Как выглядели бы игры на PS Classic, выпускай её старая, злая и супертехнологичная Сони:
Bust a Groove
https://i.imgur.com/b5DCFEj.jpg
Driver
https://i.imgur.com/jbRjTvN.jpg
RollCage
https://i.imgur.com/T1OBpkl.jpg
Эмм, если вы не знаете названия этой игры, может, вы и вовсе на PS не играли?
» Нажмите, для открытия спойлера «
Crash Bandicoot - Warped
https://i.imgur.com/drly5UA.jpg
Восхищён RetroArch. Конечно, всё ещё есть глюки, конечно, двухмерные фоны, шрифты и прочие не трёхмерные элементы выглядят так, что я не смогу их описать с использованием разрешённой на этой форуме лексики. Но трёхмерные игры... Хачу такой Классик
Автор: dimm0505 Суббота, 16 марта 2019, 19:39
QUOTE (Kito1984 @ Сегодня, 19:11)
Восхищён RetroArch. Конечно, всё ещё есть глюки, конечно, двухмерные фоны, шрифты и прочие не трёхмерные элементы выглядят так, что я не смогу их описать с использованием разрешённой на этой форуме лексики. Но трёхмерные игры... Хачу такой Классик
А в чем проблема? В Классике щас Retroarch уже версию 1.7.6 внедрили ))) Да и такие картинки я видел еще 15 лет назад на эмуле ePSXe
Щас обратил внимание, у тебя скрины с правильной перспективой =)) GTE Hack внедрен?
Автор: Kito1984 Суббота, 16 марта 2019, 20:33
QUOTE (dimm0505 @ Суббота, 16 марта 2019, 21:39)
А в чем проблема? В Классике щас Retroarch уже версию 1.7.6 внедрили ))) Да и такие картинки я видел еще 15 лет назад на эмуле ePSXe
Ну, как говорится, вместо тысячи матерных слов :
FF IX https://i.imgur.com/I4LfKVp.jpg
Capcom vs SNK https://i.imgur.com/eWSR5ao.jpg
Не знаю, может, кого-то такое качество 2D устраивает, но после BVM это как серпом по глазам Ну и глюки с выпадающими из Кена, гм, пикселями? - ужас. А что касается картинок, то не думаю, что ты видел разрешение рендеринга 2880x2160 15 лет назад А есть ведь ещё и 5760x4320. И MSAA 16x. И коррекция фирменной плавающей геометрии, которой тогда не было. И шейдеры на любой вкус и видеокарту Короче, лично меня, как фаната PS1, дико порадовало, хотя да, я раз в пять лет эмуляторы запускаю и обычно не более, чем на полчаса. Но в данном случае хочется весь любимый трёхмер снова перепройти, ибо на большом ТВ выглядит почти как новые игры Впрочем, может, и надоест быстро, ибо глюки и двухмерные элементы, которые есть в каждой первой игре, раньше очень быстро раздражать начинали
Автор: dimm0505 Суббота, 16 марта 2019, 20:36
QUOTE (Kito1984 @ Сегодня, 20:33)
И коррекция фирменной плавающей геометрии, которой тогда не было. И шейдеры на любой вкус и видеокарту
Ага, это я потом рассмотрел и дописал внизу вопрос )) Вот это самый главный прорыв в эмулях PS1.
Автор: Kito1984 Суббота, 16 марта 2019, 20:49
QUOTE (dimm0505 @ Суббота, 16 марта 2019, 22:36)
Ага, это я потом рассмотрел и дописал внизу вопрос )) Вот это самый главный прорыв в эмулях PS1.
Не знаю, меня всё в комплексе поразило. И звук наконец-то не скрипит и не пердит, по крайней мере, в той паре десятков игр, что я опробовал. Я вообще сел, как обычно, потыкаться и посмотреть, до чего дошёл прогресс дошла индустрия эмуляторостроения. И завис на четыре часа, делая зачем-то скриншоты, чем до этого грешил только в любовной и прельстивой Horizon. Решил здесь немного выложить и рассказать о впечатлениях, чтобы не пропадать добру
Автор: dimm0505 Суббота, 16 марта 2019, 21:01
Просто коррекция перспективы и более точные вычисления координат полигонов при трансформации избавляет от главных косяков PS1. Это просто революция!
Автор: daxter. Воскресенье, 17 марта 2019, 03:49
QUOTE
Ну, как говорится, вместо тысячи матерных слов lol.gif:
А там шейдеров не завезли? Ими можно нехило так 2D бустануть. Не до уровня 3D, конечно, но всё-таки.
Я сейчас просто седьмую финалку на ретроархе (на PC) прохожу. Обычный CRT-шейдер + отодвинуться на метр лично для меня делает картинку ничуть не хуже, чем по RGB на кинескопный телек. Ну и плюшки в виде PGP и высокого внутреннего разрешения делают 3D прекрасным (не в случае с FF7, конечно, так как игра ранняя, и 3D там так себе; но вот та же девятая часть смотрится шикарно).
Скриншотец (открывать полную версию, а то уменьшение изображение + CRT-шейдер - не лучшее сочетание )
На самом деле с рендером вулкан доступно адаптивное сглаживание, которое пытается сгладить только 2D. Выглядит это как-то так:
https://i.imgur.com/tuhtnGc.jpg
Ну, то бишь, примерно как в ремастере на PS4, неплохо, но не более того, о чёткости 14-дюймового ЭЛТ тут и речи быть не может Есть волшебные линии, скринов не прикладываю, ибо в неродном разрешении они выглядят коряво, но в целом они тоже проблему решают только частично, ибо большая диагональ - увы, для 2D не менее большая проблема, и чем больше диагональ...
