Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

GBX.ru _ Sega Dreamcast _ Skies of Arcadia

Автор: Adver Doiren Среда, 12 августа 2009, 22:15

Собственно есть у меня аваланшевский релиз игры на 2х дисках, без каких-либо патчей и т.п.
Так вот, оказывается с ВГА боксом игра не работает, но если подключить Дрим через композит или С-видео, то на моём http://market.yandex.ru/model.xml?hid=91052&modelid=1042641 игра теряет все цвета,кто-нибудь сталкивался с подобным? Есть какие-то рецепты для лечения?

П.С. Чёрнобелым показывается не только Дрим, но и ПС2,если подключать через композит, через компонент всё показывается отлично.

Автор: KuKzz Четверг, 13 августа 2009, 00:18

Монитор не поддерживает пал-сигнал ?

Автор: AleXFormatC Четверг, 13 августа 2009, 00:30

Тут скорее всего стоит купить внешний ТВ-тюнер, коих сейчас навалом в М-видео и Эльдорадо.. Они любые сигналы конвертируют и даже ретушируют как надо, в отличие от ВГА-боксов.

Автор: KuKzz Четверг, 13 августа 2009, 00:43

Не заметил упоминания про вга бокс. Проблема скорее всего в нем, уточни какой именно у тебя.

Автор: valis Четверг, 13 августа 2009, 00:54

да нет,тюнер моим был,у меня на телеке всё нормально было так как мультисистемный,и прошу обратить внимание что на ps 2 у человека такая-же ситуация была,так что более вероятно что дело в мониторе

Автор: KuKzz Четверг, 13 августа 2009, 01:05

Так тюнер или вга-бокс ? Мультисистемность телека тут ни к чему, вга-сигнал бывает только один.

Автор: valis Четверг, 13 августа 2009, 02:04

извиняюсь,конечно вга бокс

Автор: valis Четверг, 13 августа 2009, 02:15

Вообщем vga-box на нём есть выходы S-video,композит,vga.Суть проблемы при подключении через композит и s-video монитор отображает в черно-белом цветt (на мониторе есть вход под композит),у меня всё было нормально так как телевизор мультисистемный и таких проблем не возникало,соответсвенно напрашивается вывод что монитор не поддерживает какую либо систему сигнала.Да и ещё мой дрим был американский.

Автор: Den2 Четверг, 13 августа 2009, 05:53

Да монитор скорее 50Гц не держит.

Автор: Adver Doiren Четверг, 13 августа 2009, 18:58

Ну в прогрессивной развёртке держит и 50. Я понимаю, что дело в мониторе. Я теперь пытаюсь найти способ игру работать в ВГА режиме.
http://en.wikipedia.org/wiki/Dreamcast_VGA в статье советуют DC-X, пробую.

Автор: svk Четверг, 13 августа 2009, 19:17

QUOTE (Adver Doiren @ Среда, 12 августа 2009, 22:15)
П.С. Чёрнобелым показывается не только  Дрим, но и ПС2,если подключать через композит, через компонент всё показывается отлично.

ёпт..в стопицотый раз..
твоё устройство отображения не поддерживает формат видеосигнала PAL60,получающийся на видеовыходе консоли,есле дрим паловский,а игра нтсцшная (справедливо также и для пс2).
для дрима лечится сменой формата видеовыхода на нтсц (пайка одного провода+"перепрошивка" флэши).
для пс2-компонентным подключением (о чём ты сам уже указал).
всё.

Автор: svk Четверг, 13 августа 2009, 19:22

2 администрация: прибейте уже в подразделе "другие платформы",прикреплённую тему про пал60,и про то как с ним бороться!
задолбало..

Автор: Hahahoj Четверг, 13 августа 2009, 19:25

Вон в обзорах новая темка от акселя с usb-видео-тюнером. Потрать еще 500 рублей и будет тебе счастье на мониторе c VGA (компа) и на любой старой консоли.

Автор: Adver Doiren Четверг, 13 августа 2009, 19:27


Можно подробнее про перепайку и прошивку?

