Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
GBX.ru _ Флейм _ ULTRA HD 4K/8K HDR телевизоры
Автор: dimm0505 Понедельник, 12 сентября 2016, 07:50
http://static.trustedreviews.com/94/000037727/fb18_orh370w630/HDR.jpg
http://hothardware.com/ContentImages/NewsItem/35916/content/small_HDR-slide-2.jpg
Предлагаю создать отдельную тему для этого, становящегося все больше и больше животрепещущего вопроса. Понятно, что пока это не жизненная необходимость, но с выходом "промежуточного" некстгена в виде PS4 Pro в этом году и XBOX Scorpio в 2017 году, этот вопрос будет все более актуальным (к PC это тоже конечно же относится, при чем уже здесь и сейчас). Все хотят выжать наилучшую картинку из своих приставок, и даже несмотря на апскейленное 4K-разрешение в большинстве новых игр на PS4 Pro, эффект все равно есть. Немаловажным фактором остается использование в будущих играх HDR цветового пространства при выводе картинки на экран, а это само по себе добавляет деталей даже при том же разрешении. Нельзя сбрасывать со счетов и появляющийся видео-контент в виде UHD блюрей дисков, ну и обычного цифрового UHD видео. Поэтому прошу делиться своими знаниями (пока конечно небольшими) по данному вопросу. Модели 4K TV и их цены тоже приветствуются.
НЕМНОГО ПРО HDR:
Известно несколько версий HDR, но в телевизорах применяются два наиболее популярных профиля HDR10 и Dolby Vison HDR :
Dolby Vision - This is a competing version of HDR that was developed by Dolby Labs, who have been an active proponent for extended dynamic range for years. http://'https://www.avforums.com/video/video-ces-2015-dolby-vision-interview.11043' is also included in the specifications for 4K Ultra HD Blu-ray and uses a 12-bit master with a colour space that can go up to Rec.2020. It also uses the SMPTE 2084 EOTF and and a peak brightness that could theoretically go as high as 10,000 Nits. However current Dolby professional monitors can ‘only’ go as high as 4,000 Nits and use the DCI colour space. Dolby have taken a different approach when it comes to delivery with a 10-bit base layer and a 2-bit enhancement layer that can deliver increased colour volumes up to 10,000 Nits. Dolby also have a single layer 10-bit solution that is aimed at broadcast and OTT applications. To date both Warner Brothers and Sony Pictures have adopted Dolby Vision as their preferred method of extending dynamic range.
При покупке своих новых 4K TV обратите особое внимание на поддержку ими обоих систем HDR (такие TV уже есть).
Напоминаю, что XBOX One S и Playstaion 4 Pro работают с профилем HDR10.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Также, обратите внимание на версию HDMI, которую поддерживает ваш новый TV. Для получения максимальных профитов от него, он должен иметь порты HDMI версии 2.0a и выше.
HDMI 2.0 хоть и поддерживает вывод 4K@60fps, но вот HDR не со всех источников (с таких источников как BD-player и приставка HDR вы не увидите!).
=======================================================================
Наличие вот такой блямбы на коробке или непосредственно на самом TV:
http://onlinereporter.com/wp-content/uploads/2016/01/UHD-Premium-logo-1.jpg
гарантирует вам, что ваш TV будет оборудован HDMI портами версии 2.0+, он покажет вам 4K@60/50HZ и имеет поддержку HDR профиля HDR10.
*10-bit Colour
*At least 90% of DCI P3
*More than 1000 nits (peak brightness) and less than 0.05 nits black level or,
*More than 540 nits (peak brightness) and less than 0.0005 nits black level (since you don't need high brightness if your blacks are so good, like an OLED)
=======================================================================
Немного полезных ссылок по теме (в том числе касательно XBOX One S):
Digital Foundry: Лучшие 4К TV для HDR гейминга:
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2016-the-best-4k-screens-for-hdr-gaming
Проблемки с 4K и HDR на Xbox One S:
https://support.xbox.com/en-US/xbox-one/console/troubleshooting-4K-and-HDR-on-xbox-one-s
Список TVs полностью совместимых с HDR10 Xbox One S:
https://www.reddit.com/r/xboxone/comments/4vojfu/list_of_tvs_fully_compatible_with_hdr10_for_xbox/
База данных устройств (с указанием инпут-лагов):
http://www.displaylag.com/display-database/
Инпут-лаги 4K TVs:
http://www.rtings.com/tv/tests/inputs/input-lag
Обзоры фильмов Ultra HD 4K:
http://ultrahd.highdefdigest.com/reviews.html
Здесь можно скачать 4K и HDR видео демки (PC):
http://demo-uhd3d.com/categorie.php?cat=demouhd
Автор: TwilightWolf Понедельник, 12 сентября 2016, 07:54
Очень животрепещущая тема! Реквестирую ссылки на конкретные модели телевизоров, с поддержкой всех этих свистоперделок, и заодно со ссылками на магазины. Выберем самый дешевый HDR 4K TV!
Автор: dimm0505 Понедельник, 12 сентября 2016, 08:07
Еще пожалуйста обращайте внимание на лаг у разных моделей TV. Довольно большим лагом "славятся" HDR телевизоры Sony (хотя наверно не все модели конечно), а вот Samsung-и вроде как в этом плане впереди (в меньшую сторону).
-----------------------------------------------------------------------------------------------
Несколько сравнительных фоток (правда с телефона). TV с HDR справа, обычный TV слева:
Автор: dimm0505 Понедельник, 12 сентября 2016, 08:09
Совсем недавно в теме про XBOX One давал ссылку на такой бандл:
Вот это я понимаю предложение:
LG 55" class (54.6" diag.) LED 2160p Smart 4K Ultra HD TV + XBOX One S (+ 2 игры) за 800 баков!!!
http://www.bestbuy.com/site/offer/182850/pcmcat748302046878.c?id=pcmcat748302046878
Телевизор "держит" оба стандарта HDR - HDR10 и Dolby Vision. Но это к сожалению не для нас =)
Автор: TwilightWolf Понедельник, 12 сентября 2016, 08:56
Вот это я понимаю предложение:
LG 55" class (54.6" diag.) LED 2160p Smart 4K Ultra HD TV + XBOX One S (+ 2 игры) за 800 баков!!!
http://www.bestbuy.com/site/offer/182850/pcmcat748302046878.c?id=pcmcat748302046878
Телевизор "держит" оба стандарта HDR - HDR10 и Dolby Vision. Но это к сожалению не для нас =)
Эх, круто. А у нас что есть?
Автор: Larry Laffer Понедельник, 12 сентября 2016, 09:02
А у нас есть аналогичный бандл за 1600 баксов
Не круто? Я, честно, и в прошлый раз не понял к чему эта ссылка.
Автор: Freikugel Понедельник, 12 сентября 2016, 09:09
Открываем яндекс маркет, ставим пару галок ну и собственно все.
Автор: TwilightWolf Понедельник, 12 сентября 2016, 09:15
Не круто? Я, честно, и в прошлый раз не понял к чему эта ссылка.А ссылочку можно?
Спасибо! Не знал что там HDR есть. На сайтах крупных сетей типа мвидео, про этот параметр скромно помалкивают.
Однако, проверил сейчас, там куча телеков по этой галке отбирается, где HDR вообще левый и не тот что нужен, всякие HDR Pro и прочие маркетинг-разводы.
Продолжаем искать перечень..
Автор: Larry Laffer Понедельник, 12 сентября 2016, 09:17
Так я от балды жэж. Что, реалии еще хуже?
Автор: TwilightWolf Понедельник, 12 сентября 2016, 09:23
Я хз, поэтому и спрашиваю какой-нибудь списочек телеков или подборку..
Автор: AAA26 Понедельник, 12 сентября 2016, 09:27
отличная тема, я как раз обзавелся Xbox one S и подумываю о тв с ХДР и 4к, тем более ps4 pro не за горами
Автор: vasich_l Понедельник, 12 сентября 2016, 09:27
Покупал телик перед распространением HDR 
но хоть апскейлить до 4К теперь ПСка будет сама 
а то слёзы наворачивались от растянутой "Ауры" вокруг мелких объектов.
П.С. Всегда перед покупкой смотрите на Инпут Лаг!!!!
Автор: dimm0505 Понедельник, 12 сентября 2016, 09:52
Да, товарищи, сидели мы на своих 1080p, никого не трогали и были счастливы =)) Но производители железа и их маркетологи знают на что нажать, чтобы мы начали поглядывать в сторону новых TV. А тут еще и майки с сонькой подкузьмили со своими новыми приставками. Честно говоря, не думал, что 30 битный (или 36 битный в Dolby Vision) цвет может так преобразить картинку, не думал что наш глаз вообще заметит разницу. Интересно, почему телевизоры с поддержкой HDR есть только в 4K разрешении? Почему бы и 1080p не сделать, многих бы это устроило, в основном из-за цены конечно. Пока конечно это все не "смертельно" важно, можно и без этого обойтись, но внутри все равно будет ёкать - "а можно же и лучше картинку увидеть" =)) Данная тема буквально через пару годков уже не актуальная будет, так как все стандарты устаканятся, и любая модель будет обладать всем необходимым. Но пока нужно обсуждать и делится своим небольшим опытом с другими.
Автор: Shuyin Понедельник, 12 сентября 2016, 09:57
А зачем обычному хуану 4к и тем более ХДР? ХДР вроде как даже у Скорпио не будет.
Автор: dimm0505 Понедельник, 12 сентября 2016, 10:23
Глупости не надо писать.
Автор: BoBeR Понедельник, 12 сентября 2016, 10:25
Ну почему сразу глупости? Может просто не знает человек.
Несведущ он, так сказать.
