать игру просто, чтобы на полке стояла, то тогда вообще какая разница, в принципе, что там стоит. Я много игр купил просто для коллекции, и играть в них не собираюсь. Просто стоят и радуют глаз.

Автор: Swordin Среда, 20 марта 2019, 16:39

Я себя, конечно, к последним дебилам не стал бы причислять, но даже более простой английский нельзя выучить за год, чтоб понимать на 70-80% игры с большим кол-вом текста.

Хотя, конечно, кто я такой, чтоб такие выводы делать.



Чтобы наслаждаться, надо по крайней мере любить язык. Мне японский (как и многие др. азиатские) не нравится ни по звучанию, ни по написанию.
Я уважаю японцев, как народ, но вот язык мне их не нравится (как, к примеру, немецкий, но там хоть буквы, а не рисунки).



Вот именно это я. Я на той же пс1 вообще окромя жрпг почти ни во что не играл. Сейчас, конечно, этот жанр стал одним из.



Для меня (а я изначально писал лишь про себя) значение другое. Я покупаю и ставлю на полку лишь то, во что играю. Это мой принцип коллекционирования и радости моих глаз.

Автор: Fantasm Soldier Среда, 20 марта 2019, 17:04

Поверьте, что можно.)) В японском языке тоже есть фонетическая азбука. Она используется в процентах 60-ти всего текста. Выучить 1000 базовых иероглифов это тоже не большая проблема. К тому же в большинстве игр иероглифы специально заменяются азбукой, чтобы их могли читать и дети. Так что было бы желание, за год японский язык выучить так, чтобы понимать 70-80 процентов текста, можно без проблем. Было бы желание и время)
А если не нравится звучание, так это еще легче. Учите, чтобы просто читать текст. Тогда на разговорный можно вообще забить)

С остальным я вас понял. А у меня как раз куча игр, в которые я уже играл в детстве. Сейчас в них все играть просто времени нет, а вот на полку поставить оригинал в коробочке очень приятно. В 90-е то мы играли в одни только пиратки, и даже понятия не имели, как оригинальные то игры выглядели))

Автор: Hellrazor Среда, 20 марта 2019, 17:24

тебе нужно методику изучения японского патентовать даже в среде носителей за год сложно выучить язык на достойном уровне (я не про бытовой уровень). я не знаю, насколько сложный уровень языка в играх на японском, но в некоторых современных рпг/джрпг на английском даже со средним уровнем будешь сидеть со словарем через предложение



абсолютно согласен. язык - настолько многогранная вещь, что на его изучение только на филфаках уходит минимум 5 лет и даже это не значит, что человек будет им владеть хорошо, в смысле корка вуза. конечно, среда решает (гораздо проще выучить язык в стране изучаемого языка), но никак не за год. все эти чудо-методики полное фуфло

Автор: Firela Среда, 20 марта 2019, 17:29

Классные фотки)
Тоже коплю потихоньку денюжку, хочу съездить посмотреть как там у них) ну и конечно игр понабрать. Я как фанат jrpg и VN просто слюной захлёбываюсь смотря на разные ролики на ютубе) Да и по ценам думаю будет выгоднее, чем с того же амазона заказывать. Правда вот не знаю, куда лучше поехать, я не любитель больших городов.

А по японскому языку, я считаю, как и по всему другому, если человек хочет, он найдёт время и изучит данный предмет.
У меня тоже никогда не было много свободного времени, но потихоньку, за два года, где-то на 70-80% понимаю, остальное можно по контексту понять. Мне этого хватило на несколько лет, сейчас чувство неудовлетворённости взяло своё, засел обратно за книжки, добивать оставшиеся иероглифы.
Правда это всё относится к чтению и восприятию на слух, а вот с разговорным туго, собеседника нет(

Автор: Ol_ Среда, 20 марта 2019, 17:34

У меня только один вопрос: неужели продвинутые японцы до сих пор не изобрели свой фотохостинг, раз ТС до сих пор пользуется русским радикалом?