Автор: Adver Doiren Четверг, 13 августа 2009, 19:36

QUOTE (Hahahoj @ Четверг, 13 августа 2009, 19:25)
Вон в обзорах новая темка от акселя с usb-видео-тюнером. Потрать еще 500 рублей и будет тебе счастье на мониторе c VGA и на любой старой консоли.
*


Спасибо за информацию, но раз игра не хочет работать в прогрессивной развёртке, то лучше поиграю на ЭЛТ телевизоре - проще, дешевле и без шума вентиляторов системного блока smile.gif
Всем спасибо.

Автор: svk Четверг, 13 августа 2009, 19:52

QUOTE (Adver Doiren)
Строго параллельно, какого региона игра, всё одинакого.
ну тады ай..эт чото новое ))..в мониторе есть выбор формата видеосигнала?
QUOTE (Adver Doiren)
Можно подробнее про перепайку и прошивку?

вот: http://gbx.ru/index.php?showtopic=34667&st=0&p=476009&#entry476009
правдо ссылко там уже дохлое,но понятно на что надо гуглить.
есле сам ненайдёш или неподскажет никто-завтро с утреца,залью тебе архивчик куданибудь.

Автор: svk Четверг, 13 августа 2009, 19:59

http://www.dc-swat.net.ru/download/dc/Region_Changer_v.1.5.7z

Автор: KuKzz Четверг, 13 августа 2009, 20:04

ПС2 как раз нтсц-сигнал выдает если игра нтсц. Пал60 я наблюдал только на дримкасте.

Автор: svk Четверг, 13 августа 2009, 20:43

QUOTE (KuKzz @ Четверг, 13 августа 2009, 20:04)
ПС2 как раз нтсц-сигнал выдает если игра нтсц.
несоглашусь-если б так и было,то на моём авере картинка была бы цветной.
aver tvbox9 понимает нтсц (у меня также подключены по s-video,nintendo64 ntsc usa,и sega cd (бумбокс от aiwa) ntsc jap).
а ежели там сделано также как в пс1 (видепроц рулит частотой кадров dac/coder'а,а частота цветовой поднесущей фиксирована),то тем более не будет нтсц на пал консоли.

мб у вас просто такой хитрый чип?
на массовых дешовых (старых) чипах,фишек для руления системой цветности,нет.

Автор: Adver Doiren Четверг, 13 августа 2009, 20:59

Я кажется наврал по поводу проигрывания дисков.

По показаниям самого монитора:
СоулКалибур неизвестного мне региона идёт в 576i при 59Hz с цветом
Skies Of Arcadia PAL(двухдисковая версия от Echelon) идёт в 480i при 59Hz без цвета
Kingdom Hearts PAL идёт в 576i при 59Hz с цветом
ODIN Sphere NTSC идёт в 480i при 59Hz без цвета

Если 480i при 59Hz означает PAL60, то я совершенно не понимаю, почему PAL игра даёт сигнал в таком формате? Если это NTSC, то тогда вдвойне непонятно, так как официально монитор такой сигнал поддерживает.

Автор: Moa Четверг, 13 августа 2009, 21:07

Скайс оф аркадия от эшелона патчена на 60 гц.

Автор: Adver Doiren Четверг, 13 августа 2009, 21:25

Вот негодяи, а есть версия, лечащая перепатчивающая на что-нибудь другое?

Автор: KuKzz Четверг, 13 августа 2009, 21:56

На моем авере9 нтсц-игры на пал-пс2 идут замечательно в цвете. Чип модбо с 1.88 прошивкой.

Автор: KuKzz Четверг, 13 августа 2009, 22:10

However, PS2 games don't output PAL60, any 60hz options change the output to NTSC. The Dreamcast was different in that the 60hz option was actually PAL60.

Но насколько я помню это так только для пс2 игр. Пс1 игры на пс2 будут в пал60.

