Версия для печати темы

Автор: Ol_ Понедельник, 22 мая 2017, 19:21

Сегодня наконец-то добил Chrono Trigger на SNES`e.
В последнее время как-то стал подзабрасывать свой любимый жанр, играя в JRPG все реже и реже. Однако эту игру прошел с удовольствием, несмотря на то, что до этого скептически относился к RPG на Super Nintendo, при этом пройдя большую часть сеговских ролевых игр (играбельных, по крайней мере ). Просто чисто графически, ну не нравятся мне SNES-игры

Однако в качестве эксперимента все же решил пройти пару JRPG на этой консоли, благо под рукой имеется флэш-картридж. Эксперимент оказался удачным, и Chrono Trigger стала не только первой пройденной мною RPG на Super Nintendo, но и вообще первой игрой, которую я прошел на этой консоли.

Подытоживая все вышесказанное, повторюсь, что игра мне понравилась. Следующие на очереди Final Fantasy. А как вы относитесь к Chrono Trigger?

(прикрутил голосование, куда ж без него )

Автор: daxter. Понедельник, 22 мая 2017, 21:37

Одна из лучших игр в жанре, как и ChronoCross.

А графон и звук там такой, что даже на PS1 в 2001 году нормально смотрелось.

Автор: bahek Вторник, 23 мая 2017, 08:33

Хорошая игра, душевная. Но имхо, ее значение переоценивают, и тот-же хроно кросс на голову выше ее.
Хотя я такое могу ляпнуть в отношении почти любой игры, потому скваровские игры на пс1- лучшее, что было в моей жалкой жизни

Автор: шукай Вторник, 23 мая 2017, 08:59

сколько времени потратил на прохождение ?

Автор: Splsng Вторник, 23 мая 2017, 09:22

На snes есть достаточно отличных jrpg таких как: Final Fantasy 6, Dragon Quest 6, Star Ocean, но Chrono Trigger немножечко лучше либо в сюжете, либо в персонажах, либо в проработанности мира, так что в совокупности это действительно лучшая jrpg на snes.

Автор: Moa Вторник, 23 мая 2017, 12:07

Только вот проходить надо было дс-версию. Либо пс1.

Автор: Hahahoj Вторник, 23 мая 2017, 12:14

Игра отличная, но мне больше по душе шестая финалка была, когда проходил.

Автор: happysharkable Вторник, 23 мая 2017, 12:17

плюсую.
хорошая игра. удивился, когда узнал о нелинейности и разных концовках. сходу могу вспомнить буквально 2-3 места, где делал какой-то выбор, а так просто шел по сюжету.

Автор: Ol_ Вторник, 23 мая 2017, 15:01

Сейчас посмотрел - когда крайний раз сохранялся, таймер показывал 29 часов и 24 минуты. После этого две инопланетные формы Лавоса минут 15 долбил, плюс просмотр финальных интро и титров. Итого 30 часов получается. На консоли проходить одно удовольствие, еще и на понятном языке, пусть и перевод, судя по отзывам, недостаточно точный (от Чифа)

Проходил ту, что была под рукой

Так и в SNES-версии целых 13 концовок, которые меняются в зависимости, от принятых по ходу прохождения, решениях.

Автор: Moa Вторник, 23 мая 2017, 15:07

Капец, ты ещё и на русском играл. С плохим переводом.

Автор: BoBeR Вторник, 23 мая 2017, 15:14

А какой самый лучший?
Я одно точно помню, что есть два перевода: в одном в самом начале МАМА, а в другой - МАМ. Или что-то подобное.

Автор: happysharkable Вторник, 23 мая 2017, 15:17

я наверное криво выразился в первый раз. имел в виду то, что было мало мест, где нужно было что-то решать или выбирать (помню 2-3). был уверен, что сюжет линейный. а оно вон оно как.

Автор: Moa Вторник, 23 мая 2017, 15:18

Не знаю какой лучший, но неточный хорошим быть не может. Тем более что в снес-версии перевод и так не самый точный.

Автор: Ol_ Вторник, 23 мая 2017, 15:20

А ты не уж то в оригинале, на японском проходил?