Автор: UNdrey Понедельник, 12 сентября 2016, 12:11
Тоже вступаю в клуб. Народ на форуме по Star Citizen уж очень хвалит переход на 4К+ПЕЧ 1080. Но там все на мониках играют, а для меня как обладателя встроенного сглаживания толку не будет. Тут мне больше 42-38 дюймов подходит. Собственно играю на 40" при 1080п и ущербным себя не чувствую, но вдруг космац при 4К действительно изменится в лучшую сторону...
На консоли в 4К как бы всё равно, на ХДР тоже. Так что если есть хорошие и недорогие 42-38" телики с 4К было бы неплохо прикупить и посмотреть.
Автор: voron001 Понедельник, 12 сентября 2016, 13:22
цены на настоящие 4К телевизоры начинаются от 4 миллионов рублей и имеют диагональ от 60 дюймов и больше ) вы уже прикупили себе отдельную квартиру под него и накопили на телевизор? ) цены я привел на телевизоры с настоящей 4К матрицей, а не всякие 4K Ready составленные из двух матриц меньшего разрешения и по факту не дотягивающие до чистых 4К. всё что меньше 60 дюймов не имеет 4К разрешения и по факту является выкидыванием денег на ветер, так как разницу между 4К и 1080р на меньшей диагонали вы вообще не заметите на глаз. идеальной диагональю для такого разрешения являются 100 дюймов и более, где оно покажет себя во всей красе.
Автор: dimm0505 Понедельник, 12 сентября 2016, 13:24
Еще один "спец" в теме (((
Автор: UNdrey Понедельник, 12 сентября 2016, 13:37
voron001
Отсыпь мне, тюленей нечем кормить.
Автор: save_end Понедельник, 12 сентября 2016, 16:45
А оно вам зачем?)))) в проф отрасли все в этом году орут про HDR, в прошлом про 4к)) только никто не может сказать толком, а оно зачем?) зато все коммутационные приборы новые с HDR, 4:4:4 и 4к)))
Автор: save_end Понедельник, 12 сентября 2016, 16:49
Идеальной диагональю для такого разрешения являются 100 дюймов и более, где оно покажет себя во всей красе.
что? это кто тебе такую глупость то сказал))))
Обычно в проф секторе 4К появляется с панелей 84 дюйма, ну и это... говоря 4K, пишите хоть UHD что ли....4K это не про бытовые ТВ...
У меня был и есть достаточно большой опыт работы с проф.сенсорными и обычными внутренними не уличными панелями 70-84 дюйма, да на 84 FullHD это мерзость, а на 98 Шарпе и вовсе было страшно. Но 60-70 вполне нормально смотрятся на FullHD, особенно если учитывать рекомендованное для просмотра расстояние до экрана...
Автор: zizer Понедельник, 12 сентября 2016, 18:51
Если ты на самом деле в типо в теме то должен знать, что Триколор купил GVG сервера 4к и уже давно эфирит 4к, другое дело что контент они не производят, а покупают или свой апскейлят. А у Матч Тв, если тебе интересно есть Обивен( ПТС) полностью 4К, и они накопили уже небольшой контент в честном 4к, но у них пока не на чем эфирить. Поэтому заливай дальше про broadcast, а второй твой пост даже не буду комментировать...
Автор: save_end Понедельник, 12 сентября 2016, 20:12
Говоря слово 4к не формат домашнего ТВ, я не имел ввиду, что 4к контента нет, и имел в виду , что UHD это несовсем 4к, как фулл хд и и wuxga не одно и тоже. И да говоря проф панели я имею в виду не телек домой под ресивер, а панели для инсталяций и DS. И да открою тебе секрет , говоря о проф коммутации я не имел в виду ресиверы от хрен пойми кого, а говорю о матрицах и приборах от ребят вроде extron, crestron и amx.
Пока как не прискорбно UHD в отношении панелей и 4k в отношении проекторов это дорогая штука с проблемами с контентом.
На недавнев АВ клабе на вопрос :ставите ли вы 4к в проекты все местные интеграторы честно сказали — очень редко и если повезло, корпоративному заказчику просто нечего в нем показывать...
Я ответил на ваш выпад сударь?
Ну так и что с бродкастом? Много у нас контента и пультов с 4:4:4 массового стоит? Эксперт...
Да и кто в бродкасте использует панели ) всегда думал, что тут куда чаще встретишь соньку или панас в 24 дюйма и с ценником в 350к...
И я не занимаюсь бродкастом, я работаю в сфере инталяционного АВ...и да через меня прошли модельки от шарпа, панаса, самсунга и лыжи в больших диагоналях...буквально вчера вешали и запускали инсталляцию с парой samsung ed75e... И о боже,при инсталляции с соблюдением масшабов помещения картинка на них несмотря на 75 дюймов и фулл хд достойная
И да только ленивый на ISE и ISR не орал про 4к...вот все 4к ip камер наделали например, но на вопрос: а куда ставить и зачем лишь разводят руками, тоже с панелями.
Я не говорю, что 4к ты не отличишь от фулл хд, еще как отличишь, но и дома и в проф секторе это пока игрушка, а не стандарт как fullhd/wuxga
Если хочешь и про ПТС подискутируем, это хоть и не мое))
Автор: zizer Понедельник, 12 сентября 2016, 20:49
Lol, я бы на твоем месте не тыкал где попало про 4:4:4. А то у тебя спросят что это и где стоит. Если ты говоришь про видео пульты, то я тебя удивлю все кто поддерживал 3G level A, B поддерживают и 4K, единственная проблема у некоторых производителей типа сони было синхронизировать 4квадранта в кеере, но это они устранили 2 года назад. Про то где это используется, расширь свой кругозор и сходи на телевизионные , связь выставки, их продит более 3 в год в Москве.
Автор: save_end Понедельник, 12 сентября 2016, 20:59
Ну да поддерживают через 4 3g sdi.... и???? Это ты откровение сделал ? Стенки вот так же в 4к шьют 4мя источниками в фулл хд. Выпендреж то о чем ? Берем простенький пульт на 4+1 канал, скушал ты 4к на 4 канала и?
И много у нас в инсталяционном ав sdi? Ну так навскидку ? Камеры ptz? Ну есть безумцы, что на sdi с кучей конверторов залы собирают, а потом удивляются почему кокос не растет...
Ну и да для слепых , я не про бродкаст ...
И этот человек мне говорит про выставки...аббревиатура ISE вам не знакома ?)) Выставочник....
И да 4:4:4 не в бродкаст, а в инсталяционном АВ в каждом втором приборе пару лет от силы.
Давай - 4к IP ptz камера, куда и зачем ? Я кроме гипотетической гигантской парковки и высоты огромной ее установки ничего не слышал, от ребят что их делают на тех самых выставках
Ну и в коммерческом сегменте, можно действительно полезный пример, ну кроме гипотетической диспетчерской где без 4к плохо ?
Автор: zizer Понедельник, 12 сентября 2016, 21:07
да все равно sdi или нет , все решает соотношение яркостного и цветоразностных сигналов, это я о том что ты как всегда обходишь свои слабые места. А про эти выставки я сказал тк там ты сможешь увидет оборудование и из своей сферы.
Автор: save_end Понедельник, 12 сентября 2016, 21:15
Ну как со стеной...я еще раз тебе говорю, я напрямую в том числе на выставках общаюсь с производителями в этой самой отрасли...бродкастинг не моя сфера интересов, но мне приходится много общаться с людьми работающими в этой сфере и общее представление я имею. Ребята работают с ПТС панарамы и активно снимают в студии, и очень довольны что наконец разжились rad dragon.. И да спасибо ему мы имеем контент для стенок и сшивок, без него непонятно откуда этот самый 4к контент брать.
Да решает, кто спорит то, я говорю что стрельба из пушки по воробьям в виде 4к пока глупость.
И нет sdi почти в инсталяционном АВ, как нет HDBaseT в бродкаст, спор то о чем ?
Я говорю, что ПОКА в корпоративном инсталяционном секторе HDR + 4к + 4:4:4 стильно, модно молодежной, но непонятно зачем, заказчик не понимает зачем оно.
Приведу тебе простой пример... выставки, стенка 2х2... да есть разница растянул ты фулл хд на 4 панели, или сшил на ней 4 фулл хд, только проблема в том, что корпоративный заказчик не понимает почему за эту разницу надо столько доплатить
Вся эта история с HDR мне напоминает хайп по 3д года 4 назад, все выставки были о нем, а где оно сейчас ?
Когда HDBaseT придет в бытовку? Вот это было бы куда круче 4к 😉
Автор: UNdrey Понедельник, 12 сентября 2016, 21:33
Что-то мне подсказывает, что это не то для чего тема создавалась.
Автор: daxter. Понедельник, 12 сентября 2016, 22:00
Лохотронище этот HDR, точнее то, чем оперируют маркетологи.
Подразумевают они под этим невероятную яркость, которая
давит на глаза, выбеляет картинку и добавляет синевы.
Сколько ходил-смотрел по магазинам, переключал режимы, настраивал...
все эти 4K HDR Ultra ТВ на квантовых термоядерных точках не дают ничего,
кроме невероятной яркости (с еще большими пиками яркости), глубина цвета при
этом страдает.
Увидеть действительно глубокие, насыщенные цвета и оттенки при этом не представляется возможным.
Действительно хорошая технология - это OLED и соответственно, несколько моделей LG.
PS. Собственно, все это в пику LG сделано, чтобы конкурировать, так как OLED
не в состоянии выдать яркость 100500. Конкурентное преимущество Samsung
В отместку, LG для OLED добилась введение особых HDR стандартов, где яркость не так критична, но требуется 100500 контраста и глубины цвета.