Автор: svk Четверг, 13 августа 2009, 22:30

QUOTE (KuKzz)
На моем авере9 нтсц-игры на пал-пс2 идут замечательно в цвете.
ну а у меня как раз наоборот.
QUOTE (KuKzz)
Чип модбо с 1.88 прошивкой.

чипы с маркировкой "М-3" на толстушках 39XXX и 5XXXX.
на слиме 7XXXX (чип с маркировкой "modbo 1.0") не смотрел,ибо уже сменил подключение на компонент.

Автор: KuKzz Четверг, 13 августа 2009, 22:33

Гугл говорит нам что на нечипованных приставках при выборе 60гц (в играх это поддерживающих) видеосигнал переключается в нстц.
Так что странно что у тебя тюнер/чип выдают ч-б.

Автор: svk Четверг, 13 августа 2009, 22:43

QUOTE (KuKzz)
However, PS2 games don't output PAL60, any 60hz options change the output to NTSC. The Dreamcast was different in that the 60hz option was actually PAL60.
а откуда цитата?
хорошо,ещё факты: имеется два телека,один мультисистемный,другой неможет нтсц,но может пал60.
так вот на другом который,и дрим и пс2 в цвете,а вышеозначенные (n64 и smd) чисто нтсц консоли-естественно ч/б.
тут как быть?
напомню ещё раз-нстц игры на пал консолях дримкаст и пс2.

Автор: svk Четверг, 13 августа 2009, 22:52

QUOTE (KuKzz)
Гугл говорит нам что на нечипованных приставках при выборе 60гц (в играх это поддерживающих) видеосигнал переключается в нстц.
а вот это уже интересно.
кстате в пал версии SotC,есть такое меню при старте (пал 50гц/нтсц 60гц)-завтро посмотрю что получится на композите.
но,имхо,это несколько иное,нежели запуск нтсц игры на чипованно пал консоли,не так ли smile.gif ?...

Автор: Moa Четверг, 13 августа 2009, 23:25

...
...
...
Такое ощущение что о том что экшнреплеем или геймшарком можно запускать приставку в разных режимах знаю только я.

Автор: svk Четверг, 13 августа 2009, 23:42

QUOTE (Adver Doiren)
Если 480i при 59Hz означает PAL60

это означает 480 строк черезстрочной развёртки,с частотой обновления полукадров 60гц-нтсцшные вобщем то параметры,НО частоту цветовой поднесущей и способ кодирования цвета,мы ж незнаем ))..а оно может быть и пал-вот тогда и будет пал60.
QUOTE (Adver Doiren)
идёт в 576i при 59Hz с цветом
а вот тут уже интереснее..а у тебя монь вообще выдаёт на чомнибудь 576i 50Hz ??
смысл вопроса-узнать,монь отображает инфу о частоте кадров исходного сигнала,или свою частоту обновления?
ежели второе,то как раз всё сходится-монь не держит пал60.

Автор: svk Четверг, 13 августа 2009, 23:51

QUOTE (Moa)
Такое ощущение что о том что экшнреплеем или геймшарком можно запускать приставку в разных режимах знаю только я.

пал консоль становится нтсц?

Автор: Moa Четверг, 13 августа 2009, 23:52

Ну да. Как нтсц версия. Логотип красный становится.

Автор: svk Пятница, 14 августа 2009, 00:58

QUOTE (Moa @ Четверг, 13 августа 2009, 23:52)
Ну да. Как нтсц версия. Логотип красный становится.
*
эммм...а utopia boot disk это не тоже самое?

Автор: Moa Пятница, 14 августа 2009, 01:17

Нет.

Автор: svk Пятница, 14 августа 2009, 08:42

ниже следует жудкий оффтоп,к теме не имеющий никакого отношения!

QUOTE (svk @ Четверг, 13 августа 2009, 22:30)
QUOTE (KuKzz)
На моем авере9 нтсц-игры на пал-пс2 идут замечательно в цвете.
ну а у меня как раз наоборот.
QUOTE (KuKzz)
Чип модбо с 1.88 прошивкой.