Автор: Fantasm Soldier Среда, 20 марта 2019, 17:40

А при чём здесь японцы? Я - русский. Пишу на русскоязычном форуме. Как я понял, здесь все через радикал выкладывают фото. Я бы вообще ни за что не стал пользоваться левыми файлообменниками. Но здесь ограничение на размер прикрепленного контента. Это конечно же анахронизм. На Фэйсбуке я вообще ни разу с этим не сталкивался. Не понимаю, почему вообще фотки надо еще откуда загружать. Для меня это двойная работа.
Надеюсь исчерпывающе ответил на Ваш комментарий)))

Автор: Moa Среда, 20 марта 2019, 17:47

Много кто здесь так делает, но делать этого не стоит. Это убогий хостинг. Выкладывайте лучше на imgur или яндекс.

Автор: Fantasm Soldier Среда, 20 марта 2019, 17:47

Друзья, мне кажется, вы вообще не понимаете, о чём я пишу. Мы говорим сейчас про игры, а не про изучение языка полностью. Учить язык во всех его проявлениях - это очень серьёзная и многогранная штука. Я сам учил китайский около 7 лет, и японский потом около трех. Но смысл не в этом. А в том, что в играх язык очень примитивен. Это вам не Гендзи-моногатари)
Чтобы пассивно читать и понимать 70-80 процентов слов в играх, учить серьезно язык год вполне достаточно. Поверьте мне. Я как-никак знаю, о чем пишу. И здесь не нужны чудо методики, а просто надо запоминать слова и самые элементарные грамматические правила. И больше ничего!

Автор: dimm0505 Среда, 20 марта 2019, 17:48

За фотки спасибо, интересно! А вот насчет радикала как раз все наоборот. Здесь хотят отучить людей от него, ибо это общеизвестный рассадник троянов и другой цифровой гадости. Рекомендую:

https://imgur.com/

В верхнем левом углу - upload (+ New Post), потом будут ссылки на выложенное.

Автор: Ol_ Среда, 20 марта 2019, 17:52

Радикал - это как раз таки левый хост с кучей рекламы. Все уважающие себя люди обходят этот фотохостинг стороной, а то не дай Бог чего подцепишь еще там...

Автор: Fantasm Soldier Среда, 20 марта 2019, 17:53

Moa, dimm0505, oldOK, спасибо за совет! Учту на будущее.

Автор: Hellrazor Среда, 20 марта 2019, 17:54

конечно, игры разные бывают, с разным объемом текста и его сложностью. НО: нельзя говорить, что достаточно одного года изучения языка, чтобы понимать ВСЕ игры на 70-80%.
пример из современности: xenoblade 2 там английский местами зубодробительный и тонны текста

Автор: Fantasm Soldier Среда, 20 марта 2019, 18:00

Мы вроде как говорим за ретро-игры?)) Здесь как бы форум по ретро-играм, я думал.
По современным я согласен. Есть много современных игр, где язык надо знать хорошо. Но я из современных играю только в экшены и приключения. Плюс еще то - что современные игры уже многие на русский переведены. По крайней мере из того, что я играл. зачем тогда вообще языки учить, если можно на своем родном играть)
Возможно, есть и такие современные игры, которые не переведены на русский. Вполне допускаю. Но в те, что я играл на ПС4 и Икс-бокс 360 до этого, меня вполне устраивали.

Автор: Kito1984 Среда, 20 марта 2019, 18:07

Не знаю насчёт года, тут весь вопрос в том, что понимать под "серьёзным" изучением, но то, что в ретро-играх язык простой, ИМХО, правда. Особенно хороша в этом плане СНЕС, по-моему, там и РПГ есть, и язык в них несложный, в каких-то вроде вообще каной всё написано Современные ЖРПГ уже на другой возраст рассчитаны.