Автор: mr.Shepenyk Понедельник, 12 сентября 2016, 23:02
2 страницы глупого нытья консольщиков)
ПеКари уже пару лет точно, как играют на 4k мониторах в игры с соотв.разрешением, а вы ждите PS4 Pro где будут красивые межигровые заставки, а сами игры будут мыльно апскелится или на ходу менять разрешение 
.
Бред
Автор: Georgiy_L Понедельник, 12 сентября 2016, 23:56
Подразумевают они под этим невероятную яркость, которая
давит на глаза, выбеляет картинку и добавляет синевы.
Сколько ходил-смотрел по магазинам, переключал режимы, настраивал...
все эти 4K HDR Ultra ТВ на квантовых термоядерных точках не дают ничего,
кроме невероятной яркости (с еще большими пиками яркости), глубина цвета при
этом страдает.
Увидеть действительно глубокие, насыщенные цвета и оттенки при этом не представляется возможным.
Действительно хорошая технология - это OLED и соответственно, несколько моделей LG.
PS. Собственно, все это в пику LG сделано, чтобы конкурировать, так как OLED
не в состоянии выдать яркость 100500. Конкурентное преимущество Samsung
В отместку, LG для OLED добилась введение особых HDR стандартов, где яркость не так критична, но требуется 100500 контраста и глубины цвета.
Рука-лицо, потому что сам занимаюсь продажей АВ и каждый день распинаюсь про HDR и 4к ... Синевы добавляет гребаный самсунг а он вообще то не единственный производитель на рынке, а по качеству так последний, вот меня убивают люди которые приходят в магазин, видят что телик погазывает гуано, но все равно берут, "самсунг жеж! что еще брать то..." сходите в магазин посмотрите как показывает НОРМАЛЬНЫЙ телевизор а именно SONY в hdr там нет ни синевы не задраной яркости/контрастности, глубина цвета там не страдает. Не надо всех производителей под одну гребенку... Что касается oled то не все там так хорошо как кажется, но это в любом случае лучше лошарских самсунгов
Автор: DEN6666 Вторник, 13 сентября 2016, 00:04
+1 и не будем мерятся знаниями в проф оборудование и теликами по 4🍋
Автор: Georgiy_L Вторник, 13 сентября 2016, 00:09
Могу прямо сейчас назвать вам самый дешевый (не китай, оф. продающийся в России) телевизор 4к hdr, но там и 4к сомнительное а HDR и подавно, одно дело что в характеристиках указанно и совсем иное это то что они из себя представляют. Скажу так, когда ко мне в магазин приходят за покупкой недорогого 4к телевизора 90% клиентов после беседы и демонстрации, счастливые уходят с отличным фуллХД-шником.
Автор: readonly Вторник, 13 сентября 2016, 00:13
Играю на жопастом телике и не гонюсь за новшествами. Какой смысл в цветастости картинки и графине, если скоро опять выйдет что-то новое? Меня честно говоря и стандартная передача цветов устраивает, лишь бы игра была хорошая.
Поэтому я лучше куплю себе хороших игр без графина 
Людям хочется поспевать за всем, когда деньги есть, но по мне так это просто обман на даллары. Ну купишь ты себе кинцо или шутерок с автоаимом для 4к, лучше что ли от этого станет. А марио в 4к и с ХДР это наверное вообще пушка. Такие-то платформы! В HD-качестве! Прыг-скок.
Автор: DEN6666 Вторник, 13 сентября 2016, 00:14
Давай
Автор: Georgiy_L Вторник, 13 сентября 2016, 00:28
Г@внокитай в том числе Филипс даже не рассматриваем как телевизоры. вот LG 43UH610V типа имеет hdr, вот за ним то как раз частенько приходят ко мне, а уходят знаете с чем? с sony WD7, а это всего лишь фуллхд
Автор: DEN6666 Вторник, 13 сентября 2016, 00:38
Видел эту LG, мне понравился, за цену 35000)) конечно чёрный цвет странный, скорее серый. Наворотов много. Я не профи , но разницу с full hd сразу заметил.
Автор: dimm0505 Вторник, 13 сентября 2016, 01:02
А что у вас за 4К контент, с чего и на чем вы его крутите. 4K HDR можно увидеть или с UHD BD-плееров, или с XBOX One S (правда игр таких еще нет, ближайщая Forza Horizon 3)? Но для того чтобы все это увидеть, в телеке должны быть как минимум HDMI 2.0a. Наличие просто HDMI 2.0 с устройств не прокатит. Или у вас там стриминговые сервисы (Netflix или Amazon)? =))
Вообще глупо отрицвть преимуществ HDR.
Автор: Georgiy_L Вторник, 13 сентября 2016, 23:00
Вообще глупо отрицвть преимуществ HDR.
Видео гоним с медиа стримеров предоставлеными компаниямии, там и 4k и 4khdr и fullhd.
Конечно отрицать сам факт HDR нельзя, но конкретно представленный телевизор не выдает нормальных цветов, там не ощущается нормалых оттенков, как сказали выше черный там странный,да его попросту нет. Что касается 4к то оно мылится из за гнусного проца, если выдавать его с флешки то выходит вообще полное днище. Мой любимый тест в магазине это запустить на этой "лыже" 4к видео, а на соньке WD7 такой же ролик но в Фулл ХД, и как ни странно сонька дает лучше детализацию. Да можно спорить что это видео с флешки и типа на HDMI будет лучше, так то оно так, но во первых лучше не на много, а во вторых если упаси вас бог запустите не 4K контент а фуллхд на LG, там будет такой пи*ец... ибо маштабирование в телике никакущее. Так что перед покупкой задумайтесь что вы будете видет на телике чаще, нативное 4К или всетаки апсейленое ФуллХД, 720р или вообще какой-нить dvb-c сигнал местного оператора с до смерти пожатой картинкой... тут ответ очевиден, лучше доплатить и взять нормальную соньку 15 года 43X83 или докинуть еще чуток и купить модель 16 года 43XD83. Тут просто небо и земля.
Автор: zizer Среда, 14 сентября 2016, 00:25
А можно конкретнее про источники и компании что дают 4к, а то тут мы как-то sd канал больше 1мбит/с затрудняемся найти, а бедный триколор скорее всего выдает в лучшем случае 20-30мбит/с 4к, хотя чистый(не сжатый 4к 12гбит/с), извиняюсь ну очень интересно как вы там мыло и четкость пикселей оцениваете, а то тут мы с endsave распинаемся о таких глупостях ...
Автор: save_end Среда, 14 сентября 2016, 12:03
Вообще согласен с zizer, так же хотелось бы узнать про источники. Какой канал, какой поток, какие параметры принимаемого видео в потоке. И про оценку качества согласен, как оцениваете? На глазок?
Ну и о инфраструктуре
http://www.avclub.pro/articles/4k/nastoyashchiy-vrag-tekhnologii-4k-infrastruktura/
Автор: Georgiy_L Среда, 14 сентября 2016, 12:27
Поверьте, там на глазок все отлично видно, когда картинка сыпется по пикселям, особенно при апскейле из 720р а градиент тонов явно делится линиями перехода цвета, никакое доп оборудование не нужно.
Понятное дело деморолики не 12 гигабитные, там битрейт очень пожат, а думаете если лыжа не справляется с обработкой низкого битрейта то с чего она должна это сделать лучше на высоком, вы контент при использовании телевизора всегда будете высоком битрейте 4К пускать? В лыжне все упирается в тупой процессор, ну не рисуют их бюджетники нормальную картинку, хотите нормальный 4к и hdr, придется докинуть еще десятку тысяч на тв...
Хотя по правде скажу, если мне предложат выбор между лыжей и самсом, я не задумываясь возьму лыжу, с самсунгом там отдельная история....
Автор: dimm0505 Среда, 14 сентября 2016, 12:34
Ну и о инфраструктуре
http://www.avclub.pro/articles/4k/nastoyashchiy-vrag-tekhnologii-4k-infrastruktura/
Меня еще немного напрягает, что нам разработчики игр про HDR заливают. Он будет конечно, но не в том "идеальном" виде, в котором он должен быть в теории. HDR предполагает так называемый "расширенный цветовой охват" (Wide-Gamut Color Space). В случае HDR10 это 30 битный результирующий пиксель (R- 10 бит, G -10 бит, B - 10 бит), в случае стандарта Dolby Vision вообще 36 битный (R-12, G-12, B-12). Это все хорошо, но получаться этот финальный пиксель будет из обычных 24 битных пикселей, то есть по 8 бит на каждую составляющую RGB. Понятно, что результирующая цветовая составляющая уже не будет резаться на 255, но хочется чтобы и источники были такими же 30 или 36 битными. А это пока нереально, так как сразу увеличивается объем текстур, понадобится более широкая пропускная способность GPU, да и вообще все средства подготовки ассетов игр под это еще не затачивались. Понятно, что это все относится к игровому контенту, BD-плееров и стрим-сервисов это не касается. Кто что думает по этому поводу?
Автор: Red777 Среда, 14 сентября 2016, 12:37
Понятное дело деморолики не 12 гигабитные, там битрейт очень пожат, а думаете если лыжа не справляется с обработкой низкого битрейта то с чего она должна это сделать лучше на высоком, вы контент при использовании телевизора всегда будете высоком битрейте 4К пускать? В лыжне все упирается в тупой процессор, ну не рисуют их бюджетники нормальную картинку, хотите нормальный 4к и hdr, придется докинуть еще десятку тысяч на тв...
Хотя по правде скажу, если мне предложат выбор между лыжей и самсом, я не задумываясь возьму лыжу, с самсунгом там отдельная история....
А можно по подробнее что за отдельная история с самсунгом? Просто задумаваюсь поменять свой стары самсунг м8 на что-то с 4к, но мозг пухнет от обилия большого колличества нюансов у всех производителей.