Глюки в Capcom vs SNK я, к слову, устранил, правда, добился новых в других играх. После их устранения ретроарх вообще работать перестал, пришлось стирать конфиги...Ну, как оно обычно бывает в эмуляторах Впрочем, любую отдельную игру настроить всё же можно без особого труда.
В целом, на удивление пока продолжаю пробовать, хотя 2D и дико не нравится.
QUOTE (Kislorod @ Воскресенье, 17 марта 2019, 17:36)
Я сейчас просто седьмую финалку на ретроархе (на PC) прохожу. Обычный CRT-шейдер + отодвинуться на метр лично для меня делает картинку ничуть не хуже, чем по RGB на кинескопный телек. Ну и плюшки в виде PGP и высокого внутреннего разрешения делают 3D прекрасным (не в случае с FF7, конечно, так как игра ранняя, и 3D там так себе; но вот та же девятая часть смотрится шикарно).
Скриншотец (открывать полную версию, а то уменьшение изображение + CRT-шейдер - не лучшее сочетание )
А что это за шейдер и какие параметры установлены? Я уже кучу всего попробовал, но пока ничего, что бы действительно мог оценить хотя бы на "3+" не нашёл.
Автор: Kislorod Понедельник, 18 марта 2019, 04:35
QUOTE (Kito1984 @ Сегодня, 00:03)
А что это за шейдер и какие параметры установлены? Я уже кучу всего попробовал, но пока ничего, что бы действительно мог оценить хотя бы на "3+" не нашёл.
Адаптивное сглаживание (тобой упомянутое) + шейдер CRT-Easymode с дефолтными настройками. Он мне больше всего нравится, так как реально улучшает (сглаживает) картинку, при этом не портит её.
Автор: Kito1984 Вторник, 19 марта 2019, 09:01
QUOTE (Kislorod @ Понедельник, 18 марта 2019, 06:35)
Адаптивное сглаживание (тобой упомянутое) + шейдер CRT-Easymode с дефолтными настройками. Он мне больше всего нравится, так как реально улучшает (сглаживает) картинку, при этом не портит её.
Спасибо, хороший фильтр, хотя я больше любитель чёткой картинки, тут всё слишком уж мыльно. Ну и шрифты, на мой взгляд, местами как-то странно выглядят:
https://i.imgur.com/CvaHiiz.jpg
В оригинале цвет чисто белый, а здесь кажется, что другие цвета примешаны. В общем, жду, когда нейросети в режиме реального времени будут картинку дорисовывать как надо
Автор: F1ReB4LL Вторник, 19 марта 2019, 10:20
А причем тут Retroarch? Это надо хвалить какой-то внешний эмулятор, который кто-то скомпилил в виде дллки, не более того. Сам по себе Retroarch - не более чем кривая и лагающая среда для запуска сторонних эмуляторов (и штук трех нативных игр).
Автор: Kito1984 Вторник, 19 марта 2019, 10:33
QUOTE (F1ReB4LL @ Вторник, 19 марта 2019, 12:20)
А причем тут Retroarch? Это надо хвалить какой-то внешний эмулятор, который кто-то скомпилил в виде дллки, не более того. Сам по себе Retroarch - не более чем кривая и лагающая среда для запуска сторонних эмуляторов (и штук трех нативных игр).
Ну, так я-то всё запускал в Retroarch да и именно он больше на слуху, чем ядро beetle psx hw, которое даже в виде отдельного эмулятора вроде не выпущено. Если нужна точность, так тут ещё все настройки нужно описать, на что потребуется несколько страниц форума Да и изначально тема не про Retroarch была, просто скрины выложил, а при создании темы решил не ужимать обсуждение до рамок отдельного ядра. Если кому-то интересно станет, могу проконсультировать как опытный пользователь с парой дней использования за плечами
Автор: shoes45 Вторник, 19 марта 2019, 11:13
QUOTE (Kito1984 @ Сегодня, 11:33)
даже в виде отдельного эмулятора вроде не выпущено
Mednafen же.
Автор: Kito1984 Вторник, 19 марта 2019, 11:15
QUOTE (shoes45 @ Вторник, 19 марта 2019, 13:13)
Mednafen же.
Значит, выпущено Как я уже написал выше, я очень редко и мало пользуюсь эмуляторами и вообще не знаю, как там и что. Если у кого есть предложения по настройкам/шейдерам (можно со скринами) - посмотрел бы
Автор: kitt Вторник, 19 марта 2019, 11:31
не знаю, я лично за аутентичность. раньше дергались текстуры, значит, и сейчас должны дергаться.
epsxe с максимально дефолтовым opengl плагином и нативным разрешением + сканлайны как способ борьбы с современным экраном - мой выбор.
Автор: Kito1984 Вторник, 19 марта 2019, 12:21
QUOTE (kitt @ Вторник, 19 марта 2019, 13:31)
не знаю, я лично за аутентичность. раньше дергались текстуры, значит, и сейчас должны дергаться.
epsxe с максимально дефолтовым opengl плагином и нативным разрешением + сканлайны как способ борьбы с современным экраном - мой выбор.