Насчет переводов. Я как понял, с японского не совсем корректно перевели на английский "еще тогда", а посему русский перевод с американской версии по-любому был еще более испоганен. Хотя это лишь домыслы - японского я не знаю, игру на английском не проходил. Знаю только то, что гугл по этому поводу сказал

Теперь понял Я тоже, в некотором смысле, это же имел ввиду.

Автор: MoonTurtle Вторник, 23 мая 2017, 15:43

игра огонь, проходил на дске тк более полная версия.
Крутой арт и музыка, хороший и интересный сюжет. Не самая сложная боёвка, а если использовать комбоудары с дикаркой и ГГ -- то там всё становится совсем просто.

FF хорошо подумай в какую часть играть, они не все заходят и не всем одинаково. Как говорится от Г до ОМГ один шаг.

Автор: Ol_ Вторник, 23 мая 2017, 16:40

Да я вот думаю, что лучше продолжить знакомство с JRPG на этой платформе, игрой Secret of Mana - вроде более-менее близка к Хроно Триггеру.

Автор: bahek Вторник, 23 мая 2017, 16:59

вообще ничего общего

Автор: happysharkable Вторник, 23 мая 2017, 17:10

кстати, играю в первую на nes mini. заходит отлично, уже 20+ часов отбегал. классика как она есть.

Автор: daxter. Вторник, 23 мая 2017, 22:39

SNES версия лучшая, еще хороша версия для PS1, запущенная на PS2 с
настройкой на быстрое чтение с диска.

Проходил и на SNES и на PS1 и на PS2.
На PS3 тоже можно с теме же настройками.

DS версия сильно пиксельная и ниже разрешением.

Автор: VIK Вторник, 23 мая 2017, 23:44

По мне так вообще лучшая игра на 16 битках, играл с переводом от Leonis, долго ждал, когда закончит его, мне перевод понравился.

Автор: Айзан Эмдер Среда, 24 мая 2017, 03:54

Несколько раз начинал в разное время, но ни разу не зацепило настолько, что бы пройти дальше середины. Так что назвать её лучшей что на консоли, что в жанре как-то не получается.

Автор: Griever Среда, 24 мая 2017, 04:44

Проходил, хорошая-годная JRPG. Но имхо переоценена и уж точно не "лучшая JRPG всех времён". Согласен с мнением:

Ну хотя бы потому, что тут баянные MP и эфиры в боёвке, тогда как в Кроссе механика гораздо свежее и оригинальнее. А ещё бесит дизайн персонажей от Ториямы (в пиксельной графике SNES это незаметно, можно играть. Но вот есть брать PS1/NDS-версии с мультиками или смотреть арты-обложки... )

Ну а вообще мои любимые SNES-JRPG это Earthbound, Live-A-Live и Shiren the Wanderer (последняя впрочем рогалик). А так-то платформа непознанная, содержащая не одну сотню ролёвок - так что есть куда копать и что познавать...

Автор: kitt Среда, 24 мая 2017, 14:39

почему триггер лучший - два слова: нелинейность и баланс.
многие игры могут побороться с ним по сюжету и стилистике, но чисто как игра, по механикам и прогрессии, он затыкает за пояс большую часть конкурентов своей эпохи как минимум (а по мне так и по сей день идеален).

да, только вот применять ее там не к чему, т.к. игра проходится с полпинка с завязанными глазами. и по сюжету (беда даже с элементарной логикой, временами), и по персонажам (в основном, болванчики) тоже проигрывает триггеру.

Автор: daxter. Среда, 24 мая 2017, 23:27

Дополню, вы попроще к играм относитесь.

Что триггер, что кросс - максимально "комфортные" игры без лишних понтов.
Просто запускайте и получайте удовольствие, никакого пафоса.
Просто хорошие игры, поэтому и такие приятные.


Это как с FF9 было, ее описывали как "легендарная", эпичная, крутая и так далее.
Включил -там теплая ламповая история, игра к себе располагает и не грузит, вот и все.