Автор: save_end Среда, 14 сентября 2016, 12:49
Ну вообще если брать безглючность в проф моделях, то я выберу лыжи скорее чем Самсунг, в домашнем сегменте смарт от лыжи лично мне ближе + ssiptv решает
Понятное дело деморолики не 12 гигабитные, там битрейт очень пожат, а думаете если лыжа не справляется с обработкой низкого битрейта то с чего она должна это сделать лучше на высоком, вы контент при использовании телевизора всегда будете высоком битрейте 4К пускать? В лыжне все упирается в тупой процессор, ну не рисуют их бюджетники нормальную картинку, хотите нормальный 4к и hdr, придется докинуть еще десятку тысяч на тв...
Хотя по правде скажу, если мне предложат выбор между лыжей и самсом, я не задумываясь возьму лыжу, с самсунгом там отдельная история....
Так стоп, так мы про апскеил с 720п или о работе с потоком в родном разрешении ? Вопросы то бесконечно разные и оно на глазок то может и видно , но с каких расстояний и в каких диагоналях ? Да и как то странно это мерить "на глазок" при стриме из непонятной сети непонятного контента.
Автор: Georgiy_L Среда, 14 сентября 2016, 16:43
Так стоп, так мы про апскеил с 720п или о работе с потоком в родном разрешении ? Вопросы то бесконечно разные и оно на глазок то может и видно , но с каких расстояний и в каких диагоналях ? Да и как то странно это мерить "на глазок" при стриме из непонятной сети непонятного контента.
Лыжа проседает в первую очередь в апскейле, если в родном разрешении, то там ситуация получше, но при сравнении c рядом стоящей сонькой, лыжа просто курит в сторонке. Ко всему прочему если взять в расчет смарт, то SONY на андроиде сделана, там и IPTV юзать значительно удобней и нет проблем с воспроизведением файлов с флешки, торрент-TV, онлайн-кинотеатры с пираткой ставятся по-человечески, полноценный браузер, кароче есть все что надо плюс Блек-джек и шлюхи )
Там полное дно с цветом, у всех производителей есть система "улучшения" цветопередачи, так вот у Сони и Лыжи реально цвета становятся чуть насыщеней и интересней, а самсунг просто глумится над цветом, задирая контраст и насыщенность, полный дисбаланс...
Автор: save_end Среда, 14 сентября 2016, 16:44
Дел
Автор: save_end Среда, 14 сентября 2016, 17:03
Еще раз уточню, это все на глазок на основе продажи тв в розничной сети без проверки калибратором и без тестовых сигналов от тестового генератора или эталонного контента ?
Автор: Georgiy_L Среда, 14 сентября 2016, 17:32
Да без проверки калибратором, основываясь на тестовых видеороликах, просто когда телевизор не может показать градиент тонов нормально, мне кажется что дальнейшие изучения аппарата бессмысленны. Но если что, думаю в сети уже есть замеры по калибраторам. что 610-й лыжи что 83-й соньки. А вообще лучше сходить в магазин и посмотреть в живую, там разница ой какая...
Автор: YOURA_HA Среда, 14 сентября 2016, 19:52
Классный совет выбирать по картинке в магазине. 
Там можно разве что на битые пиксели и равномерность подсветки и то если повезет. В моем городе в Мвидео есть затемненный зал, в Эльдорадо все за бабки причем после оплаты на кассе. Я правда последний тв через инет брал, но нашел контору где предварительно оговорил, что мин 20 я его перед покупкой помучаю.
Автор: Red777 Среда, 14 сентября 2016, 21:35
Благодарю, а какую у сони модель смотреть?
Автор: YOURA_HA Среда, 14 сентября 2016, 21:55
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=62:22308
Автор: Georgiy_L Четверг, 15 сентября 2016, 01:33
М.Видео это вообще "особенный" магазин, сейчас сам в нем работаю, придешь с бабками и желанием потратить их на телик, уйдешь без телика зато с втюханными услугами. У консультантов вообще ничего святого, фантазия разыгрывается басни сочиняют, сегодня советуют одно завтра другое. На ценник смотрите, там звездочки нарисованы * если их больше одной, значит продавец не только о вас беспокоится но еще и о своей зарплате, если стоит 5*, бегите от консультанта =)
Red777 пиши в личку, расскажу чего сейчас интересного продают и по чём )
Автор: Larry Laffer Четверг, 15 сентября 2016, 10:20
Думаю пару лет посижу еще на full hd.
Автор: daxter. Четверг, 15 сентября 2016, 22:45
Молодец. Заинтересованное лицо.
Половину продаванов в сетевых магазиных можно выгонять за проф. неграмотность.
Сейчас у всех картинка очень похожа, я ранее описывал. Яркая, выбеленная.
Нет глубины и насыщенных цветов.
А я OLED жду хотя бы в 2 раза дешевле, чем сейчас.
Автор: Georgiy_L Четверг, 15 сентября 2016, 22:59
Продаванов гнать, это точно, на прошлой неделе объяснял одному "спецу" разницу между прогрессивом и черезстрочкой, чувак не первый месяц работает....
А вот картинка как раз у всех разная, то что вы описываете это самсунг, ни LG ни тем более Sony так не делает. Назовите хоть одну соньку где не хватает насыщенности?
Автор: daxter. Четверг, 15 сентября 2016, 23:54
Модель не помню, но она было 4К, светила так же ярко как самсунг, рядом сони с FullHD
показывала более приятную картинку с правильными губокими цветами....4К телевизор стоил в 2 раза дороже.
Мне еще некоторые TCL TV понравились в плане картинки и отсутствия мерцания.
Я не знаю, какие они матрицы используют и какие настройки, вероятно
относительно старые MVA как на филилипсе 2009-10 годов, но очень приятно
выглядела картинка, рядом стоящие LG, Sharp и Panasonic показывали более
скудную, бедную на цвета картинку.
Режимы переключал, дело не в настройках.
Автор: dimm0505 Воскресенье, 18 сентября 2016, 14:19
HDTVtest рекомендует KS8000 (49,55,65 и 75 дюймов) серию от Samsung.
В HDR режиме лаг всего 21.6 мс:
http://www.hdtvtest.co.uk/news/ue55ks8000-201609174362.htm
Автор: Georgiy_L Воскресенье, 18 сентября 2016, 22:54
показывала более приятную картинку с правильными губокими цветами....4К телевизор стоил в 2 раза дороже.
Мне еще некоторые TCL TV понравились в плане картинки и отсутствия мерцания.
Я не знаю, какие они матрицы используют и какие настройки, вероятно
относительно старые MVA как на филилипсе 2009-10 годов, но очень приятно
выглядела картинка, рядом стоящие LG, Sharp и Panasonic показывали более
скудную, бедную на цвета картинку.
Режимы переключал, дело не в настройках.
Какой к черту TCL, вы шутите? запустите хоть один ролик на работу с черным цветом, этот мусор даже обсуждать не имеет смысла. Что касается соньке о которой вы говорите, то это 99% была 43xd80 телевизор при всех своих прелестях и Хорошей цветопередаче, обладает одним недостатком углы обзора. Когда увидел первый раз подумал "что за Х*ень", а потом встал ровно перед экраном и картинка выровнялась по цвету. Да согасен недостаток, при всей своей хорошей цветопередаче углы обзора поганенькие, в 49 диагонале той же модели такого уже нет, видимо там совсем иная матрица стоит.
Сегодня имел удовольствие пощупать самую дешевую сонивскую 4к модель в 49 диагонали xd70, стоит всего 72 тр. Но отрабатывает сумму по полной, сравнивали с лыжей в ту же стоимость, сонька разделала её в хлам.
Автор: decoy13 Воскресенье, 18 сентября 2016, 23:21
Неплохой бюджетный вариант:
http://www.mvideo.ru/products/televizor-lg-105uc9v-10007767/
Автор: dimm0505 Понедельник, 19 сентября 2016, 02:50
http://www.mvideo.ru/products/televizor-lg-105uc9v-10007767/
Давно я так не смеялся, читая отзывы на это хорошее решение для кухни =)))
Автор: dimm0505 Вторник, 20 сентября 2016, 11:47
Sony KD-49XD8077:
https://store.sony.ru/tv_video/tv/4k_uhd/index.php?prodid=313773&acc_from_page=
Автор: Georgiy_L Среда, 21 сентября 2016, 01:15
https://store.sony.ru/tv_video/tv/4k_uhd/index.php?prodid=313773&acc_from_page=
Хороший вариант, видел в живую как показывает...
Автор: dimm0505 Суббота, 24 сентября 2016, 09:51
Пример использования HDR в Forza Horizon 3. Понятно, что на самом HDR TV все немного по другому будет, но хотя бы так, аппроксимировано. Сверху фото без HDR, снизу с HDR и так два раза:
Автор: zizer Суббота, 24 сентября 2016, 14:12
На верхней такое ощущение как будто тупо saturation выкрутили, а на нижней паре верхней картинке использовали blur и saturation вдругую сторону относительно верхней пары....
Автор: shitter Понедельник, 26 сентября 2016, 10:08
очередное разводилово от маркетологов
Автор: Jojo Понедельник, 26 сентября 2016, 11:32
Принципиальное различие вижу одно - на верхней картинке - насыщенности не хватает и теплого оттенка, а на нижней наоборот - слишком все ядреное какое-то.
К тому же естественно - маркетинг работает. Смотреть нужно в живую - поставив рядом два телевизора обычный и с хдр. И только тогда будет реально видно разницу.
Если честно - то дорогие новые телеки и так имеют очень хорошую насыщенность.
А вот что позабавило - так это солнечный блик. Ни разу не замечал того эффекта, который показан на картинке - типа блик чем-то замазан или размыт. Но это опять же надо смотреть живьем.