Для аутентичности у меня лично есть видеомонитор Тут речи об аутентичности и быть не может, тот же Driver выглядит чуть ли не лучше, чем версия для ПК... Но, как по мне, так хотя бы посмотреть на трёхмерные игры на 46-дюймовом (в 4:3) экране в 4K и с таким серьёзным улучшением графики - определённо того стоит. Другой вопрос, что, наверное, половина моих, например, любимых игр либо частично либо вообще полностью 2D. И здесь уже впечатление может быть изрядно подпорчено, потому как, несмотря на 2019 год от р. х., никто так и не придумал, как идеально растянуть картинку в 320x240 до 2560x1920, не потеряв ничего по дороге. Может, если бы Сони взялась за эту задачу вместо того, чтобы пытаться обуть фанатов, а в итоге нахлобучить себя саму...
Автор: dimm0505 Вторник, 19 марта 2019, 12:31
QUOTE (Kito1984 @ Сегодня, 12:21)
никто так и не придумал, как идеально растянуть картинку в 320x240 до 2560x1920, не потеряв ничего по дороге
Есть неплохие алгоритмы скейлинга, например в плагине Фотошопа Blow Up: https://www.alienskin.com/blowup/blow-up-examples/
И других "умных" скейлеров полно. Их бы внедрить в RA ))
Автор: Griever Вторник, 19 марта 2019, 12:53
Не понимаю восторгов начинателя темы - как будто он вылез из пещеры и не баловался до этого всякими шейдерами и OpenGL-плагинами в ePSXe. Ну и да, у каждого свой баланс между качеством картинки и аутентичностью. Лично я за аутентичность, но плюс полноэкранный фильтр размытия и некоей эмуляции качественного s-Video. Хотя улучшалки при должной настройке выглядят тоже неплохо.
Автор: Kito1984 Вторник, 19 марта 2019, 13:06
QUOTE (Griever @ Вторник, 19 марта 2019, 14:53)
Не понимаю восторгов начинателя темы - как будто он вылез из пещеры и не баловался до этого всякими шейдерами и OpenGL-плагинами в ePSXe.
Выше написано, что баловался, но результат был совершенно не таким, с многочисленными глюками + я не запускал их в таком разрешении с коррекцией текстур на 4K ТВ. Вообще удивляют такие комментарии, если кто-то чему-то искренне радуется, то он непременно вылез из пещеры и вообще не понятно, как чему-то можно радоваться, когда вокруг... эмм, пещера, где все всё давно видели и друг другу обрыдли?
Автор: dimm0505 Вторник, 19 марта 2019, 13:08
QUOTE (Griever @ Сегодня, 12:53)
Не понимаю восторгов начинателя темы - как будто он вылез из пещеры и не баловался до этого всякими шейдерами и OpenGL-плагинами в ePSXe.
Я вот тоже чо-то Саню не понял после его первого поста, видимо ePSXe в свое время прошел мимо него. ePSXe с его тонной настроек, причем в реальном времени с помощью хот-кеев позволяет добиться классной картинки. Еще 15 лет назад я игралсо на 17" ЭЛТ и горя не знал, все устраивало. Скэйлить 320x240 до высоких разрешений, зная все ограничения PS1 это так себе задачка. По сути первая плойка это 2D приставка с кривым афинным преобразованием 2D в 3D. Только благодаря последнему GTE хаку и энтузиазму разрабов плагинов еще что-то более менее толкового и удалось получить.
Лучше уж заняться PCSX2 и игрушками на PS2, там действительно игры начинают как некст-ген выглядить и без всяких проблем с масштабированием. И библиотека игорей не меньше, а скорей всего больше ))
Автор: Ol_ Вторник, 19 марта 2019, 13:21
QUOTE (dimm0505 @ Вторник, 19 марта 2019, 13:08)
Лучше уж заняться PCSX2 и игрушками на PS2, там действительно игры начинают как некст-ген выглядить и без всяких проблем с масштабированием. И библиотека игорей не меньше, а скорей всего больше ))
Так вроде Кито фанат PS1, а не PlayStation 2.
Автор: Kito1984 Вторник, 19 марта 2019, 13:22
QUOTE (dimm0505 @ Вторник, 19 марта 2019, 15:08)
Я вот тоже чо-то Саню не понял после его первого поста, видимо ePSXe в свое время прошел мимо него. ePSXe с его тонной настроек, причем в реальном времени с помощью хот-кеев позволяет добиться классной картинки. Еще 15 лет назад я игралсо на 17" ЭЛТ и горя не знал, все устраивало.
