Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

GBX.ru _ Nintendo _ RGB scart SNES/Gamecube/N64

Автор: dante1 Вторник, 14 февраля 2017, 11:23

Назрели вопросы по RGB scart к приставочкам Нинтендо
В SNES и Gamecube как бы разъемы одинаковы, нативный RGB есть там и там. Но не раз попадал на кабеля что если хорошо работает на Gamecube, то очень темно на SNES или вовсе не работает и наоборот. В чем загвоздка здесь, есть ли универсальный RGB кабель для всех приставок Нинтендо, или нужно отдельно под каждую консольку и как отличить какой под какую?

Знающие гуру помогите в данном вопросе

Автор: p_star Вторник, 14 февраля 2017, 12:07

QUOTE (dante1 @ Вторник, 14 февраля 2017, 14:23)

Назрели вопросы по RGB scart к приставочкам Нинтендо
В SNES и Gamecube как бы разъемы одинаковы, нативный RGB есть там и там. Но не раз попадал на кабеля что если хорошо работает на Gamecube, то очень темно на SNES или вовсе не работает и наоборот. В чем загвоздка здесь, есть ли универсальный RGB кабель для всех приставок Нинтендо, или нужно отдельно под каждую консольку и как отличить какой под какую?

Знающие гуру помогите в данном вопросе
*


Очень наивно lol.gif
http://gamesx.com/wiki/doku.php?id=av:nintendomultiav

Автор: vollig Четверг, 16 февраля 2017, 12:03

SNES (ntsc), N64 (ntsc) и GameCube (pal) используют одни и те же компоненты в RGB кабеле. Ты, видимо, не по RGB подключал, а через композит, который тоже имеется в скарте. Может, ты даже не замечал, что по композиту играешь)

Автор: dante1 Четверг, 16 февраля 2017, 14:40

QUOTE (vollig @ Четверг, 16 февраля 2017, 12:03)

SNES (ntsc), N64 (ntsc) и GameCube (pal) используют одни и те же компоненты в RGB кабеле. Ты, видимо, не по RGB подключал, а через композит, который тоже имеется в скарте. Может, ты даже не замечал, что по композиту играешь)
*

А PAL SNES не входит в эту банду? По PAL N64 понятно там RGB нативного вовсе нет, да и в NTSC без обработки напильником его тоже нет, при чем допилить можно только ранние модели с определенным кодером.
А таки да вспомнил что это вопрос не к РГБ, а АВ, подскажите он 100% совместим на N64, Gamecube и SNES ну и между регионами?

Автор: vollig Четверг, 16 февраля 2017, 22:03

QUOTE (dante1 @ Четверг, 16 февраля 2017, 12:40)
А PAL SNES не входит в эту банду? По PAL N64 понятно там RGB нативного вовсе нет, да и в NTSC без обработки напильником его тоже нет, при чем допилить можно только ранние модели с определенным кодером.
А таки да вспомнил что это вопрос не к РГБ, а АВ, подскажите он 100% совместим на N64, Gamecube и SNES ну и между регионами?
*
Нет, там другой кабель нужен (для PAL SNES). Сейчас можно допилить абсолютно любую N64 до RGB, но дорого и лучше уж тогда допиливать до HDMI. AV совместим только между японскими и американскими консолями, но можно модифицировать под PAL (и наоборот). NTSC кабель на PAL консоли выдает "засвеченную" картинку, PAL AV кабель на NTSC консоли показывает все очень темным. Возможно, то же самое будет с RGB на PAL SNES, если подключить Ntsc Scart кабель. Тут надо обязательно, чтобы кабель был именно для PAL SNES, или пользоваться Ntsc консолями (что гораздо удобнее).

Автор: Zero106 Четверг, 16 февраля 2017, 22:26

QUOTE (vollig @ Четверг, 16 февраля 2017, 22:03)

Нет, там другой кабель нужен (для PAL SNES). Сейчас можно допилить абсолютно любую N64 до RGB, но дорого и лучше уж тогда допиливать до HDMI. AV совместим только между японскими и американскими консолями, но можно модифицировать под PAL (и наоборот). NTSC кабель на PAL консоли выдает "засвеченную" картинку, PAL AV кабель на NTSC консоли показывает все очень темным. Возможно, то же самое будет с RGB на PAL SNES, если подключить Ntsc Scart кабель. Тут надо обязательно, чтобы кабель был именно для PAL SNES, или пользоваться Ntsc консолями (что гораздо удобнее).
*


Поставлю под сомнение это утверждение. У меня есть кабель rgb, скорее всего он для нтсц консолей. Чаще всего использую его с Super Famicom и модифицированной N64 американского региона. Обе показывают безупречно. Тот же самый кабель используется на PAL кубике и тоже отличная картинка. Ни на одной консоли нет даже намека на темное или засвеченную картинку