Автор: bahek Четверг, 25 мая 2017, 08:39

Ну это же главное. Чтобы игра приносила множественные оргазмы, а по каким причинам- дело второстепенное

Автор: BoBeR Четверг, 25 мая 2017, 08:56

Имхо, самая неудачная Финалка.

Автор: bahek Четверг, 25 мая 2017, 14:05

толсто

Автор: XElectro Четверг, 25 мая 2017, 20:19

ты просто не умеешь их готовить

по теме:
игра хорошая, но явно переоцененная

Автор: Viewtiful Четверг, 25 мая 2017, 20:53

Мне игра очень понравилась, проходил СНЕСовскую версию. И боевка была приятная, и персонажи, и сюжет, и музыка, и выглядело все классно. Не знаю, лучшая ли JRPG на Super Nintendo, так как на ней я проходил только драгон квесты и финалки. К FFVI испытываю более теплые чувства, чем к Хроно, но вроде и понимаю, что сам по себе Хроно более качественный.

Про Chrono Cross особо ничего сказать не могу, я его как-то очень давно начинал, но не помню даже сколько от него прошел, не больше часа-двух играл, наверное. У меня очень большие проблемы с играми на PSone, для меня по большей части это самое уродливое, что есть в играх. Я думаю, что смог бы сейчас играть в игры на NES/SNES, но на PSone все такое уродливое, что как бы хороша игра ни была, я вряд ли смогу заставить себя в нее играть (если что, я говорю исключительно про 3д игры). Поэтому и хотелось бы побольше римейков классики, я вроде и хочу поиграть во многое, но понимаю, что вряд ли смогу пройти до конца, на 9 финалку вот забил после первого диска, хоть она мне и нравилась, 7-ую прошел, но на тот момент у меня не было такого отторжения.

Автор: UNdrey Четверг, 25 мая 2017, 22:03

Viewtiful
Да, 3Д на ПС это какой-то особый уровень мазохизма. Но приходилось терпеть так как игры были хорошие. А сейчас уже даже не знаю, смогу я сесть за что-то на ПС.

Автор: ofry Пятница, 26 мая 2017, 05:00

Ну да... но на эмуляторах те же игры выглядят, ИМХО, лучше.

Играю с джойстика Dualshock 3, удобно...

Chrono Trigger проходил на эмуляторе PS1... понравилась игра

А про нелинейность - нелинейность в основном появляется при повторном прохождении? И тогда же можно разлочить кучу концовок, помимо концовки №1.

Автор: Griever Пятница, 26 мая 2017, 05:55

Какая нелинейность имеется ввиду? Если альтернативные концовки при повторных прохождениях, то это лишь приятный бонус (как и в Кроссе), а не настоящая нелинейность. Кстати, припоминаю в ХК очень нелинейные моменты (три абсолютно разных способа попасть в особняк Вайпера), а что там в Триггере?

По механикам? Что там ТАКОГО? JRPG-стандарт, со всякими MP и Эфирами. Скукотища Меня вот радует, когда авторы придумывают что-то оригинальное и не используют баянные MP - как в Chrono Cross, FF8, да даже FF1, в конце-концов.

ХК настолько лёгкий, насколько являются лёгкими 95% JRPG. Триггер ни разу не сложнее. Я бы даже сказал что ХК продуманней в плане поднятия уровня - он растёт только после убийства боссов. Хотя конечно дополнительная сложность не помешала бы и там и там, это да.

Не замечал проблем с сюжетом Кросса (правда играл давно, надо бы освежить). По персонажам также проблем не испытывал. Да, многие слабо раскрыты, но я вообще об этом не думал - меня пёрло что их так много, и все с разнообразной внешностью, расой, дизайном. Нормально игралось, в атмосферу погружался только так. А "болванчики" - это к каким-нибудь ранним Драгон Квестам или Финалкам, но никак не к ХК. Что касается Триггера, то да, там персонажи раскрыты лучше - в силу того, что их куда меньше. Но выдающимися я бы их всё равно не назвал. Так, детскота-сказкота уровня FF9.