Дима, да пробовал я всё это и тогда, ну не тот был результат, никогда у меня не возникало желания играть так. Посмотрел и забыл. Ну и да, я фанат PS1 и уже десяток лет пытаюсь добиться лучшего качества изображения в её играх. Пробовал и Framemeister, и OSSC, и видеомониторы, и эмуляторы в том числе. Результат всегда и везде мне больше всего нравится на видеомониторе. Но в данном случае конкретно 3D у него выигрывает, чему я и был очень рад. Мне даже странно это писать всё, с каких пор радоваться чему бы то ни было стало ненормальным? Тем более тому, как выглядят ретро-игры на сайте в том числе ретро-геймеров
Автор: dimm0505 Вторник, 19 марта 2019, 13:28
QUOTE (Kito1984 @ Сегодня, 13:22)
Тем более тому, как выглядят ретро-игры на сайте в том числе ретро-геймеров
Сань, тут про актуальные то платформы пять человек пишут, а ты про ретро-геймеров. Все нафталинщики здесь на барахолке сидят и ведут себя в других разделах ниже травы и тише воды )))
Автор: bioXZard Вторник, 19 марта 2019, 14:19
одно слово - esrgan https://www.reddit.com/r/pcgaming/comments/agwlhq/final_fantasy_9_receives_an_esrgan_aienhanced/ https://rampaga.ru/_sf/176/72888472.jpg
Автор: Kito1984 Вторник, 19 марта 2019, 14:30
QUOTE (bioXZard @ Вторник, 19 марта 2019, 16:19)
одно слово - esrgan
Да, слышал про такие моды, штука хорошая, но модифицировать нужно заранее каждую игру да и не уверен, что такие паки для PS1 будут выпускать, читал только про ПК. Я на эту тему и шутил про нейросети, которые будут дорисовывать детали
Автор: bioXZard Вторник, 19 марта 2019, 15:05
QUOTE (Kito1984 @ Вторник, 19 марта 2019, 14:30)
Да, слышал про такие моды, штука хорошая, но модифицировать нужно заранее каждую игру да и не уверен, что такие паки для PS1 будут выпускать, читал только про ПК. Я на эту тему и шутил про нейросети, которые будут дорисовывать детали
ну можно и пк версию навернуть раз уж эмуляторы в деле... https://69.media.tumblr.com/0c1f7b7475566c669a3ff5ee7878c6fd/tumblr_peyvwpef2U1xvyxl5o2_1280.jpghttps://69.media.tumblr.com/1db5dd33a4715ed97e4c905f046a3293/tumblr_peyvwpef2U1xvyxl5o1_1280.jpg
Автор: Kislorod Вторник, 19 марта 2019, 15:37
Нейросети и ИИ только-только начинаются. Подождите десяток лет, и будут вам 2D в риалтайме апскейлить до 8к так, что глазам не поверите.
Автор: F1ReB4LL Среда, 20 марта 2019, 15:12
QUOTE (Kislorod @ Вторник, 19 марта 2019, 15:37)
Нейросети и ИИ только-только начинаются. Подождите десяток лет, и будут вам 2D в риалтайме апскейлить до 8к так, что глазам не поверите.
А зачем? С технической точки зрения, нужно только как-то автоматизировать процесс выцепления спрайтов из ресурсов игры и разово проапскейлить, в риалтайме смысла нет.
Автор: Kito1984 Четверг, 21 марта 2019, 08:53
К слову, в ближайшее время хочу сравнение сделать изображений в родном разрешении, на старой версии epsx и вот с ядром beetle psx hw. Проверим, было ли чему радоваться или "мне накидали за шиворот"
Автор: F1ReB4LL Четверг, 21 марта 2019, 09:16
QUOTE (Kito1984 @ Четверг, 21 марта 2019, 08:53)
К слову, в ближайшее время хочу сравнение сделать изображений в родном разрешении, на старой версии epsx и вот с ядром beetle psx hw. Проверим, было ли чему радоваться или "мне накидали за шиворот"
Ну так тут не от epsxe будет зависеть, а от видеоплагина. Подцепи софтверный gpubladearma или как там его, будет как минимум не хуже, чем у меднафеновского ядра.
Автор: Kito1984 Четверг, 21 марта 2019, 09:25
QUOTE (F1ReB4LL @ Четверг, 21 марта 2019, 11:16)
Ну так тут не от epsxe будет зависеть, а от видеоплагина. Подцепи софтверный gpubladearma или как там его, будет как минимум не хуже, чем у меднафеновского ядра.
Так нет, речь-то о том, что и 5-15 лет назад такая трёхмерная графика уже была в тех плагинах (opengl тогда, кажется, самым продвинутым был). Вот я и хочу посмотреть, действительно ли всё было так хорошо и это просто мне тогда так запомнилось, потому что желания играть не было/был некачественный монитор или ТВ/плохое настроение Впрочем, и сейчас особого желания нет, посмотреть разные игры весьма интересно, но играть на эмуляторе всё же не то, по-моему.
Автор: Kito1984 Четверг, 21 марта 2019, 10:07
Magniy, 3 дня РО за нарушение пунктов 2.2.9., 2.3.2., 2.3.9.
Автор: bioXZard Четверг, 21 марта 2019, 12:06
QUOTE (Kito1984 @ Четверг, 21 марта 2019, 09:25)
Так нет, речь-то о том, что и 5-15 лет назад такая трёхмерная графика уже была в тех плагинах (opengl тогда, кажется, самым продвинутым был). Вот я и хочу посмотреть, действительно ли всё было так хорошо и это просто мне тогда так запомнилось, потому что желания играть не было/был некачественный монитор или ТВ/плохое настроение Впрочем, и сейчас особого желания нет, посмотреть разные игры весьма интересно, но играть на эмуляторе всё же не то, по-моему.
главная новая фича - отсутствие дрожащих полигонов.
Автор: Kito1984 Четверг, 21 марта 2019, 12:47
QUOTE (bioXZard @ Четверг, 21 марта 2019, 14:06)
главная новая фича - отсутствие дрожащих полигонов.
Ну, вот этого уже скринами не передать. Не могу найти, когда именно появилась эта функция, но когда я последний раз запускал EPSXE, её в настройках, ЕМНИП, не видел.
Автор: Frolm Суббота, 23 марта 2019, 16:32
Вот в тему. Судя по всему, нейросети для рисованной анимации без деталей, иначе результат в стиле deep dream возможен. Морти, мы в UltraHD! Как посмотреть любой фильм в 4K, дорисовав... http://habr.com/ru/post/438886/
Автор: Kislorod Суббота, 23 марта 2019, 22:09
QUOTE (Kito1984 @ Четверг, 21 марта 2019, 12:47)
Ну, вот этого уже скринами не передать. Не могу найти, когда именно появилась эта функция, но когда я последний раз запускал EPSXE, её в настройках, ЕМНИП, не видел.