Но изучить язык всё равно взрослым очень сложно, как по мне, я лично на игры-то толком времени не могу найти, какой уж тут язык, которым нужно заниматься регулярно, чтобы абсолютно всё из головы не вылетело...

Ах да, спасибо за фото, интересно!

Автор: Moa Среда, 20 марта 2019, 18:14

Здесь форум и про старое, и про новое.

Автор: Hellrazor Среда, 20 марта 2019, 18:17

я думал, что про игры в целом тогда завершаем дискуссию да, в ретро (консольном!), преимущественно, все примитивно

П.С. да, интересно было глянуть на фото. keep it up

Автор: vitas155 Среда, 20 марта 2019, 18:21

большинство товаров из этих магазинов можно найти на injapan.ru советую посетить,сам там закупаюсь

Автор: Wish Среда, 20 марта 2019, 22:06

отличные фото, спасибо!

Автор: shoes45 Среда, 20 марта 2019, 22:35

Усатый тип у стеллажа вообще непонятно что там высматривает.

Автор: AAA26 Среда, 20 марта 2019, 22:53

Фотки супер, спасибо!Но лично я никак не могу побороть пережиток 90-х и видя иероглифы у меня ассоциации с китайским шлаком тех годов.
Насчёт комплектации не соглашусь,например игры sega cd,saturn в США гораздо круче делали, красивые лонгбоксы.А вот Dreamcast,PS1 боксы в Европе тоже круче японских.
Понятно,что все крутые шмапы Сатурна в японии выходили.

Автор: Fantasm Soldier Четверг, 21 марта 2019, 02:41

Injapan - это не магазин, а российскиц сайт посредник для японского аукциона Yahoo. Так как на этом аукционе не могут напрямую принимать участие нерезиденты Японии. Следовательно, тем кто покупает через сайт-посредник необходимо еще заплатить налог и комиссию.
Во-вторых, аукцион - это ресурс, который смотрит куча народу как из Японии, так и из остального мира, через сайты-посредники, как Вы. Следовательно конкуренция там намного выше и цена так же дороже, чем в небольших провинциальных магпзинах, где товар могут видеть только реальные посетители.
В-третьих, когда вы покупаете на аукционе, то не получаете никакой гарантии. А когда покупаете в реальном магазине, то там есть гарантия на возврат или ремонт в течении 3 мес. Я, как резидент Японии, сам очень много продавал и покупал на акционе Яху. И скажу по опыту, что даже внутри Японии бывает сложно уладить проблемы с недобросовестными продавцами. А для тех, кто покупает из-за границы шансов в таких ситуациях вообще нет.
Примерно такой расклад с этим аукционом.

Добавлено спустя 24 минуты:

Усатый стоит напротив стенда с Wii, Wii U.)

Автор: Magniy Четверг, 21 марта 2019, 07:14

Печально видеть, что со временем рынок ретро схлопывается даже в Японии, скоро вообще ничего не останется.
Так и не дождемся игротеки в каждом районе и картриджотекаря в них, которому я скажу: "Я пожалуй пойду в отдел классики! в Отдел классической игровой литературы!"

Автор: Fantasm Soldier Четверг, 21 марта 2019, 14:15

А сегодня у меня получился день под флагом Сега Дримкаст! ;-)
По делам пришлось ехать в один городок Нагахама, который располагается в самом центре Японии в преф. Сига. Заинтересовала очень хорошая подборочка там с играми для Дримкаст. Много было в том числе и редких, по очень хорошим ценам. В основном полные комплекты с оби.
Одна игра, Virtual Athlete2K, была вообще новая, запечатанная. Хоть я и не поклонник спортивных игр, но взять в коллекцию лицензионную запечатку за 2 долл, согласитесь, это очень круто!