Автор: vollig Четверг, 16 февраля 2017, 22:39

QUOTE (Zero106 @ Четверг, 16 февраля 2017, 20:26)

Поставлю под сомнение это утверждение. У меня есть кабель rgb, скорее всего он для нтсц консолей. Чаще всего использую его с Super Famicom и модифицированной N64 американского региона. Обе показывают безупречно. Тот же самый кабель используется на PAL кубике и тоже отличная картинка. Ни на одной консоли нет даже намека на темное или засвеченную картинку
*
И что ты под сомнение поставил? RGB в PAL Кубике совместим с RGB в SNES и N64 ntsc формата (прочитай мое сообщение выше). Я все эти коноли в руках вертел и опыты над ними ставил.

P.S. компонентный сигнал в официальном RGB кабеле для Gamecube как и AV кабель выдаст темную картинку на NTSC SNES, N64 (если не переключать видео в режим RGB).

Автор: vyorf Суббота, 18 февраля 2017, 19:30

QUOTE (vollig @ Четверг, 16 февраля 2017, 22:03)

Нет, там другой кабель нужен (для PAL SNES). Сейчас можно допилить абсолютно любую N64 до RGB, но дорого и лучше уж тогда допиливать до HDMI. AV совместим только между японскими и американскими консолями, но можно модифицировать под PAL (и наоборот). NTSC кабель на PAL консоли выдает "засвеченную" картинку, PAL AV кабель на NTSC консоли показывает все очень темным. Возможно, то же самое будет с RGB на PAL SNES, если подключить Ntsc Scart кабель. Тут надо обязательно, чтобы кабель был именно для PAL SNES, или пользоваться Ntsc консолями (что гораздо удобнее).
*

Коротко - бред!

Автор: p_star Суббота, 18 февраля 2017, 20:30

Насчет темноты и тп. Это все актуально, до далеко не для всех телевизоров.

Автор: vyorf Воскресенье, 19 февраля 2017, 03:11

QUOTE (p_star @ Суббота, 18 февраля 2017, 20:30)

Насчет темноты и тп. Это все актуально, до далеко не для всех телевизоров.
*

Если речь про AV то это все не правда. Лично вскрывал AV кабель и PAL и NTSC внутри различий нет как и чего то хитрого, просто провод и никакой магии! wink.gif

Автор: p_star Воскресенье, 19 февраля 2017, 09:45

QUOTE (vyorf @ Воскресенье, 19 февраля 2017, 06:11)

Если речь про AV то это все не правда. Лично вскрывал AV кабель и PAL и NTSC внутри различий нет как и чего то хитрого, просто провод и никакой магии! wink.gif
*

Ну а как ты определил, что твой кабель PAL lol.gif Ну если только сам лично покупал его в англии в 90ых в магазе.
Без шуток, я тоже открывал, вот что там есть:
» Нажмите, для открытия спойлера «

Автор: vollig Пятница, 24 февраля 2017, 05:55

QUOTE (vyorf @ Суббота, 18 февраля 2017, 17:30)

Коротко - бред!
*
Если ты настолько тупой, то не демонстрируй это на публике, промолчав можно сойти за умного wink.gif Коротко - не унижайся, умник.

QUOTE (p_star @ Воскресенье, 19 февраля 2017, 07:45)

Ну а как ты определил, что твой кабель PAL lol.gif Ну если только сам лично покупал его в англии в 90ых в магазе.
Без шуток, я тоже открывал, вот что там есть:
» Нажмите, для открытия спойлера «

*
Да он, видимо, никогда оригинальные кабели в руках не держал))

Автор: Izotov Пятница, 24 февраля 2017, 10:22

Для пал и для нтсц разные ргб скарты, тем более снесов существует не одна ревизия, и можно увеличить яркость впаиванием 750 омных резисторов как в статье

http://retrorgb.com/snes1chip.html
http://retrorgb.com/snesversioncompare.html

Автор: Axel089 Воскресенье, 09 февраля 2020, 20:22

Небольшой некроап по случаю.

QUOTE (vyorf @ Воскресенье, 19 февраля 2017, 03:11)

Если речь про AV то это все не правда. Лично вскрывал AV кабель и PAL и NTSC внутри различий нет как и чего то хитрого, просто провод и никакой магии! wink.gif
*

К сожалению, это правда.

Лично столкнулся с этим, когда попытался подрубить AV Famicom с помощью композита от паловского Куба. Картинка темная (где-то не очень, где-то прям сильно) и местами еще артефачит радугой или мылом.

Купил моно-шнур от Hori именно под японские консоли - все шикарно.