Автор: Georgiy_L Вторник, 27 сентября 2016, 01:03
Кто в Питере живет- велком, пишите в личку, покажу в живую что такое HDR, два телика рядом 65 диагонали, все увидете )
Автор: dimm0505 Вторник, 27 сентября 2016, 06:51
Добавил в конец первого поста немного полезных ссылок по теме (в том числе касательно XBOX One S).
Автор: DenisL Вторник, 27 сентября 2016, 09:08
А есть в этом смысл? Играю на приставке на 47" обычном телеке, работаю за 27" компе с 2560х1440 разрешением.
Для меня текст с компа с расстояния в полметра выглядит также, как на телеке с полутора метров.
Это ж как близко надо к телеку с 4К сидеть, чтобы заметить разницу?
Автор: asdendy Среда, 28 сентября 2016, 06:12
http://www.eurogamer.net/articles/di...for-hdr-gaming
Список TVs полностью совместимых с HDR10 Xbox One S:
https://www.reddit.com/r/xboxone/com...dr10_for_xbox/
Либо у меня на работе проблемы с переходом на указанные адреса либо ссылки нерабочие)
Автор: dimm0505 Среда, 28 сентября 2016, 08:06
Мой косяк, признаю. Digital Foundry вообще свою статью убрала =) Может по "политическим" причинам, может дорабатывают ее. Вторую ссылку неправильно скопировал сам. Все подправил, спасибо за внимательность!
Автор: dimm0505 Воскресенье, 02 октября 2016, 09:54
HDR Gaming: Xbox One S + Forza Horizon 3 + Samsung KS8000:
https://www.youtube.com/watch?v=Vb93PKN10Ew
Автор: dimm0505 Четверг, 06 октября 2016, 12:20
Выкидываем свои 4К =)
Sharp showcases an IGZO 27 inch 8K 120Hz HDR display
This display has four times the pixel count of a standard 4K display, 2x the refresh rate and offers HDR support, which means that this monitor requires roughly 16x the display bandwidth of a standard 4K display, which means that this prototype uses multiple display inputs to function.
http://www.overclock3d.net/gfx/articles/2016/10/05071330202l.jpg
http://www.overclock3d.net/gfx/articles/2016/10/05071330547l.jpg
Автор: Hellrazor Четверг, 06 октября 2016, 12:52
В Рашке продают Vizio?
Автор: dimm0505 Четверг, 06 октября 2016, 12:55
А при чем тут Vizio?
Автор: Hellrazor Четверг, 06 октября 2016, 13:12
Ну ТВ данного бренда недорогие и у них есть неплохие 4К модели.
Автор: dimm0505 Четверг, 06 октября 2016, 13:46
Насколько я знаю, Визио для NA делают. И как бы не нужно РФ рашкой называть, неприятно это слышать от, вообщем-то достойного форумчанина.
Автор: Hellrazor Четверг, 06 октября 2016, 14:04
Не хотел обидеть твои чувства, сорян)) (без сарказма).
Автор: dimm0505 Воскресенье, 09 октября 2016, 10:57
8K Gaming:
Вверху слева Crysis 3 в разрешении 1080p =)))
http://i.imgur.com/U3vxBGN.png
Автор: zizer Воскресенье, 09 октября 2016, 13:03
Ты запостил какого-то недо товарища, есть мониторы без рамок, специально для возможности видеостены(пример orion, planar etc), есть масштабаторы видеостен которые могут делать XXK, все это не вопрос только отдавай деньги. Я говорю не о фантастике, а это реально используется.
Автор: save_end Воскресенье, 09 октября 2016, 14:16
Согласен с зизером, причем можно и меньшую экзотику в виде панаса\лыжи\самсунга\хендая\китайского флая и прочего прочего (орион всегда был больше про плазму, а планар у меня больше с кубами ассоциируется) специальных для видео стен использовать, и рамки там очень малы считай 3,5 мм сейчас стандарт. Другое дело что денег это хороших стоит, особенно если контролер на вроде юпитера или ргб, а не просто масштабатор или самосборка на основе ПК с видеокартой с кучей выходов.
А играть с такими рамками как в видео, это же бред сивой кобылы ей богу.
Автор: mr.Shepenyk Воскресенье, 30 октября 2016, 19:57
обзор на грамотный UHD телик http://www.3dnews.ru/940947?top-articles-block
Автор: Another Воскресенье, 30 октября 2016, 20:57
"Мощный" прицел во весь экран.
Автор: katt_fox Среда, 23 ноября 2016, 15:48
Не знаю, постили это или нет
http://www.vybortv.ru/forum-o-televizorax/viewtopic.php?f=20&t=1054
Голова у меня распухла, учитывая, что ничего из всего этого не понимаю 
Из моделей на диагональ меньше 43 (а лучше меньше 40) HDR 10 не нашла. Только HDR про. Может ну его нафиг тогда, смысл гнаться за тем, что начинается на бОльших диагоналях и стоит больше 50т.р.
Автор: Jojo Четверг, 24 ноября 2016, 13:50
Смысл гнаться за этим сейчас и переплачивать?? Если по сути нет контента, который массово бы использовал эти разрешения и технологии!! Подождите год-два и получите тоже самое со скидкой 40%!!!
Автор: RC_Gremlin Среда, 31 мая 2017, 15:37
И так прошло пол года, появился xbox one s, ну и назрела необходимость заменить мой samsung ue32h65300 ввиду отправки его в загородный дом. Хочется найти что то относительно бюджетное с 4k+hdr, ну и возможностью подключить уже scorpio.
Автор: mr.Shepenyk Среда, 31 мая 2017, 15:46
И так прошло пол года, появился xbox one s, ну и назрела необходимость заменить мой samsung ue32h65300 ввиду отправки его в загородный дом. Хочется найти что то относительно бюджетное с 4k+hdr, ну и возможностью подключить уже scorpio.
LG 4k с ips матрицей гугли в яндекс-маркете, самые здравые из доступных.
Автор: sergus1983 Среда, 31 мая 2017, 15:50
дом дострою-возьму возможно себе 4к. в квартире большой телевизор в комнате 18кв.метров-перебор.глаза болят.
да и дешевле они я думаю будут 
Автор: asdendy Среда, 31 мая 2017, 19:08
И так прошло пол года, появился xbox one s, ну и назрела необходимость заменить мой samsung ue32h65300 ввиду отправки его в загородный дом. Хочется найти что то относительно бюджетное с 4k+hdr, ну и возможностью подключить уже scorpio.
Хуан? Скорпио? Серьезно? Ради них телик брать... ну не знаю. Игорей то нет. Или ты их в качестве блюрей плееров держать будешь
Автор: RC_Gremlin Четверг, 01 июня 2017, 08:57
Хуан? Скорпио? Серьезно? Ради них телик брать... ну не знаю. Игорей то нет. Или ты их в качестве блюрей плееров держать будешь
Не знаю, на пс4 как то игр нет, а хуан постоянно гоняется в гири, хало, форза. Но тебе там виднее только с пс4.
Кстати есть ещё пс4 pro, так что 4к и туда бы.
Автор: shadowdj Четверг, 01 июня 2017, 09:36
Не знаю, на пс4 как то игр нет, а хуан постоянно гоняется в гири, хало, форза. Но тебе там виднее только с пс4.
Кстати есть ещё пс4 pro, так что 4к и туда бы.Видимо до сих пор модно везде писать о том, что на хуан игорей нет
Хорошую сони армию фанатов собрала. Любой говняный эксклюзив сметают с полок и боготворят. 
Игры сони обязательно надо покупать только потому, что они эксклюзивы. А то, что игры так себе - это дело десятое (не все, но большинство).Это я к тому, что полностью поддерживаю тебя. У меня тоже подключены постоянно Ps4pro и хуан. На хуане я играю чаще, чередуя его с ПК. И игр на хуане я прошел больше.
И тоже задумываюсь над покупкой скорпио на замену своего старичка
Автор: RC_Gremlin Четверг, 01 июня 2017, 09:46
Видимо до сих пор модно везде писать о том, что на хуан игорей нет
Хорошую сони армию фанатов собрала. Любой говняный эксклюзив сметают с полок и боготворят. Игры сони обязательно надо покупать только потому, что они эксклюзивы. А то, что игры так себе - это дело десятое (не все, но большинство).Это я к тому, что полностью поддерживаю тебя. У меня тоже подключены постоянно Ps4pro и хуан. На хуане я играю чаще, чередуя его с ПК. И игр на хуане я прошел больше.
И тоже задумываюсь над покупкой скорпио на замену своего старичка
Игры у сони отличные были всегда, просто не фанат некоторых, ну нравится и всё линейка бокса(по теме она сейчас одинаково г на обоих платформах). На 4ке оправдал себя только хорайзон, тут кстати 4к был бы тоже не плох.
Автор: asdendy Четверг, 01 июня 2017, 09:47
На хуане считай одна мультиплатформа. Старые экзы в расчет не берем, так как они старые. О новых я что-то ничего не слышал.
Сони - считай та же мультиплатформа, но плюс экзы. Стоящих экзов для среднестатистического геймера на сони достаточно выходит, голодать не приходится, тем более в перемешку с мульти.
У хуана один плюс - цены на новые диски в магазах. Больше плюсов в нем я не вижу вообще. Но для синих фанов это не аргумент, поскольку игры можно приобрести на вторичном рынке.
Я бы мог себе прикупить хуан, благо они не оч дорогие, но не вижу в этом смысла. Прохи более чем достаточно.
Про всякие подписки на хуане я не рассуждаю, так как мысленно отнес их к тому одному плюсу, о котором высказался чуть выше.