Появилось где-то в районе 2016-го в виде форка эмулятора PCSXR. Потом запилили плагин для epsxe, ну а в прошлом вроде году добавили поддержку в Beetle psx HW. Фича шикарная, на эмуле без неё уже не играю, ибо зачем?
Добавлено спустя 1 минуту:
QUOTE (Frolm @ Суббота, 23 марта 2019, 16:32)
Вот в тему. Судя по всему, нейросети для рисованной анимации без деталей, иначе результат в стиле deep dream возможен. Морти, мы в UltraHD! Как посмотреть любой фильм в 4K, дорисовав... http://habr.com/ru/post/438886/
По описанию похоже на реконструкцию, которую так любит PS4 Pro, растягивающая 2к изображение до 4к без существенных артефактов.
Автор: Kislorod Понедельник, 03 января 2022, 20:24
Ребята, сегодня на реддите увидел новые пресеты шейдеров для ретроарха, и это просто огонь!
Тема - там есть вся инфа по установке и использованию пресетов: https://forums.libretro.com/t/cyberlab-mega-bezel-death-to-pixels-shader-preset-pack/35606 Пресеты для трёх разрешений (1080, 1440, 4к).
Нужно ещё скачать сами шейдеры: https://forums.libretro.com/t/hsm-mega-bezel-reflection-shader-feedback-and-updates/25512 Там также написаны необходимые настройки самого ретроарха - читайте внимательнее, если будете пробовать.
Я попробовал - на моём OLED-телеке выглядит ФЕНОМЕНАЛЬНО! Я поднастроил их самую малость под себя. За основу взял CyberLab__Composite-Sharp__PVM-Edition__ADV.slangp, убрал все бэкграунды вокруг изображения (не люблю, плюс чтобы ресурс OLED не тратить зазря), чуть убавил цветастость (на OLED уж очень перенасыщенно на мой вкус) - и получилась бомба.
Покажу. Разумеется, стандартный дисклеймер - вживую всё смотрится В РАЗЫ лучше (на фото есть засветы, артефакты, как от настоящего ЭЛТ , теряются детали, цвета не такие сочные и т.д.).
Картинки, конечно, лучше открывать в новых вкладках в полный размер. Весь альбом на imgur: https://imgur.com/a/rOGHa2p
Сега. Для Genesis, где много дизеринга, нужно изменить параметр MDAPT на 3, чтобы, например, в Сонике водопады стали прозрачными, как на ЭЛТ по композиту.
Но не всё коту масленица - пресеты НЕ работают с Beetle PSX HW (эмуль PS1), если установить внутреннее разрешение больше 1х. Ретроарх крашится. Я так понял, для шейдера это критично, хотя подробно не копался. И не пробовал суперсемплинг, может заработает.
Если мы говорим чисто про 3D-игры, то тут я предпочту свой старый шейдер на основе CRT Royale, который прекрасно работает с внутренним разрешением х8, включенным PGXP и выдаёт отличную картинку в раннем 3D. Для сравнения (первая картинка - новый шейдер, вторая - мой старый для 3D-игр; на цвета не обращайте внимания - камера врёт):
Хотя мой старый шейдер тоже неплохо справляется, но подмыливает картинку:
» Нажмите, для открытия спойлера «
https://i.imgur.com/0US5EdE.jpg
Ну а чисто 2D-игры смотрятся, как и на 8 и 16 битах - прекрасно.
» Нажмите, для открытия спойлера «
https://i.imgur.com/4KXW2Mw.jpg
Вот так. Теперь для спрайтовых ретро-игр у меня новый любимый шейдер И, говоря откровенно, я очень сильно сомневаюсь, что буду покупать другой ЭЛТ, если вдруг мой Сони Тринитрон прикажет долго жить. Сейчас разница в изображении свелась к минимуму, нет проблем с настройкой геометрии и т.д.
Автор: daxter. Понедельник, 03 января 2022, 20:47
Вау, потрясающий результат
Про цвет согласен, думаю, что эмулятор выводит как есть. В плюс/минус можно подогнать настройками ТВ.
Буду чуть позже пробовать.
Насколько я понял, самый простой вариант такой:
1) Покупаем мощный Andriod TV Box 2) Устанавливаем ретроарч и подключаем геймпады 3) Запускаем и играем
Так, там ведь еще NES, SNES, PS1 Mini можно задействовать.
Автор: Kislorod Понедельник, 03 января 2022, 20:51
QUOTE (daxter. @ Сегодня, 20:47)
Про цвет согласен, думаю, что эмулятор выводит как есть. В плюс/минус можно подогнать настройками ТВ.
Там в самом шейдере ТОННА параметров, в том числе и Saturation - я там -0,15 сделал (0,00 по умолчанию).
Я не думаю, что на тв-боксе или всяких миньках эти шейдеры заработают. Там нужен рендер Vulkan, и они требуют ресурсов процессора. На компе - ништяк, на слабых железках - вряд ли взлетит.
Автор: shitter Понедельник, 03 января 2022, 21:29
неплохо
Автор: daxter. Вторник, 04 января 2022, 03:17
QUOTE (Kislorod @ Понедельник, 03 января 2022, 21:51)
Там в самом шейдере ТОННА параметров, в том числе и Saturation - я там -0,15 сделал (0,00 по умолчанию).
Я не думаю, что на тв-боксе или всяких миньках эти шейдеры заработают. Там нужен рендер Vulkan, и они требуют ресурсов процессора. На компе - ништяк, на слабых железках - вряд ли взлетит.