чипы с маркировкой "М-3" на толстушках 39XXX и 5XXXX.
на слиме 7XXXX (чип с маркировкой "modbo 1.0") не смотрел,ибо уже сменил подключение на компонент.
*

QUOTE (svk @ Четверг, 13 августа 2009, 22:52)
QUOTE (KuKzz)
Гугл говорит нам что на нечипованных приставках при выборе 60гц (в играх это поддерживающих) видеосигнал переключается в нстц.
а вот это уже интересно.
кстате в пал версии SotC,есть такое меню при старте (пал 50гц/нтсц 60гц)-завтро посмотрю что получится на композите.
но,имхо,это несколько иное,нежели запуск нтсц игры на чипованной пал консоли,не так ли smile.gif ?...
*
собсно посмотреть,на этот раз,решил и на слимке тоже...подключение-композит.
и...о чудо-на слиме,нтсц игры на пал консоли (и игры с выбором режима отображения пал/нтсц,в лице Shadow of the Colossus PAL версия),идут в нтсц!!!
на толстушках всё по старому (включая Shadow of the Colossus PAL)-нтсц игры на пал консоли,идут в пал60.
опыт проведён на aver tvbox9,и на телеке непонимающем нтсц (но понимающем пал60).

отсюда как минимум напрашивается вывод,что безоговорочно утверждать,какой формат видеосигнала (пал60 или нтсц) присутствует на видеовыходе чипованной пал консоли,при проигрывании нтсц дисков -некорректно.
ибо всё зависит от модели чипа,установленного в консоль.

приношу извинения всем кого ввёл в заблуждение!

Автор: Adver Doiren Пятница, 14 августа 2009, 13:05

QUOTE (svk @ Четверг, 13 августа 2009, 23:42)
а вот тут уже интереснее..а у тебя монь вообще выдаёт на чомнибудь 576i 50Hz ??


У меня нечем проверить, что выдаёт приставка по-правде, если судить чисто по документации, то

CODE
VIDEO INPUT
 
Frequency  Fh: 24~82kHz, Fv: 50~85Hz
Sync  H/V separate (TTL), composite, sync on green
Analogue  RGB analogue (0.7 Vp-p, 75 ohm), PAL, SECAM, NTSC, SDTV/EDTV (480i/p, 576i/p), HDTV (720p, 1080i)


У меня нет источников всех видов сигналов, так что проверить не на чем, но наверное дело действительно в ПАЛ60.

Автор: Moa Суббота, 15 августа 2009, 13:25

Да, я тут запамятовал немного. Геймшарком только в нтсц можно запускать.

Автор: Adver Doiren Суббота, 15 августа 2009, 14:28

Да он, по идее не поможет всё равно, если верить segagagadomain.com, то

QUOTE
This PAL version doesn't support any 50 / 60 Hz option or VGA compatibility.  So if you don't have access to a PAL TV I wouldn't get the PAL version of this game.  Even the converters that should force the game in to NTSC or VGA won't run it.


Чтобы не морочиться, заказал лицензионную копию NTSCшную, она нормально VGA режим поддерживает.

Автор: Moa Суббота, 15 августа 2009, 15:11

Это про оригинальный gd-rom написано. Я недавно специально для проверки запустил эту версию от эшелона через экшнреплей в нтсц режиме и у меня всё нормально показывалось в цвете.

Автор: Adver Doiren Среда, 30 сентября 2009, 09:43

Злая-злая SoA, она и в NTSC/US варианте не поддерживает VGA режим, пришлось играть на телевизоре.

Автор: Ashen Среда, 30 сентября 2009, 19:05

QUOTE (Adver Doiren @ Среда, 30 сентября 2009, 10:43)
Злая-злая SoA, она и в NTSC/US варианте не поддерживает VGA режим, пришлось играть на телевизоре.