Автор: RC_Gremlin Четверг, 01 июня 2017, 09:50
Я бы мог себе прикупить хуан, благо они не оч дорогие, но не вижу в этом смысла. Прохи более чем достаточно.
Ключевая фраза, у меня есть обе платформы и сейчас играю в зеленых, вот хочется испытать hdr и апскейл в 4к.
Автор: asdendy Четверг, 01 июня 2017, 09:52
Тоже бы не прочь испытать указанное. Уж больно хвалят!
Автор: RC_Gremlin Четверг, 01 июня 2017, 12:19
Тоже бы не прочь испытать указанное. Уж больно хвалят!
HDR своими глазами видел в форзе 3 на стенде, это нечто. Но сдаётся мне hdr в ближайшие пару лет особо не увидим(
Автор: asdendy Четверг, 01 июня 2017, 13:31
Я считаю, что ХДР и честное 4К - это даже не следующее поколение консолей, а через одно. Вангую, что следующее поколение начнет с 4К разрешения, но постепенно скатится. Живой пример - текущее поколение. Даже вроде бы более мене мощная (на момент релиза) пс4 не всегда теперь может обеспечить 1080р. Но опять же, тут еще многое зависит от разрабов. Потому что они могут, когда захотят (Анч 4).
Автор: RC_Gremlin Четверг, 01 июня 2017, 17:12
Я считаю, что ХДР и честное 4К - это даже не следующее поколение консолей, а через одно. Вангую, что следующее поколение начнет с 4К разрешения, но постепенно скатится. Живой пример - текущее поколение. Даже вроде бы более мене мощная (на момент релиза) пс4 не всегда теперь может обеспечить 1080р. Но опять же, тут еще многое зависит от разрабов. Потому что они могут, когда захотят (Анч 4).
Прошлое поколение на момент запуска не всегда выдавало даже 720р, потом уже выровнялось всё. HDR сможет работать, кушает не так много ресурсов, тем более работает со стороны телевизора как я понял в текущей реализации, в середине 2000х его везде в игры пихали. Ну а 4к не 4к, но от 2.5 я б не отказался точно с апскейлом.
Автор: dimm0505 Суббота, 17 июня 2017, 09:38
Подобрал я наконец себе UHD-телик на кухню для Свитча: C SEED 262
http://www.cseed.tv/uploads/pics/262_0_03.jpg
http://www.cseed.tv/index.php?id=66
262 дюйма, 800 килограмм, 6,5 метров в ширину и 2,5 в высоту.
Жалко что коробка из под TV оказалась больше моей кухни =))
Автор: asdendy Суббота, 17 июня 2017, 11:59
Ага, тоже видел такое в сети. Его цена за 30 лямов. А еще нужно за установку заплатить не хилую сумму. Какую уже не помню.
А так да, телик не плохой. Вот бы погамать на таком
Автор: vasich_l Понедельник, 03 июля 2017, 15:51
Кто нибудь пробовал Самсунговский Evolution Kit 3500? Говорят что добавляет "HDR" в UHD модели 2014 года. По роликам с юТьюба особо не понятно велика ли разница и стоит ли брать(
Автор: Absolution Понедельник, 03 июля 2017, 21:54
Я хочу купить такой, тк у меня дерьмовенький в этом плане UE65HU9000.
Жду, когда привезут на склад магазина, тк нужен именно ZG вариант, а не американский обрубок.
Альтернативы для моделей 2014 года действительно нет, особенно для девятой серии. А новый телевизор за 200 с гаком кусков покупать как-то грустно.
Могу отписаться, чего как, после покупки.
Автор: vasich_l Четверг, 06 июля 2017, 13:59
Я хочу купить такой, тк у меня дерьмовенький в этом плане UE65HU9000.
Жду, когда привезут на склад магазина, тк нужен именно ZG вариант, а не американский обрубок.
Альтернативы для моделей 2014 года действительно нет, особенно для девятой серии. А новый телевизор за 200 с гаком кусков покупать как-то грустно.
Могу отписаться, чего как, после покупки.
Буду благодарен) У меня ещё хлеще UE48HU8500 ещё и с активным охлаждением
Автор: jagijag Среда, 20 сентября 2017, 16:41
Кто-нибудь ждет телевизоры 4К 32-х дюймовые?
Поделитесь (если встречали в сети информацию) - когда появятся в продаже 32-х дюймовые.
Автор: asdendy Среда, 20 сентября 2017, 19:19
Кто-нибудь ждет телевизоры 4К 32-х дюймовые?
Поделитесь (если встречали в сети информацию) - когда появятся в продаже 32-х дюймовые.
Слышал, что на маленьких диаганалях 4к сложно разглядеть, разница между 4к и 1080 практически не заметна.
Автор: Alexey_1978K Понедельник, 25 сентября 2017, 15:28
Кто-нибудь ждет телевизоры 4К 32-х дюймовые?
Поделитесь (если встречали в сети информацию) - когда появятся в продаже 32-х дюймовые.
Сейчас продается куча мониторов 32 дюймовых с 4K и парой HDMI входов.
Так что если телепередачи смотреть не нужно, то можно воспользоваться такими мониторами. Кроме того они имеют инпут лаг на уровне 4-5 мс, что для телевизоров пока не достижимый показатель.
Автор: Miha11 Понедельник, 25 сентября 2017, 20:51
Подобрал я наконец себе UHD-телик на кухню для Свитча: C SEED 262
http://www.cseed.tv/uploads/pics/262_0_03.jpg
http://www.cseed.tv/index.php?id=66
262 дюйма, 800 килограмм, 6,5 метров в ширину и 2,5 в высоту.
Жалко что коробка из под TV оказалась больше моей кухни =))
Это 21:9? И что, все игры на каррентгене поддерживают такое нестандартное соотношение? Или половина игр будет с полосами по бокам ?
По стажу хотел спросить - А есть или планируются телеки 4K HDR с активным 3D? Я один из немногих для которого 3d не gimmick, а очень даже реальная и полезная фича в играх и фильмах. Все игры на ПК поддерживают по дефолту 3D, неофициально конечно. Так что отсутствие этого дополнительного погружения на каррентгене можно заметить ПК
Автор: albedo Понедельник, 25 сентября 2017, 21:12
Через годик будем создавать тему -выбор 8к телевизора. Решил пропустить 4к, как и ранее пропустил 720р. Как раз 8к тв с будущим контентом лет на 20 вперед хватит.
Автор: dimm0505 Четверг, 30 ноября 2017, 13:55
Опубликовали спеки HDMI 2.1, поддержка разрешений до 10K, Dynamic HDR, пропускная способность 48Gbps:
http://4k.com/wp-content/uploads/2015/12/hdmi-bandwidthcomparison.jpg
http://4k.com/wp-content/uploads/2015/12/hdmi-2-1-upgrade-cable-14.jpg
HDMI Specification 2.1 Features Include:
Higher video resolutions support a range of high resolutions and faster refresh rates including 8K60Hz and 4K120Hz for immersive viewing and smooth fast-action detail. Resolutions up to 10K are also supported for commercial AV, and industrial and specialty usages.
Dynamic HDR support ensures every moment of a video is displayed at its ideal values for depth, detail, brightness, contrast and wider color gamuts—on a scene-by-scene or even a frame-byframe basis.
The Ultra High Speed HDMI Cable supports the 48G bandwidth for uncompressed HDMI 2.1 feature support. The cable also features very low EMI emission and is backwards compatible with earlier versions of the HDMI Specification and can be used with existing HDMI devices.
eARC simplifies connectivity, provides greater ease of use, and supports the most advanced audio formats and highest audio quality. It ensures full compatibility between audio devices and upcoming HDMI 2.1 products.
Enhanced refresh rate features ensure an added level of smooth and seamless motion and transitions for gaming, movies and video. They include:
Variable Refresh Rate (VRR) reduces or eliminates lag, stutter and frame tearing for more fluid and better detailed gameplay.
Quick Media Switching (QMS) for movies and video eliminates the delay that can result in blank screens before content is displayed.
Quick Frame Transport (QFT) reduces latency for smoother no-lag gaming, and real-time interactive virtual reality.
Auto Low Latency Mode (ALLM) allows the ideal latency setting to automatically be set allowing
for smooth, lag-free and uninterrupted viewing and interactivity.
Автор: XElectro Четверг, 30 ноября 2017, 16:23
Опубликовали спеки HDMI 2.1, поддержка разрешений до 10K, Dynamic HDR, пропускная способность 48Gbps:
Вот теперь то жизнь наладится
Автор: Bubel Пятница, 08 декабря 2017, 13:04
Интересно такое - если телек 200Hz но без заявленого 3D, то чисто теоретически можно на него 3D выводить через кадр?
Как вообще 200Hz телек ведет себя новыми консолями на 60 FPS? А то встречал страшилки что владельцы 120Hz мониторов на PC получают в 2 раза ускоренные игры которые были залоченны на 60FPS.
Автор: RC_Gremlin Суббота, 09 декабря 2017, 13:02
Купил samsung ue40mu6470, кое как влез, по размерам намного лучше чем 32 смотрится, но 4к не везде можно разглядеть, я бы не особо спешил менять телеки 1080 на 4к, в зале стоит 46 дюймов 2011 года и все так же радует. Всякие рюшечки типа алюминиевого пульта радуют, уменьшили количество hdmi. Пульт полностью совместим с xbox one, в менюшке им тыкаю, удобно.
Вот что сильно впечатлило это более менее нормальные колонки и HDR. HDR увы 8 бит, но работает в том же вульфенштейне и картинка выглядит более четко, на ps4 так же работает. На свитче включал режим эмуляции, выглядит уже не так круто, но вполне себе ничего. Правда в скайриме все же выключил его.
