Версия для печати темы

Автор: Iris Понедельник, 22 мая 2017, 20:23

Приветствую!

Ситуация такая:
Пришел с Али мне проводочек, для Дримки, за 400 с лишним руб. (Хорошие отзывы и т.д.)

Ат такой!
[attachmentid=38331]

Сижу, думаю, что теперь я очень крут! Но не тут-то было! Haa-haaa xD

Два фирменных телевизора, можно сказать, государственных! (Panasonic и Samsung) отказались показывать сигнал с Дримки! Samsung даже не дает выбрать в меню пункт VGA-PC! (Серым цветом).

Методом научного тыка...
[attachmentid=38332]

Было установлено, что: для того, чтобы телек воспринял сигнал по VGA, нужно сначала подключить к нему нечто... Например, ПК/ноут. Затем, на горячую, переподключить уже Дримкаст! Заработало! Как родное! Оба телевизора увидели сигнал с консоли, и кажут отличную картинку!

Захотелось мне поставить опыт... Из кладовки был принесен старенький, и вовсе НЕ ФИРМЕННЫЙ, телепузик SUPRA! Всего 19"! Как думаете, что? Он берет и СРАЗУ видит картинку! Без проблем, без перетыканий и пр. НО ПОЧЕМУ ТАК?

Требуется помощь знатоков и более подкованных, технически, коллег!
Выходит, что Samsung'y и Panasonic'y нужен некий сигнал (+5V, что ли?), чтобы понять, что к нему что-то подключено по VGA... Но вот старенькой SUPR'e этот сигнал вовсе не нужен!!

Какие изменения мне внести в кабель/Дримку, может быть?

Автор: Izotov Понедельник, 22 мая 2017, 21:20

попробуй свапать с ав на вга на одном телике

Автор: zizer Понедельник, 22 мая 2017, 21:36

Скорее всего в проводе отсутствует сигнал с hsync, vsync и "умные" тв не видя его не распознают сигнал.

Автор: AAA26 Вторник, 23 мая 2017, 09:16

Я такой же заказал,фирмы Retrobit,придет отпишусь что у меня

Автор: Iris Вторник, 23 мая 2017, 13:44

Очень похоже на то(

Автор: Prokrastinator Вторник, 23 мая 2017, 18:52

У меня монитор не видит сигнал с дримки, через аналогичный кабель с али, но там минимальное поддерживаемое разрешение 800х600, скорее всего дело в этом. Но на телевизор тоже сигнал не доходит, хотя там уже минимальное разрешение 640х480. Покупал переходник VGA-HDMI, телик и ресивер сигнал не видят. Про горячее переключение не думал, но так не очень удобно, постоянно подключать сначала комп, потом консоль. Заказал в итоге RGB SCART.

Автор: Iris Вторник, 23 мая 2017, 20:49

Да, это ужасно неудобно
Но только так удалось заставить Panasonic и Samsung увидеть Дримку! До этого я думал, что кабель вообще испорчен, хотел уже манибэк требовать!))

Не знаю, в 800*600 ли дело, но у меня оба телека в меню дают выбрать хоть 320*240. (проверено на DOS-играх, запускаемых с настоящего P1-MMX!)

Автор: Prokrastinator Среда, 24 мая 2017, 08:31

Я гуглил в чем может быть причина, одним из советов был посмотреть характеристики монитора/телека, поддерживается ли 640х480. До этого ничего не пробовал через вга подключать, да и нечего больше.
А кабеля я два заказывал, у разных китайцев, на случай если один окажется нарабочим)

Автор: Iris Среда, 24 мая 2017, 12:05

Я тоже хотел было требовать деньги назад у продавца))
Но потом вспомнил, как ведут себя неисправные видеокарты, где глючит или отсутствует правильный hsync\vsync. Или просто древнючие видяшки, под PCI, ISA, которые современные мониторы наотрез не признают!

П.с. надо будет попробовать Дримку ещё к древнему SyncMaster подключить! в гараже валяется)

Автор: zizer Среда, 24 мая 2017, 12:24

Я себе взял такую коробочку из-за наличия скарта

http://retrorgb.com/toro.html

Автор: Kay23 Среда, 24 мая 2017, 13:20

у меня тоже Samsung c VGA-PC, поддерживаемое разрешение в инструкции 640х480, пробовал подключать старый системный блок, но в настройках видеокарты 2005г. нет такого низкого разрешения, может можно как то его выбрать или искать ещё древнее видеокарту?
VGA лучше чем RGB scart? если да, то какую консоль для этого подключения лучше всего выбрать, чтобы не было проблем с играми?

Автор: zizer Среда, 24 мая 2017, 13:24

Там и там RGB, разница в типах синхры и в скарте еще звук, скарт для меня предпочтительнее тк я его использую с этим

http://www.lotharek.pl/product.php?pid=197

Upd. И частота в скарте 15кHz, а в vga 31kH для 640х480

Да скарт отдыхает (

Автор: Prokrastinator Среда, 24 мая 2017, 17:08

Не нашел на ютубе сравнение вга и скарта, настолько ли минимальная разница, может кто встречал где-нибудь видео или фото сравнения, именно по дримкасту.

Автор: shadowdj Среда, 24 мая 2017, 17:20

У меня тоже кабель с али, телек Самсунг, покупал году в 2008 или 2009. Вроде не такой старый, что прям капец. Через вга кабель все замечательно. Странно.