Skies of Arcadia региона NTSC-U НЕподдерживает SCART-RGB (изображение прикольно так искажено - посередине экрана находятся внешние углы изображения%_%), но, согласно родной документации к игре, прекрасно работает в VGA режимеhappy.gif

Автор: Adver Doiren Четверг, 01 октября 2009, 08:20

Странно, Shenmue и SoulCalibur НТСЦ/ЮС отлично запускаются на моём ПАЛ ДК и играют в ВГА режиме, а Аркадия нет, включается только через С-видео или композит, всё через Import Enabler - простенький бутдиск, раньше не подводил.
Стоит попробовать что-нибудь типа DC-X?

Автор: SeRReGA Четверг, 01 октября 2009, 15:59

QUOTE (svk @ Четверг, 13 августа 2009, 20:17)
ёпт..в стопицотый раз..
твоё устройство отображения не поддерживает формат видеосигнала PAL60,получающийся на видеовыходе консоли,есле дрим паловский,а игра нтсцшная (справедливо также и для пс2).
для дрима лечится сменой формата видеовыхода на нтсц (пайка одного провода+"перепрошивка" флэши).
для пс2-компонентным подключением (о чём ты сам уже указал).
всё.
*


Region Change лучше не делать, рискуешь убить консоль, не раз шняга была, что черный свирл и не одного диска не грузит, все за музыкальные принимает, можно попробовать конвертер сигнала, или ТВ тюнер, но region changer тока в крайнем случае!!!

Автор: shitter Четверг, 23 января 2020, 18:23

Skies of Arcadia запускаю с gdemu, изображение смещено как будто нет синхронизации. дрим подключен по ргб.

Автор: Rastafari_Man Четверг, 23 января 2020, 18:31

QUOTE (shitter @ Четверг, 23 января 2020, 19:23)

Skies of Arcadia запускаю с gdemu, изображение смещено как будто нет синхронизации. дрим подключен по ргб. может игра запускается в VGA режиме? как-то можно переключать режим при старте игры? вроде что-то там зажимать надо было
*


Просто так она не заработает. Нужна патченная версия. Сам некоторое время не мог разобраться.
https://japanese-cake.livejournal.com/6434.html

Там и для некоторых других игр патчи есть, в одном из постов в записях этого парня есть ссылка на мегу с патченными образами.

Автор: shitter Четверг, 23 января 2020, 18:38

спасибо за инфу
а чем пересобрать gdi образ?

Автор: Rastafari_Man Четверг, 23 января 2020, 18:40

QUOTE (shitter @ Четверг, 23 января 2020, 19:38)

спасибо за инфу
а чем пересобрать gdi образ?
*

Я сейчас постараюсь найти тебе ссылку на файл. По моему эта пересборка какой то рокет сайнс, так сказать.
---
Вот, на меге там всё есть и даже больше.
https://japanese-cake.livejournal.com/10761.html

Автор: shitter Четверг, 23 января 2020, 18:50

спасибо, качаю )
а какая программа работает с GDI образами? мало ли пригодится

Автор: Rastafari_Man Четверг, 23 января 2020, 18:57

QUOTE (shitter @ Четверг, 23 января 2020, 19:50)

спасибо, качаю )
а какая программа работает с GDI образами? мало ли пригодится
*

Ну там у него инструкции есть примерные, я попытался разобраться, но обнаружил быстро, что уже есть готовые образы и обрадовался. Я так понимаю, что ни RGB Scart ни VGA этой игре не нравится и без этого патча кроме как через композит не поиграть нормально. Помню пытался запустить лицуху европейскую на американке, до покупки GDEMU, и мне вот это тоже съехавшее изображение приставка выдавала. Думал, проблема в регионе.

Автор: shitter Четверг, 23 января 2020, 19:02

хорошо, спасибо за оперативный ответ )

игра работает, закинул dlc на vmu, будем играть )

Автор: Rastafari_Man Пятница, 24 января 2020, 12:08

QUOTE (shitter @ Четверг, 23 января 2020, 20:02)

хорошо, спасибо за оперативный ответ )

игра работает, закинул dlc на vmu, будем играть )

Рад помочь. Я сам долго мечтал от души поиграть в нее. И слава Богу, что этот парень сделал такой замечательный патч.