На дачу поехал 43 дюйма телек xiaomi увы без 4к модель ,mi tv 4a, 4к там начинается от 55 только. HDR по идее должен быть уже в 1080, проверять буду на ске.
Про 200 герц и 3д, на некоторых новых телеках самсунг можно 3д включить через инженерную менюшку, позже попробую.
Автор: Bubel Суббота, 09 декабря 2017, 14:13
Про 200 герц и 3д, на некоторых новых телеках самсунг можно 3д включить через инженерную менюшку, позже попробую.
Попробуй пожалуйста, просто интересно можно ли 3D врубать на телеках с большой герцовкой если сами эти телеки не были заявлены как 3D.
Автор: RC_Gremlin Понедельник, 11 декабря 2017, 22:54
Попробуй пожалуйста, просто интересно можно ли 3D врубать на телеках с большой герцовкой если сами эти телеки не были заявлены как 3D.
Как только доберусь до инженерного меню, матрицы то особо не менялись. На телеках 2016го года можно точно. Как раскопаю скину все сюда.
Добавлено спустя 1 день 14 минут:
Вообщем 3d поставить можно, но работает не так как нужно. Лучше не лезть.
Автор: Bubel Вторник, 12 декабря 2017, 23:15
Добавлено спустя 1 день 14 минут:
Вообщем 3d поставить можно, но работает не так как нужно. Лучше не лезть.
А в чем выражается? С очками несогласованность или как? Может синхронизация левая картинка в левый глаз не работает так как это все не родное и надо только это правильно настроить?
Автор: RC_Gremlin Среда, 13 декабря 2017, 22:15
А в чем выражается? С очками несогласованность или как? Может синхронизация левая картинка в левый глаз не работает так как это все не родное и надо только это правильно настроить?
Показывает синий и зеленый только, линзы должны быть такие же.
Автор: dimm0505 Суббота, 26 мая 2018, 04:27
А тем временем тут маленькая революция приходит. Самсунг добавил в прошивку некоторых моделей своих TV поддержку технологии FreeSync! Ранее, такую поддержку обеспечивали только мониторы. Учитывая поддержку фрисинка в XBOX One через последние обновления можно уже серьезно задуматься о покупке. Список моделей (пока этих, в будущем может еще добавят). Единственное что не радует, так это то что разрешение ограничивается 1080p:
Модели TV:
https://www.digitaltrends.com/computing/samsung-qled-tv-freesync-firmware/
Автор: XElectro Суббота, 26 мая 2018, 10:58
Взял себе на замену обычному жк, олед 4к телек. Теперь для меня не существует других телевизоров
Автор: zizer Суббота, 26 мая 2018, 22:27
65 LG?
Автор: bioXZard Воскресенье, 27 мая 2018, 15:15
Взял себе на замену обычному жк, олед 4к телек. Теперь для меня не существует других телевизоров
А что взял ? и прайс какой
Автор: dimm0505 Четверг, 31 мая 2018, 10:14
Взял себе на замену обычному жк, олед 4к телек. Теперь для меня не существует других телевизоров
По качеству картинки конечно же ничего не сравнится с OLED. Другой вопрос в их долговечности. В терминале корейского аэропорта Incheon International Airport все OLED панели были обратно заменены компанией LG на ЖК. Причина - начали выгорать после 3 месяцев использования (я понимаю что там они работают 24/7/365 и в основном в статике, но все же). Я бы подождал второго поколения, может там учтут это.
https://www.zdnet.com/article/lg-switches-airport-oled-to-lcd-amid-burn-in-row/
Автор: save_end Четверг, 31 мая 2018, 18:31
А может вешать вместо проф панелей рассчитанных на 24/7 изначально бытовки уже не признак умного решения ?
Автор: XElectro Пятница, 01 июня 2018, 16:20
Телевизор главная развлекательная часть в моей комнате, по этому денег я не жалел и взял себе 65B7V, прайс в интернете можно глянуть
На счет долговечности, думаю все будет более чем прекрасно, и когда с ним что-то случится, он уже морально устареет и будет поменян раз 20. У меня смартфон на той же органике уже 3й год, и чувствует себя при этом прекрасно, все в нем замечательно и по сий день.
Не забивайте себе голову непонятными желтыми новостями и прочей лабудой из интернета
Телевизор продуман до мелочей, статику он просто не допускает, начинает включать демо режим, ну, а если этот режим задерживается он просто выключается. Так же в нем есть фирменная лыжевская фишка сброса пикселей.
Ну и вообще, телевизор напичкан действительно крутой электроникой.
Я хотел большой, современный, быстрый, с сочными и правильными цветами 4К телек. Этот телевизор выполняет все эти критерии на 101%.
Если есть финансовая возможность взять олед телевизор, берите не задумываясь, оно того стоит.
Добавлено спустя 7 минут:
Из полноценного HDR, что у меня было сразу под рукой я опробовал пока только Assassin's Creed Origins, ибо данная игра поддерживает HDR аппаратно.
Картинка в 4К c вкл. HDR в данной игре очень приятна глазу. Мне понравилось.
Автор: AAA26 Суббота, 02 июня 2018, 10:33
Я взял samsung ks9000 55 дюймов,доволен,брал ради пс4 про)))
Автор: Тонус Четверг, 07 июня 2018, 17:11
Идеальный ТВ?
https://www.youtube.com/watch?v=7P56QEcFUuE&t=441s
Цена/характеристики - огонь! 
Автор: Xavier Teodonius Четверг, 07 июня 2018, 17:32
Идеальный ТВ?
https://www.youtube.com/watch?v=7P56QEcFUuE&t=441s
Цена/характеристики - огонь!
Там скорее всего дешевая матрица без 100/120гц как в Xiaomi, которые тоже типа супер дешевые, на самом деле там матрица самсунга из младших моделей, такое себе
Автор: Тонус Четверг, 07 июня 2018, 19:05
Там скорее всего дешевая матрица без 100/120гц как в Xiaomi, которые тоже типа супер дешевые, на самом деле там матрица самсунга из младших моделей, такое себе
23 с копейками за 55'' 4k. Норм.
Автор: TwilightWolf Четверг, 16 августа 2018, 05:35
Ребят, UHD диски кто-нибудь реально пользует? Прежде всего интересует просмотр с компа, что для этого нужно. Или даже просто блюрэйки с компа. Это какая-то фантастическая подстава, на соньке всё работает из коробки, и обычные диски, и 3д в vr, а на компе из-за чудовищной защиты вообще ничего не работает. Вот и пользуйся потом лицензионным контентом.
Автор: cavalier Четверг, 16 августа 2018, 08:28
Ребят, UHD диски кто-нибудь реально пользует? Прежде всего интересует просмотр с компа, что для этого нужно. Или даже просто блюрэйки с компа. Это какая-то фантастическая подстава, на соньке всё работает из коробки, и обычные диски, и 3д в vr, а на компе из-за чудовищной защиты вообще ничего не работает. Вот и пользуйся потом лицензионным контентом.
Оптический привод какой ?
Автор: TwilightWolf Четверг, 16 августа 2018, 08:38
Оптический привод какой ?
Pioneer BDR-208D. Да, я вроде как понял что UHD он не потянет, там свои приводы нужны, какие? Но я даже с Аватаром на блюрэйке не могу совладать, чтобы воспроизводилось нормально, по человечески, с меню и прочим, тогда как на соньке это из коробки. Вот тут еще тоже советы нужны.
Автор: dimm0505 Четверг, 16 августа 2018, 08:52
23 с копейками за 55'' 4k. Норм.
Покупайте, покупайте за 23 тыщи ))) Вообще, если хотите TV с нормальным HDR себе, а не фейковый, каким он является в большинстве современных LED панелей, смотрите в сторону OLED панелей. Есть еще конечно LED с технологией подсветки Full array local dimming (FALD), но они во первых стоят почти как оледы, а во вторых у нас в стране почему-то не продаются. Не дайте себя обмануть друзья.
Автор: cavalier Четверг, 16 августа 2018, 08:57
Pioneer BDR-208D. Да, я вроде как понял что UHD он не потянет, там свои приводы нужны, какие?
Автор: TwilightWolf Четверг, 16 августа 2018, 09:05
Покупайте, покупайте за 23 тыщи ))) Вообще, если хотите TV с нормальным HDR себе, а не фейковый, каким он является в большинстве современных LED панелей, смотрите в сторону OLED панелей. Есть еще конечно LED с технологией подсветки Full array local dimming (FALD), но они во первых стоят почти как оледы, а во вторых у нас в стране почему-то не продаются. Не дайте себя обмануть друзья.
Да, димминг на хдр нужен как воздух, без него засветочки от дикой яркости.
Но всё равно даже бюджетные 4к с фейковым хдр выглядят впечатляюще. Взял себе простейший 49XE7005, и очень доволен, теперь колдую вот с контентом.https://3dnews.ru/946561
Да, ну, в общем, а пользуется тут кто-нибудь? Или сразу оппо за 60к брать? Почему такой дикий гимор на ПК? Почему у меня Аватар не идёт как надо? (последние два вопроса риторические).
Автор: radion76 Понедельник, 03 сентября 2018, 17:10
помогите пожалуйста выбрать 4k телек
вобщем в итоге я остановился на 3 моделях:
Samsung UE49NU7170U
https://www.mvideo.ru/products/led-4k-uhd-televizor-44-50-samsung-ue49nu7170u-10018340/reviews
46000
Samsung UE49NU7100U
https://www.mvideo.ru/products/led-4k-uhd-televizor-44-50-samsung-ue49nu7100u-10018149
43890
https://www.dns-shop.ru/product/1d963e0b3ded3330/50-127-sm--televizor-led-hisense-h50n6800-serebristyj/
Hisense H50N6800
37 999
подскажите пожалуйста,какую из этих 3 моделей лучше купить и почему?