Ну фиг знает, недавно играл в Ghost in the Shell на PS1-эмуле, без особых претензий по графону (вот управление конечно уже не то). Всегда можно подобрать нужные настройки эмуля - можно сделать низкое разрешение и ТВ-фильтр, как в оригинале. А Chrono Cross так вообще одна из самых графонистых PS1-игр.

Автор: Ol_ Пятница, 26 мая 2017, 09:57

Судя по твоему статусу, ты воспринял мои слова как личное оскорбление. Ну не нравится мне графика на СНЕСе, в большинстве своем кажущаяся размытой Не все же без ума от Супер Нинтендо. Мне вот Сега нравится гораздо больше

Ну вроде Хроно не обязательно "оживлять" (хотя могу ошибаться), Магуса можно убить, по разному попасть к Лавосу, ну и не выполнять побочные квесты, перед решающей битвой.

Вот совершенно не собираюсь защищать Хроно Триггер, но к твоим словам можно докопаться. Существуют три разных способа как попасть к Лавосу, хотя по сути, их скорее два, более менее отличающиеся друг от друга. Можно напрямую, а можно через летающий замок, таким образом, по пути собрав боевой инвентарь. Кстати, если туда не идти, то, по всей видимости, удастся избежать боя с королевой, что наверняка окажет влияние на концовку.

Да легкий, согласен, но вроде перед началом игры предлагают выбрать уровень сложности

В заключение вопрос - когда до Phantasy Star II доберешься? Интересно, что ты там скажешь насчет раскрытости/не раскрытости персонажей.

Автор: Kito1984 Пятница, 26 мая 2017, 11:10

3D как 3D, получше, чем у многих в то время. Я лично до сих пор с удовольствием играю, нормально смотрится и после GTA V на максималках Тогда же вообще плакал от счастья, глядя на экран.

По теме ничего не скажу, большую часть ЖРПГ на снес в глаза не видел, посему...

Автор: kitt Пятница, 26 мая 2017, 11:44

не только это. примерно после середины игры порядок выполнения большей части квестов становится весьма произвольным. а так как сайды по качеству writing-а ни разу не уступают основным сюжетным квестам, при первом прохождении, во всяком случае, иллюзия настоящей нелинейности создается вполне успешно. если, конечно, не по гайдам проходить да и гигантским количеством альтернативных концовок мало какая jrpg может похвастаться, как ты это не назови.

а я не упрекал кросс в отсутствии нелинейности. я в другом его упрекаю)

ну там впервые ATB по настоящему заработала, это во-первых. на максимальной скорости в режиме active time появляется вполне разумный челлендж (не зубодробительный, конечно, но вполне достаточный для поддержания интереса к происходящему). и сохраняется на протяжении всей игры. даже если манчкинить и разучивать все-все комбы, игра не превращается в press x to win при первом прохождении. я в основном об этом, а не о каком-то там новаторстве (хотя в триггере оно в то время существовало).

я согласен, но - повторяю - оно там, по сути, не пришей к козе баян)) ну то есть, челленджа в кроссе нет, от слова вообще.

нет, это не совсем так. не веришь - попробуй пройти подряд сначала триггер, а потом кросс (говорю как человек, прошедший каждую полностью (не c new game+) не менее 5 раз, точнее просто не вспомню).

при всей любви ко второму, он может представлять какую-то сложность только в качестве первой в жизни jrpg (или вообще, может, первой в жизни игры, хз). я к концу игры от битв начинаю просто уже засыпать, настолько они скучны. каждый раз буквально сердце кровью обливается - такая интересная свежая система, и блин, совершенно негде ее раскрыть в игре. половину имеющихся боевых механик вообще не нужно использовать. (хуже в этом смысле только боевка xenogears, но там челлендж присутствует хотя бы в сложности противников). а вот триггер имеет вполне средний, адекватный уровень сложности, при условии игры с плюшками ATB, выкрученными на максимум.

ну окей, если ты мне его расскажешь в двух-трех предложениях, не заглядывая в хроно компендиум, я сниму шляпу перед тобой там такая каша во второй половине начинается, что без бутылки компендиума пресловутого не разберешься. да и с ним остается какое-то количество непоняток. особенно по мотивации яманеко и прочих условно-плохишей.