Может, китайцы как-то мудрят и мутят нечто среднее, но в случае с оригинальными шнурами все так и есть.

https://www.racketboy.com/forum/viewtopic.php?f=17&t=50156

Автор: p_star Понедельник, 10 февраля 2020, 10:27

QUOTE (Axel089 @ Воскресенье, 09 февраля 2020, 20:22)

Небольшой некроап по случаю.

К сожалению, это правда.

Лично столкнулся с этим, когда попытался подрубить AV Famicom с помощью композита от паловского Куба. Картинка темная (где-то не очень, где-то прям сильно) и местами еще артефачит радугой или мылом.

Купил моно-шнур от Hori именно под японские консоли - все шикарно.

Может, китайцы как-то мудрят и мутят нечто среднее, но в случае с оригинальными шнурами все так и есть.

https://www.racketboy.com/forum/viewtopic.php?f=17&t=50156
*


Не понял. Ты отвечаешь на то что нет различий, говоришь, что так и есть. А в сообщении по факту не так. lol.gif

Автор: albedo Понедельник, 10 февраля 2020, 11:22

А где такой кабелечек на ntsc купить? Недорого.

Автор: Axel089 Понедельник, 10 февраля 2020, 13:03

QUOTE (p_star @ Понедельник, 10 февраля 2020, 10:27)

Не понял. Ты отвечаешь на то что нет различий, говоришь, что так и есть. А в сообщении по факту не так. lol.gif
*

Ну и что именно ты не понял?
QUOTE
Если речь про AV то это все не правда.

QUOTE
К сожалению, это правда.

Первое опровержение.
QUOTE
Лично вскрывал AV кабель и PAL и NTSC внутри различий нет как и чего то хитрого, просто провод и никакой магии!

QUOTE
Лично столкнулся с этим, когда попытался подрубить AV Famicom с помощью композита от паловского Куба. Картинка темная (где-то не очень, где-то прям сильно) и местами еще артефачит радугой или мылом.

Второе.

Автор: p_star Вторник, 11 февраля 2020, 11:28

То есть это фейк?

http://img.photobucket.com/albums/v31/fireaza/IMG_0537.jpg

Ты так же не написал, открывал ли ты свой кабель.

Автор: Axel089 Вторник, 11 февраля 2020, 12:11

Зачем мне вскрывать кабель, если пруфов достаточно?)

Плюс на зрение я не жалуюсь.

Более того - ты же сам ранее кидал https://gamesx.com/wiki/doku.php?id=av:nintendomultiav. Там в табличке ясно сказано, что у PAL-шнурков припаяны дополнительные резисторы/конденсаторы.

Автор: Kislorod Вторник, 11 февраля 2020, 15:22

Господа, я чего-то не до конца уловил смысл спора, но свои пять копеек всё равно вставлю lol.gif

Я буквально недавно купил у поляка два кабеля для SNES. Кабели SCART RGB. Взял для PAL и NTSC. Соответственно, от ПАЛ не работает на NTSC, и наоборот. Точнее, работает, но очень плохо (изображение очень тёмное). Там разные радиодетали в разъём подпаивают для разных версий.

Автор: Axel089 Вторник, 11 февраля 2020, 16:56

Ну конкретно я оспорил утверждение о том, что в AV-кабелях для разных регионов все одинаковое - следовательно, они обратно совместимы.

Илья, наверное, спорит сам с собой - я хз)

Автор: shitter Вторник, 11 февраля 2020, 17:25

ргб точно не совместимы, на снес пал и нтсц разные кабеля

Super Nintendo
For some unknown reason the RGB output circuits differs between the NTSC and PAL consoles. As a result the cables are different too (though I somehow doubt Nintendo had any intention of releasing a SCART lead for the NTSC SNES).

http://members.optushome.com.au/eviltim/gamescart/gamescart.htm

av скорее всего тоже

Автор: Axel089 Вторник, 11 февраля 2020, 21:13

Ну так у Нинтендо все через жопу, че удивляться? lol.gif

Автор: p_star Среда, 12 февраля 2020, 10:19

Это какая-то изощренная региональная защита. Уберем компоненты с платы, добавим их в кабель, и всё, использовать кабель другого региона - нельзя.

Автор: Hrumpel Среда, 12 февраля 2020, 11:56

Ну судя по схемам по ссылке, AV композит кабели одинаковы что у pal что у ntsc, или я не прав?

Автор: shitter Среда, 12 февраля 2020, 15:23

QUOTE (Hrumpel @ Среда, 12 февраля 2020, 13:56)

Ну судя по схемам по ссылке, AV композит кабели одинаковы что у pal что у ntsc, или я не прав?
*

нет

Some AV cables have different internal components between regions:
Console - SNES
Signal - Composite Video
PAL - 75ohm resistor to ground on Composite
NTSC - Straight through to display