Минуточку Бро, мне тут интересная мысль пришла.
А Xbox Series S подойдет?
Если да, то буду брать бокс
Автор: Kislorod Вторник, 04 января 2022, 03:45
QUOTE (daxter. @ Вторник, 04 января 2022, 03:17)
Минуточку Бро, мне тут интересная мысль пришла.
А Xbox Series S подойдет?
Если да, то буду брать бокс
Чёт я сомневаюсь, но завтра попробую.
Автор: shitter Вторник, 04 января 2022, 12:44
по идее должно работать на боксе
Автор: Kislorod Вторник, 04 января 2022, 19:13
Не взлетело по той простой причине, что на боксе - DirectX, а нужен Vulkan. На директе виснет при загрузке шейдера.
Автор: daxter. Вторник, 04 января 2022, 20:06
QUOTE (Kislorod @ Вторник, 04 января 2022, 20:13)
Не взлетело по той простой причине, что на боксе - DirectX, а нужен Vulkan. На директе виснет при загрузке шейдера.
Печально, но может аналог допилят.
Примерно какие мощности нужны и можно ли задействовать какой-нибуть Intel Nuc с I7 и медиа-оболочкой?
Автор: Kislorod Вторник, 04 января 2022, 20:14
А там не на проц нагрузка, я ввёл в заблуждение, извините. Это же шейдер, он на видюху давит. На моей 1070 загружает видеокарту на 30-40% в зависимости от пресета (с отражениями или без).
Добавлено спустя 42 секунды:
QUOTE (daxter. @ Сегодня, 20:06)
Печально, но может аналог допилят.
Ну как бы обычные шейдеры работают норм. Тот же CRT Royale.
Автор: terek Вторник, 11 января 2022, 20:02
После картинок Kislorod'a тоже решил попробовать. В живую и динамике картинка действительно отличная. Наконец появилась глубина и освещение приблизилось к задуманному.
Пара анимированных гифок по ссылкам с шейдерами и без.
Это какой пресет? Один из Computer Monitor? Они действительно потемнее PVM.
Автор: terek Вторник, 11 января 2022, 23:31
QUOTE (Kislorod @ Вторник, 11 января 2022, 20:58)
Это какой пресет? Один из Computer Monitor? Они действительно потемнее PVM.
По рекомендации для 16 bit - Composite-Sharp__1080p__PVM-Edition__ADV Мне кажется немного темновато из-за линий. На IPS это ещё заметнее. Я не совсем в теме, но может черные участки пикселей на сетке у меня крупнее чем остальные.
На твоих скринах вроде сбалансировано.
Автор: Kislorod Вторник, 11 января 2022, 23:59
Подозреваю, что это из-за 1080p. Зерно крупновато. Попробуй пресеты 1440p и 4к.
Автор: terek Среда, 12 января 2022, 00:28
Пробовал, не особо помогло. Возможно, потому что у меня монитор 1600х1200 с соотношением 4:3 Надо будет покопаться. На NES вроде получше с пресетом CyberLab__Composite-Pure__1080p__ADV
terek, а адаптер для геймпада не пробовал подключать к android, будет работать он?
Автор: terek Четверг, 13 января 2022, 00:18
QUOTE (shoes45 @ Среда, 12 января 2022, 21:23)
terek, а адаптер для геймпада не пробовал подключать к android, будет работать он?
Для тебя попробовал - работает по Bluetooth. Android 11, Galaxy s20
Автор: shoes45 Четверг, 13 января 2022, 20:15
QUOTE (terek @ Четверг, 13 января 2022, 00:18)
Для тебя попробовал - работает по Bluetooth. Android 11, Galaxy s20
Спасибо! Это ж 8bit-do?
Автор: terek Пятница, 14 января 2022, 09:08
QUOTE (shoes45 @ Четверг, 13 января 2022, 20:15)
Спасибо! Это ж 8bit-do?
Он самый.
Автор: Kislorod Суббота, 15 января 2022, 13:52
Автор пресетов заменил композитные пресеты на новые, и лично мне они сильно не понравились - слишком тёмные, слишком "зернистые" даже с большого расстояния просмотра, и в сравнении с настоящим ЭЛТ телевизором значительно ему проигрывают. Поэтому я закинул его старые пресеты на я.диск для сохранения: https://disk.yandex.ru/d/FHKWzKaK-HNCmw Лично у меня пресет composite sharp PWM 4k с расстояния просмотра выглядит почти как настоящий ЭЛТ. Также советую использовать именно 4k версии даже на более низких разрешениях (хотя надо попробовать все три на конкретно вашем дисплее и тогда уже выбирать, что лучше смотрится).
Также я нашёл, как можно поднять яркость для тех, кому её мало: можно приподнять параметры Bloom и Halation. Главное не переборщить, иначе картинка засветится и пойдут искажения цветов.
Автор: terek Воскресенье, 16 января 2022, 21:29
Попробовал пак по ссылке от Kislorod. CyberLab_Composite-Pure_ADV слишком мылит картинку, что не комфортно глазам. Мой выбор за Composite-Sharp_PVM-Edition и RGB-Sharp_PVM-Edition.
Сравнение картинки без шейдеров с дефолтным crt_easymode и тремя пресетами 4K CyberLab. Composite-Sharp и RGB-Sharp здесь по умолчанию темнят, ниже будет сравнение одной картинки с поднятыми значениями Bloom и Halation до 0.5 - там посветлее. Для просмотра анимации кликнуть на картинки.