так вот о том и речь, что раскрыты из всех сорока с лишним персов условно примерно 3 с половиной) а остальные - как раз таки болванчики уровня примерно ранних финалок. это не персонажи, это по сути просто скины))

Автор: UNdrey Пятница, 26 мая 2017, 12:04

Kito1984
Когда полигоны пляшут друг перед другом, а текстуры скручиваются в агонии, я это нормальным назвать не могу.

Автор: Kito1984 Пятница, 26 мая 2017, 12:28

Так это далеко не везде же так. И вообще, понимать нужно, консоли, в особенности PS1, популяризовали 3D среди ширнармасс, и с учетом данного краснознаменного пионерского фона и следует воспринимать отдельные недоработки. Сейчас, например, консоли популяризуют ПК, не будешь же ты всерьёз ругать их за скромные разрешение и частоту кадров? Впрочем, наверное, действительно буквально лет через 15 так же будут писать про актуальные платформы "Да, графин на <название платформы> это какой-то особый уровень мазохизма. Но приходилось терпеть, так как игры были хорошие. А сейчас уже даже не знаю, смогу ли я сесть за что-то"...

Автор: Viewtiful Пятница, 26 мая 2017, 14:40

Ну сейчас все выглядит хорошо, а на ПС у 3д игр все было квадратное, колючее, угловатое. Вот что это за жесть такая?
http://socksmakepeoplesexy.net/images/max/FF7.png

Автор: UNdrey Пятница, 26 мая 2017, 14:47

Kito1984
Насчёт везде не знаю, но что-то мне подсказывает, что это было в большом количестве игр. Я из-за этого плюнул на Gran Turismo, это бросалось в глаза в Panzer Front, после версии для дримки.
Меня как-то прыгающие полигоны и искажённый текстуры больше напрягают, чем низкий фпс и разрешение. Просто первые проблемы не решаются вообще никак, ты просто с ними должен смириться. Тебя просто ставят перед фактом, вот есть такие болячки на уроне железа и всё. А вторые проблемы на совести разрабов. Тут сразу вспоминается та же GTA V на ПС360 или Borderlands 2 на Вите.
А через 15 лет я буду бубнить про то, что какой-то придурок поставил в консоли хард с инетом и вообще перевёл их на компьютерное железо.

Автор: kitt Пятница, 26 мая 2017, 14:49

это надо было видеть тогда.
тогда это тоже выглядело хорошо. семерка поражала уже тем, что в принципе в 3d, а на восьмую финалку я вообще с открытым ртом смотрел когда она только вышла. но технологии не стоят на месте.

впрочем, я сам хоть и люблю ps1 безумно, со всеми ее дрыгающимися текстурами, Сашу тоже не поддержу. ньюбы и молодежь видят тамошний графин как есть - вырвиглазище вырвиглазное) а нас это прикалывает прежде всего по ностальгическим соображениям. тогда как крутой пиксельарт старится в большинстве случаев хорошо, и даже тот же триггер с его чудно анимированными спрайтами выглядит настоящим королем в нашу эпоху "пиксельного-г...на-за-сотку-в-стиме".

Автор: Hahahoj Пятница, 26 мая 2017, 15:02

Летят перелетные утки... А я возвращаюсь домой...
http://img.fcenter.ru/imgmat/softarticle/2006/apr/27/84024.gif
Может современная школота не видит графику такой какая она есть? А видят они только своё понимание графики, пропуская из-за неприятия всё остальное, присущее тем играм...

Автор: UNdrey Пятница, 26 мая 2017, 15:07

Viewtiful
"Вот что это за жесть такая?"
Так это кат сцены на движке игры, это тогда круто было.

На самом деле у меня к таким моделькам претензий и сейчас нет, тем более что в бою модельки получше.

Сам вот всё жду когда Lin доделает Time Stalkers , который Kito1984 переводил. Там хоть модельки и лучше, но всё равно уже не котируются. Опять же на дримке полигоны прибиты друг к другу гвоздями и ничего не пляшет. На сатурне, 3ДО, 32Х и Н64 уже не помню.