Автор: Kito1984 Среда, 24 мая 2017, 17:26

По VGA дрим, насколько я помню, выдаёт 480p, и это очевидно лучше обычного скарта. Сравнений не видел, но если есть оригинальный бокс или wii и компонент, легко проверить в любой игре, выставив в меню каждый из режимов. В 480i чересстрочная развёртка, выглядит это примерно так:

(слева - 480i, справа - 480p).

Автор: zizer Среда, 24 мая 2017, 17:44

посмотри на коробочку из моего поста выше, она выдает одно и тоже через скарт и vga, просто внутри преобразует hsync,vsync в csync для скарта..

Upd. Не одно и тоже.. Разная частота..

Автор: Kito1984 Среда, 24 мая 2017, 17:59

Не совсем понимаю, она 480i по vga передаёт? Потому что по скарту 480p принципиально передать нельзя.

Автор: ramar Среда, 24 мая 2017, 18:13

В Дриме по ВГА намного лучше чем РГБ, проверял, играл, опробовано. Разница очевидна.

Автор: Ol_ Среда, 24 мая 2017, 18:42

Вот только не все игры поддерживают подключение по VGA...

https://www.gamefaqs.com/dreamcast/916412-dreamcast/faqs/36035

Автор: Prokrastinator Воскресенье, 04 июня 2017, 10:31

Попробовал, не помогло(

Автор: zizer Воскресенье, 04 июня 2017, 11:29

Тут не так все просто , не факт что тв/монитор еще поддерживает 31kHz, у меня например в мануале к монитору nec multisync написано что он поддерживает только 60-120кHz, но на деле еще и 31кHz.

Да сорри диапазон горизонтальной от 31,5 до 81,1, а у меня еще работет 15kHz.

Кстати Дим , на твоем малти работает 24кHz?

Автор: piroxilin Воскресенье, 04 июня 2017, 14:35

ты попутал кадровую 60-120 ГЕРЦ и строчную 31+++ кГц.

Автор: AAA26 Воскресенье, 04 июня 2017, 21:53

Приехал мой кабель Ретробит,все работает,изображение шикарное (я даже не ожидал),но вот звука нифига нет.Я как понял его надо отдельно выводить,не в аудио тюльпаны тв??

Автор: Axel089 Воскресенье, 04 июня 2017, 23:13

Если в телеке не предусмотрен звуковой разъём для вга-подключения, то да - либо на внешние динамики, либо на наушники.

Картинка чуть почетче ргб за счёт прогрессива, не знаю, что ты там такого прям шикарного высмотрел)

Автор: AAA26 Понедельник, 05 июня 2017, 06:24

Насчет аудио догадался),подключил через переходник к Sounblaster Roar.А картинку сравнил с обыкновенным RCA и стандартным изображением с пс2.Обычно старые 3Д игры ужасно выглядят,а я вот Грандию 2 запустил,так очень даже ничего,цвета шикарные, изображение четкое,почему-то не такое замыленное как в части игр на пс3.

Автор: Axel089 Понедельник, 05 июня 2017, 13:17

Ну ты бы с RF сравнил еще)

И да, ты гонишь

480p по определению не может быть четче 720p.

Автор: AAA26 Понедельник, 05 июня 2017, 22:57

Хз может мне показалось,но в Грандии реально четкие текстуры,хоть и более низкого разрешения чем на пс3.Короче в разы лучше чем на пс2))

Автор: Iris Среда, 07 июня 2017, 21:48

ВАУ! Спасибо огроменное!!! Помогло! Вот, оказывается, где собака зарыта была))


На пс3 мыло обусловлено не способом подключения и разрешением экрана (480р/720р/1080р), а как следствие - методом прорисовки игр (подгрузки текстур, апскейлинга картинки и тд.), когда малюсенькие изображения растягиваются до 720р и выше, чтобы уютно смотреться на наших over 52"-экранах!!

Автор: Prokrastinator Четверг, 08 июня 2017, 19:52

Замкнул все указанные ножки, заработало, спасибо большое за совет. На ТВ, который по документации поддерживает 640х480 не поддерживается формат:
http://radikal.ru/big/0j8dfx1ljmost
А на мониторе, где минимальное поддерживаемое разрешение 800х600 все взлетело:
http://radikal.ru/big/imi854x2hok6t
Пришел еще скарт, хотел сравнить разницу, но с ним все совсем печально, бракован:
http://radikal.ru/big/joda0tqjk6si2http://radikal.ru/big/5r87cw10mt386http://radikal.ru/big/x6rgnsgqqphj4

Автор: Iris Четверг, 08 июня 2017, 20:39

Либо с телеком что-то не так...
У него должен быть "full RGB support", а не костыли через композит))

Насчет разницы:
Я сравнивал, и через скарт, и через вга - соответственно. Ну, если сильно не придираться и не эрудитствовать, то разница, практически, не видна. ИМХО я не шучу! Просто, на том телеке, где мне удобней всего играть в Дримку - нет скарта РГБ, зато есть ВГА. Вот и вся задача)

Автор: Prokrastinator Четверг, 08 июня 2017, 21:17

Оказалось все проще, кабель слишком туго заходит в разъем, со всей силы засунул до конца и сейчас все в порядке.
Мне ВГА гораздо больше понравился, но я сравнивал ВГА на монике, а скарт на телеке, там разница и с одним и тем же кабелем будет.

Автор: Axel089 Четверг, 08 июня 2017, 21:23

Grandia 2 - неудачный пример в принципе. Там графика покоцана и тормоза периодические. И всю эту разницу можно даже на композите увидеть)