Выставил настройки Bloom и Halation равное 0.5. Картинка CyberLab_Composite-Sharp_PVM-Edition стала светлее, но надо экспериментировать. Для просмотра анимации кликнуть на картинки. https://ibb.co/X37c5pg
Ну и немного Super Metroid с темными настройками по дефолту (Shaders off VS CyberLab_Composite-Sharp_PVM-Edition) Для просмотра анимации кликнуть на картинки.
Автор: Kislorod Воскресенье, 16 января 2022, 23:11
Как всё-таки классно преображается картинка: из плоской пиксельной становится почти что объёмной, плавной, с глубиной. Я до сих пор в восторге от этого эффекта.
Автор: terek Понедельник, 17 января 2022, 00:07
Shaders off VS CyberLab_Composite-Sharp_PVM-Edition. Значения Bloom и Halation = 0.40 Пока оптимальные для меня настройки. В динамике лучше выглядит.
Автор: Kislorod Понедельник, 17 января 2022, 00:34
Обрати внимание, как с дизерингом шейдер работает. На коте феликсе и черепахах (стены кабинок) особенно видно.
Автор: terek Понедельник, 17 января 2022, 00:45
Да тут в какой угол ни глянь, везде заметно как гейм дизайнеры того времен ориентировались на ЭЛТ дисплеи.
UPDATE: ещё в параметрах шейдера можно поднять значение в диапазоне Post CRT Brightness до 140-190, тогда линии будут не такими тёмными, что осветлит итоговое изображение, а цвета станут более натуральными.
Автор: Kito1984 Понедельник, 25 июля 2022, 22:49
QUOTE (Kislorod @ Понедельник, 17 января 2022, 01:11)
Как всё-таки классно преображается картинка: из плоской пиксельной становится почти что объёмной, плавной, с глубиной. Я до сих пор в восторге от этого эффекта.
Попробовал, тоже остался в восторге от HSM Mega Bezel Reflection. Скрины не передают, насколько всё это классно выглядит в динамике, действительно очень похоже на ЭЛТ. Причём ЭЛТ можно эмулировать любой, хоть обычный потребительский, хоть БВМ, любую маску, любую кривизну экрана и т. д. и т. п. Настроек столько, что я несколько дней с ними разбираюсь и до сих пор ещё не всё пробовал
Один минус остался - артефакты масштабирования при любых внутренних разрешениях, отличных от исходного. Может, 8K и новые технологии это починят. Ну и отсутствие мерцания, хотя, возможно, и его можно настроить
А в целом, учитывая то, что даже ачивки во многие старые игры подвезли, смысла возиться со старым железом всё меньше и меньше. Может, БВМ в скором времени начнут дешеветь
Сравнил ещё из интереса с эмулятором ПС1 на ПС4, тоже ничего, но HSM Mega Bezel Reflection всё же значительно лучше выглядит да и настраивается в на порядок более широких пределах.
Автор: Kislorod Вторник, 26 июля 2022, 00:20
Рад, что понравилось. На пс4 просто сканлайны, хоть и хорошие. Тут же именно эмуляция параметров ЭЛТ-телевизора (маска, светимость, геометрия и т.д.). Как показывает практика, нужно подгонять параметры к своему экрану - в зависимости от матрицы, диагонали, разрешения результат в готовых пресетах разнится. Без этого шейдера в ретроархе уже не играю вообще, для каждого ядра чуть поднастроил и сохранил core override, всё автоматом загружается при старте игры.
Автор: Kito1984 Вторник, 26 июля 2022, 00:52
QUOTE (Kislorod @ Вторник, 26 июля 2022, 02:20)
Как показывает практика, нужно подгонять параметры к своему экрану - в зависимости от матрицы, диагонали, разрешения результат в готовых пресетах разнится.
Без этого шейдера в ретроархе уже не играю вообще, для каждого ядра чуть поднастроил и сохранил core override, всё автоматом загружается при старте игры.
Да, я настроил для себя пресеты на основе исходного, поставив рядом обычный ТВ и БВМ и запуская везде одни и те же игры. Так проще всего понять, что именно требует подстройки.
Я пока создал два пресета - для 480p (внутреннего разрешения ПС1 2X) и для 240p (без масштабирования). Во всех трёхмерных играх и играх с двухмерными задниками, ИМХО, лучше играть в 480p. А вот двухмерные игры, по-моему, лучше не масштабировать вовсе, никакой особой чёткости это не даёт, зато появляются артефакты и глюки.
Кстати, у меня ещё не получилось настроить в этом шейдере волшебные линии, если выбирать разрешения выше 480p (то есть, внутреннее разрешение ПС1 выше 2X). Возможно, они (линии) даже и есть, но их не видно? Не берусь сказать, но пока не получилось настроить. Не то, чтобы это сильно нужно, потому что с этим шейдером всё равно особая чёткость не нужна, а тормозить оно начинает только в путь, 16X у меня вообще покадрово идёт
Автор: Kislorod Вторник, 26 июля 2022, 01:07
QUOTE (Kito1984 @ Вторник, 26 июля 2022, 00:52)
Да, я настроил для себя пресеты на основе исходного, поставив рядом обычный ТВ и БВМ и запуская везде одни и те же игры. Так проще всего понять, что именно требует подстройки.
Я пока создал два пресета - для 480p (внутреннего разрешения ПС1 2X) и для 240p (без масштабирования). Во всех трёхмерных играх и играх с двухмерными задниками, ИМХО, лучше играть в 480p. А вот двухмерные игры, по-моему, лучше не масштабировать вовсе, никакой особой чёткости это не даёт, зато появляются артефакты и глюки.