Автор: Kito1984 Пятница, 26 мая 2017, 15:14

С тем, что 2D выглядит лучше я спорить и не стану. Равно как и с тем, что на дрим и других консолях, которые вышли позже, 3D лучше. Глупо спорить с очевидным. Просто меня эта графика вполне устраивает, не знаю, что людям там так не нравится, в современном пиксельном и не только инди ещё больший ужас местами, как по мне, и ничего - все играют, никто не жалуется. Просто я воспринимаю игры as is, вне зависимости от года выпуска. И графика в той же FFVII явно в РАЗЫ лучше, чем, скажем, вот в такой современной игре (http://store.steampowered.com/app/636480/Ravenfield/). Но ничего, как видим, отзывы весьма положительные, люди не обращают внимания на графику. Не думаю, что в такие игры слепые играют.

Автор: kitt Пятница, 26 мая 2017, 15:23

да я бы не сказал, что в разы) примерно одна фигня. посмотри на оригинальный графин семерки на пурейстейшоне первом. и про дрыги текстур не забывай) но тем не менее игра, возможно, лучшая в серии, и моя любимая точно, и свой стиль и очарование в ней, безусловно, есть, даже чисто внешне.

речь не о том немного была. а о том, что такое 3d ужасно устарело, и современный чувачок, который не видел этого в условном 1997 году, просто не может воспринимать это так же, как мы. ну, мне так кажется.

Автор: Kito1984 Пятница, 26 мая 2017, 15:45

Да я её не так давно включал, когда тестировал новую PS, очень хорошо она выглядит. Как можно спутать устаревший, но высокобюджетный и сделанный крайне старательно дизайн со сделанной за полчаса халтурой? Речь не про данные конкретные игры даже, просто в целом, для меня эта разница сразу в глаза бросается. Дрыги я вообще особо не замечаю, может, привык, не могу сказать. Первую PS действительно люблю и тут может играть роль ностальгия. Но как же люди всё-таки играют в инди? Тут стоит разобраться...

С этим полностью согласен, мне это не понятно, но люди даже в первых Fallout графику дерьмовой называют, хотя для меня это до сих пор синоним слова "стиль", и я никаких недочётов не вижу в ней вообще. Так что есть такое, есть. Но Undrey и Viewtiful вроде должны были все эти игры видеть в своё время. Может, просто нужно купить видеомонитор и ЭЛТ-монитор?

Автор: Viewtiful Пятница, 26 мая 2017, 16:53

У меня не было тогда ПС. Я на ней только у кого-то играл, прошел несколько раз МГС, человека паука, ну и по-моему в Crash Team Racing играл пару раз, а ну и Tekken 3. Потом уже позже на эмуле прошел 7 финалку и никакого дискомфорта тогда еще не было. Потом спустя большое количество времени попробовал Хроно Кросс, ФФ8 и ФФ9 и только ФФ9 меня смогла удержать какое-то время, но и на нее забил.

Автор: UNdrey Пятница, 26 мая 2017, 17:29

Есть подозрение, что меня в какую-то секту записали.

Автор: kitt Пятница, 26 мая 2017, 17:39

да, в Свидетели Дримкастовы.

Автор: Griever Пятница, 26 мая 2017, 21:18

НЕТ. Во всяком случае, не уровня FF1 и DQ1-3 - это точно не так.
Во-первых абсолютное большинство персонажей Хроно Кросс всё же имеет какие-то свои фразы, диалоги, а иногда и мини-квесты.
Во-вторых, у каждого из них уникальная проработанная внешность, дизайн, раса.
Что вполне достаточно позволяет проникнуться атмосферой мира и оставляет простор для фантазии.

А, вы об этом. Я под "нелиненостью" понимаю нечто иное - это возможность выбора в рамках сюжета и миссий, прежде всего. А вышеописанное я определяю не как нелинейность, а как "свободу". Так вот, Триггер далеко на самая "свободная" JRPG в плане "иду куда хочу" - достаточно сравнить с Dragon Quest 2 или Phantasy Star 1. Я уж молчу про PC-RPG.