Еще купил одну очень редкую игру для компьютера Sharp X1/X1 Turbo. Обзор на нее, кому интересно, может почитать в ветке с фотографиями и рассказами про редкие игры.
http://gbx.ru/?showtopic=52173&pid=2755804&st=15060&#entry2755804

В общем, буду продолжать свой фото-отчёт по мере появления нового и интересного материала))

https://d.radikal.ru/d02/1903/c2/9ede74c4d716.jpg

https://b.radikal.ru/b27/1903/d8/ca737f368439.jpg

https://c.radikal.ru/c29/1903/0a/e7581651ac9b.jpg

https://a.radikal.ru/a00/1903/53/4ed92919deb0.jpg

https://a.radikal.ru/a41/1903/14/dea165b95e65.jpg

https://b.radikal.ru/b43/1903/c0/fac31a71bc71.jpg

https://c.radikal.ru/c20/1903/37/e52ed533bcb9.jpg

https://b.radikal.ru/b07/1903/f3/4e0b2f0c893f.jpg

https://c.radikal.ru/c19/1903/c9/1f95537c4cca.jpg

Автор: Deep_wolf Четверг, 21 марта 2019, 16:07

Я один увидел Танчики за 2000 йен!?

Автор: Fantasm Soldier Четверг, 21 марта 2019, 16:22

Думаю, что не один) Я этот картридж специально так крупно сфоткал. Всё таки как-никак культовая игра целого поколения!) Хотя сам в детстве от нее никогда не пёрся, но многие тащились)
А 20 долл за оригинальный картридж - это дорого или нет? Всё-таки без коробки и инструкции.

Автор: Firela Четверг, 21 марта 2019, 18:15

Офигеть, Black/Matrix за 100, а D2 за 200 йен?
А за сколько Мейзон Иккоку взял, как на картинке?
И куда лучше всё-таки лучше съездить в Японии, чтоб и на красоты полюбоваться, и стаффом закупиться?

Автор: Fantasm Soldier Пятница, 22 марта 2019, 02:17

Мезон иккоку обошлась в 2000 йен. Я в другой ветке подробные фото игры выложил.
Чтобы красоты посмотреть, то с типисных туристических мест начать вполне нормально.
А если за играми и железом, то лучше ехать в провинцию, если такая возможность есть. Там посетителей в комиссионных гораздо меньше, и продавцы не так борзеют по ценам, как в крупных городах. Можно выцепить очень интересные и редкие штуки по вкусным ценам. В провинциях и мест красивых много, которые не так известны обычным туристам.
Если соберетесь в Японию, пишите мне, дам наводку.))

Автор: Firela Суббота, 23 марта 2019, 09:44

Окей, буду иметь ввиду. Если всё получится, планирую поехать на следующий год. А по сезону как, летом вряд ли, а вот весной или осенью, когда лучше?

Автор: kookoorookoo Суббота, 23 марта 2019, 12:47

еще flickr норм но там ограничение на количество фотографий. можно просто несколько акков там сделать

Автор: Deep_wolf Понедельник, 25 марта 2019, 09:47

Это овердохера, с учетом того, что все играли на денди в игру до дыр у нас, такая простая игра не может стоить больше 100 йен по факту. Вы ещё за супермарио голыш начните столько просить. Типичные цены для гайдзинов.

Автор: Fantasm Soldier Понедельник, 25 марта 2019, 11:53

Мне кажется Вы меня неправильно поняли) Я ничего не прошу и ничего никому не продаю)
Я выложил фотографии из японской провинциальной комиссионки, которая находится в отдаленном спальном районе, а не в туристическом месте. Гайдзинам там делать нечего. А фотография эта с ценником из магазина. И ценники я специально фотографирую, чтобы народ знал примерный уровень цен в Японии на ретро-игры.

Автор: Himura Понедельник, 25 марта 2019, 12:27

Л – логика

Автор: Deep_wolf Вторник, 26 марта 2019, 04:45

Игры-миллионники и систем-селлеры не продаются по 20 бачей за картридж. Это удел редких игрух от неизвестных разработчиков.