Кстати, у меня ещё не получилось настроить в этом шейдере волшебные линии, если выбирать разрешения выше 480p (то есть, внутреннее разрешение ПС1 выше 2X). Возможно, они (линии) даже и есть, но их не видно? Не берусь сказать, но пока не получилось настроить. Не то, чтобы это сильно нужно, потому что с этим шейдером всё равно особая чёткость не нужна, а тормозить оно начинает только в путь, 16X у меня вообще покадрово идёт
У меня так же: всё двумерное без масштабирования (вообще, это для любого CRT шейдера так рекомендуется, так как 2D не может рендерится в более высоком разрешении, в отличии от полигонов. 2D просто растягивается, мылясь в пооцессе). PS1 - 2х внутреннее разрешение. Но это потому, что шейдер жрёт огромное количество видеопамяти, и там в геометрической прогрессии растёт при увеличении внутреннего разрешения. Моих 8 гигов видеопамяти только на 2х хватает.
Автор: Kito1984 Вторник, 26 июля 2022, 03:17
QUOTE (Kislorod @ Вторник, 26 июля 2022, 03:07)
Но это потому, что шейдер жрёт огромное количество видеопамяти, и там в геометрической прогрессии растёт при увеличении внутреннего разрешения. Моих 8 гигов видеопамяти только на 2х хватает.
О ирония, для эмуляции консоли с одним мегабайтом видеопамяти не хватает 8 гигабайт У меня тоже 8, кстати, но работают все режимы вплоть до 16, только в 8X уже 22 кадра вместо 60 (RR4) и жутко тормозит звук, а 16X идёт со скоростью пара кадров в минуту... Ну, это не страшно, тем и хорош ПК, что то, что сегодня еле ползёт, завтра будет летать.
А с линиями я разобрался всё же, при включённом целочисленном масштабировании они есть! И выглядят высокие режимы всё же замечательно, одно, что такая прибавка к чёткости (пока) не стоит ТАКОГО падения производительности. Жду 5070.
Автор: exl13 Вторник, 26 июля 2022, 07:10
Вы ностальгируете не по ГОСТу! xD
А на сатурне хоть какой то эмуль нормально mk trilogy тянет? Попробовал два самых популярных и всякие баги со звуком, пропадением изоьражения, артефактами. Даже в родном разрешении без улучшайзеров
Автор: Kito1984 Вторник, 26 июля 2022, 07:32
QUOTE (exl13 @ Вторник, 26 июля 2022, 09:10)
Вы ностальгируете не по ГОСТу! xD
Согласен, но тут штука именно в том, что это уже мало общего с ностальгией имеет. И именно поэтому я всё равно оставлю и БВМ, и ТВ, даже если вдруг эмуляция станет совсем идеальной. Потому что это всё же не то же самое, где-то лучше, где-то хуже, где-то по-другому... А ностальгия всё же, как пелось в песне, не по прошлому, а по настоящему (то бишь, подлинному)!
Жаль, не всё можно запустить, видео RetroArch играет только со встроенными субтитрами, а экзешники из винды не подхватывает совсем. А жаль, с таким шейдером идеально бы смотрелись как любые DVD-Rip'ы, так и условные третьи Герои.
Автор: Kislorod Вторник, 26 июля 2022, 15:58
QUOTE (Kito1984 @ Сегодня, 07:32)
а экзешники из винды не подхватывает совсем.
Там есть ядро dosbox. Сам не пробовал.
А под дос вроде даже был видеоплеер и двд-плеер
Автор: Kito1984 Вторник, 26 июля 2022, 16:39
QUOTE (Kislorod @ Вторник, 26 июля 2022, 17:58)
Там есть ядро dosbox. Сам не пробовал.
А под дос вроде даже был видеоплеер и двд-плеер
Да, я видел, но пока тоже не пробовал. Но я чуть про другое, про то, чтобы просто превратить с помощью шейдеров свой сверхсовременный OLED в древний ЭЛТ По сути-то этим шейдерам же абсолютно без разницы, какой сигнал обрабатывать, правильно? Ну, за исключением того, что высокие разрешения будут безбожно тормозить...И на таком неоЭЛТ можно будет запускать абсолютно всё - игры, рипы, эмуляторы (не в RetroArch), изображения, порно...
Кажется, что-то такое даже есть под названием ReShade, я даже пробовал, но оно как будто тоже не везде и не со всем работает.
Автор: Ol_ Понедельник, 01 августа 2022, 05:58
Другой подходящей темы не нашел, поэтому спрошу здесь. Установил Retroarch на WiiU, все настроил, нормально работает. Но есть одна проблема - не могу перевязать управление. Пример: по умолчанию на Юхе в NESовских играх кнопка В - это кнопка В, А - это А. Кто держал в руках любой нинтендовский проконтроллер, либо ВииЮ/Свитч, представляет насколько это неудобно в двумерных играх, когда прыжок на правой кнопке, а удар/выстрел на нижней. Хотелось бы сделать как в современных играх - прыжок снизу (в данном случае кнопка В), а действие слева (Y). Ну и турбокнопки добавить (они тоже не выставляются) Но в папке Retroarch нет файла, отвечающего за привязку ввода, а при попытке его создать появляется сообщение об ошибке. Хотя путь прописан sd:/retroarch/config/remaps. В интернете ответа не нашел, может тут кто подскажет. Хочу сделать привязку по управлению ко всей папке, а не к конкретному ядру (так тоже не выходит), чтобы, например, у Picodrive сделать одно управление для папки с играми MD, и другое для папки с SMS.