При первом прохождении эти концовки недоступны, соответственно и нет линейности. То есть это такая бонусная штука. Да, это плюс к общей оценке нелинейности, но довольно-таки небольшой.

О БОЖЕ. Если для вас "челлленж" заключается в реалтамовой спинномозговой реакции в пошаговой боевой системе, то нам с вами точно не по пути. Реалтайм - увольте, это к экшенам или ММО. А в JRPG челленж для меня заключается в умном и сложном тактическом планировании боя, как например в Breath of Fire 5: Dragon Quater.


Готов ответить, но не в этой теме, оффтоп же

Автор: daxter. Пятница, 26 мая 2017, 23:55

Я в триггер так и играл, зад надирают быстро,
в каждом бою нужно мгновенно реагировать.

Как по мне - революция, бои в реальном времени. Если включить походовый режим
и первую скорость - нафиг такой триггер.

К FF9 все вышесказанное так же относится.



В кроссе он и не нужен, игра не о том. Он расслабляет и не парит мозг,
одно удовольствие.

Grandia 2 тоже этим хороша - пол шага от идеальной игры.



Страшно признаться, я бои пропускал. Игра не о прокачке, совсем.
Там начиная с середины - все сводится к этакому квесту. Сражался только с боссами.

Автор: kitt Суббота, 27 мая 2017, 17:32

это не делает их раскрытыми персонажами с точки зрения драматургии. какого бы "уровня" ни были эти болванчики, это не отменяет того, что они болванчики. я каждый раз играю разной партией, разница в репликах минимальна; персональных квестов, которые были бы хоть сколько-нибудь интересны, по пальцам одной руки можно пересчитать. для того времени и жанра вообще - довольно круто. а в целом - ну, такое. воображение не поражает, в общем. а многие персы даже выглядят откровенно неуместно для сеттинга.

возможно. да я уверен, что есть и ещё в жанре игры с большей свободой действий. но почему-то ни тот же DQ2, ни PS1 не претендуют на лавры лучшей игры в жанре. потому что лучших ведь обычно определяют по совокупности факторов. триггер делает другие вещи лучше, чем они (сюжет, графику, боевую систему), но имеет и нелинейность тоже. таким образом получает больше плюсов.

а CRPG сразу исключаем из сравнения, там свои ценности, и свои претенденты на лавры лучших.

см. выше. с миру по нитке хроно триггеру на воротник.

для меня челлендж заключается в том, чтобы игра не проходила сама себя, а уж какими средствами это достигается - не столь важно, я не эстет и не жанровый пурист. впрочем, и с позиции тактического планирования триггер предлагает большую сложность, чем кросс (да блин, кросс, вероятно, самая лёгкая рпг на ps1 вообще, не в хорошем смысле).

p.s. когда люди пишут капсом, у меня ощущение, что они на меня кричат. можно ли как-то обойтись без этого?) и можно на "ты".


именно. и это не отменяет необходимость тактического планирования ни разу. просто шевелить мозгами надо побыстрее.

ну да, согласен. я все равно его люблю. просто ,если уж взялись сравнивать боевки, нужно отметить несостоятельность этого аспекта кросса.

Автор: Ol_ Суббота, 27 мая 2017, 17:54

Во-первых, ничего, что вы тут уже третью страницу Хроно Кросс обсуждаете – это не оффтоп, учитывая, что в стартовом посте ни слова не было сказано об этой игре, пусть и имеющей прямое отношение к Триггеру?

Во-вторых, ты вырвал предложение из контекста, так как вопрос был задан в тему, проведя параллели с раскрытостью персонажей в ХТ, как бы приведя в пример PSII.

Автор: Griever Суббота, 27 мая 2017, 23:57

Ладненько, обмен мнениями произошёл, не будем углубляться. Предлагаю дискуссию про Кроссу на этом закончить

Про параллели ответить на данный момент не могу, так как не играл достаточно долго в PhS 2.