заранее всех благодарю
Автор: Jadeite Понедельник, 03 сентября 2018, 17:15
Да бери тогда уж Samsung UE49NU7170U, у него вроде как HDR есть.
Автор: dimm0505 Понедельник, 03 сентября 2018, 17:15
Есть же тема по 4к TV:
http://gbx.ru/?showtopic=116615
Автор: ZMEYMGS Вторник, 04 сентября 2018, 09:36
Уважаемые специалисты !
не подскажите мне фирму и модель UHD-TV по поводу качества и стоимости , хотел бы приобрести TV 4к c диагональю "55
до 40 000 руб , и главное чтобы там были честные 120гц в изображении..
Автор: TwilightWolf Вторник, 04 сентября 2018, 11:20
Уважаемые специалисты !
не подскажите мне фирму и модель UHD-TV по поводу качества и стоимости , хотел бы приобрести TV 4к c диагональю "55
до 40 000 руб , и главное чтобы там были честные 120гц в изображении..
Нереально. Даже если уложишься, это будет сверхбюджетная матрица, смысла в которой нет. Да и в принципе не видал честные 120 герц в данном размере и цене.
Автор: XElectro Вторник, 04 сентября 2018, 12:04
у него вроде как HDR есть.
это ненастоящий HDR, но лучше хоть что-то на подобии, чем без него вообще, если одна ценовая категория
Автор: ZMEYMGS Вторник, 04 сентября 2018, 13:36
Спасибо за просвещение товарищ ! я то подумал может где то возможно данное чудо приобрести в магазинах, при таком соотношении цены и качества да еще размера диагонали 55.
Автор: cavalier Вторник, 04 сентября 2018, 16:31
Скупой платит дважды
Sony 
Автор: Hott_944 Среда, 05 сентября 2018, 07:07
Взял себе Sony 55xe8596. Собственная матрица Sony и доп процессоры дают картинку ничуть не хуже Oled.
Автор: ZMEYMGS Среда, 05 сентября 2018, 10:12
Да я тоже всегда за эту марку ( и из всех прошлых поколений SONY TV что у меня остались включая и ламповые, они до сих пор все в норме и работают конем ! скажу также от себя_ что раньше делалась техника на века , а сейчас их зачастую производят только на несколько лет, даже учитывая нормальные правила эксплуатации )
И еще я уважаю такие современные телики на которых ставят защитное стекло ( от детей итд ) типа ГОРИЛЛА-ГЛАЗ для ЖК-ТВ , и сразу видно что такой производитель относится с заботой для потребителя , в основном такое делает сама SONY и некоторые модели от PHILIPS и еще делали какие то фирмы я забыл их , эти модели такого класса HDTV
как правило очень дорогие даже доходят почти до одного миллиона рубликов ( и такие высокие цены не относится к их подделкам или же другими нелегальными производителями или изготовителями от мало известным фирм, там вообще все другое и стекло и матрица и все остальное , соответственно они и намного дешевле по стоимости )
Но помимо защитного бронь-стекла для матриц экранов , конечно так же немало важно само качество этих теликов, и их удобный функционал, честная_ выдача всех параметров включая герцовку, красиво-стильный дизайн и самое главное чтобы еще и цена стоимости была доступной человеку со средним доходом к примеру.
Автор: XElectro Среда, 05 сентября 2018, 23:33
Взял себе Sony 55xe8596. Собственная матрица Sony и доп процессоры дают картинку ничуть не хуже Oled.
Картинка возможно хорошая никто не спорит, но олед есть олед и хоть головой об стену
Автор: grooomy Четверг, 06 сентября 2018, 07:32
А я не заморачиваюсь по поводу 4к. Разрабы ещё в 2006ом говорили что без FullHd никуда, однако по нормальному хоть как то смогли задействовать потенциал картинки году к 2013-14, а по хорошему к 2016. Вангую 4к не раньше года этак 2022 понадобится, а за это время хайп спадет, цены улягуться, картинку подтянут.
Автор: Inquisitor Alex Суббота, 08 сентября 2018, 09:09
Вот сегодня увидел статью может кому интересно почитать.
https://stereo.ru/to/z7ns6-hdr10-dolby-vision-hlg-hdr10-ili-sl-hdr1-kakoy-format-dolzhen
Автор: dimm0505 Воскресенье, 06 января 2019, 20:04
Модельный ряд LG OLED TV 2019 года (9-я серия).
HDMI 2.1, 4K@120Hz при инпутлаге 13ms!
https://www.flatpanelshd.com/pictures/lgoled2019-1l.jpg
LG C9, E9, and W9 have 4K resolution and support for four HDR formats (HDR10, HLG, Dolby Vision and Advanced HDR).
https://www.flatpanelshd.com/news.php?subaction=showfull&id=1546474656
HDMI VRR, lower input lag & improved motion
LG explains that the upgraded ”second-generation Alpha 9” video processor has improved algorithms for color and motion.
This includes an upgraded black frame insertion system called ’OLED Motion Pro’ that now operates at 100/120Hz (compared to 50/60Hz last year) and with shorter black frame cycle (25% vs. 50% last year). LG says the system eliminates flicker and maintains brightness, which were FlatpanelsHD’s two main concerns with the BFI system in the 2018 LG OLED models. Other improvements include a separate ”smooth gradation” picture setting that no longer reduces resolution.
Outside of VRR, the TVs will deliver 13 ms input lag (in 1080p and 4K HDR), LG tells FlatpanelsHD. This is probably the lowest input lag on a TV today, depending on what competitors have achieved this year. Lastly, LG said that all calibration settings are now available in the Game picture mode and that a new Game setting can be engaged for all picture modes in the TVs.
LG 2019 4K OLED - specifications
LG C9 (55, 65, 77"), E9 (55, 65") & W9 (65, 77")
4K OLED panel
Second-generation Alpha 9 video processor
HDMI 2.1 (4K120)
HDMI VRR, eARC and ALLM
AI Picture and AI Sound
4K Cinema HDR
Dolby Atmos
WiSA certified
ThinQ AI and webOS 4.5
Google Assistant and Amazon Alexa
Автор: daxter. Воскресенье, 06 января 2019, 22:23
Еще бы цены узнать 
Давно хочу OLED, но жду снижения ценника.
Автор: cavalier Понедельник, 07 января 2019, 12:05
Темой по 8k-теликам интересуется кто, как оно?
Автор: dimm0505 Понедельник, 07 января 2019, 14:29
Темой по 8k-теликам интересуется кто, как оно?
Да все уже напокупали давно 8к TV. А чо тянуть то, доступного контента уже полно, смотри и играй!
Автор: Hellrazor Понедельник, 07 января 2019, 14:52
ждемс хдми 2.1 (хотя на многих зарубежных проф. форумах писали, что это в 2019-м нереально, т.к. еще не наштамповали достаточное количество соответствующих чипов).
покупка тв откладывается.
Добавлено спустя 5 часов 56 минут:
вот это бомбу LG анонсировала
Автор: Kislorod Понедельник, 07 января 2019, 21:27
Лично я жду только одного: 80-дюймовых (минимум) телеков по нормальной цене (в районе 1000 баксов). Сейчас за эти деньги можно взять только 55 дюймов. Так как являюсь "проекторщиком" уже семь лет, мне на 55 дюймов смотреть почти что физически больно - щёлочка какая-то.
В идеале, конечно, надеюсь, что лет через 5 уже начнут появляться телеки в виде нашлёпок на обои (с процессорным блоком, стоящим где-нибудь в тумбе). Тоже от 80 дюймов. На меньшее не согласен категорически, пусть он будет хоть 16к и супер-пупер-мега HDR3000+ 488Hz.
Бомба от LG стоить будет тыщ 5 баксов. Минимум.
Автор: cavalier Среда, 09 января 2019, 11:23
Да все уже напокупали давно 8к TV. А чо тянуть то, доступного контента уже полно, смотри и играй!
Шутка - так себе
В том-то и дело, в продаже телики есть, а контента нет. Неужто производители не понимают, что рано еще такие штуки в массы толкать ..
Мне модульные больше понравились ( от самсунга вроде )
Автор: save_end Среда, 09 января 2019, 14:11
Что такое модульные?
Автор: cavalier Среда, 09 января 2019, 14:45
Что такое модульные?
https://hi-news.ru/technology/ces-samsung-pokazala-novye-modulnye-mikrosvetodiodnye-televizory.html
Там же SONY представила свое видение 8к-TV
Автор: save_end Среда, 09 января 2019, 14:48
А ты про это) так это ни разу не бытовка и ох как ни скоро ей станет. Эти самые модульные надо еще калибровать после сборки) очень веселое занятие) да и светодиодики дохнут и это проблема. Это же обычная вариация светодиодника
Автор: AAA26 Среда, 09 января 2019, 16:19
Лично я жду только одного: 80-дюймовых (минимум) телеков по нормальной цене (в районе 1000 баксов). Сейчас за эти деньги можно взять только 55 дюймов. Так как являюсь "проекторщиком" уже семь лет, мне на 55 дюймов смотреть почти что физически больно - щёлочка какая-то.
В идеале, конечно, надеюсь, что лет через 5 уже начнут появляться телеки в виде нашлёпок на обои (с процессорным блоком, стоящим где-нибудь в тумбе). Тоже от 80 дюймов. На меньшее не согласен категорически, пусть он будет хоть 16к и супер-пупер-мега HDR3000+ 488Hz.
Бомба от LG стоить будет тыщ 5 баксов. Минимум.
Ну ты загнул конечно,у меня тоже проектор уже года 2,но для игр 4к телик есть 55 дюймов да и больше нет смысла, лучше 4к проектор купить
Автор: Kislorod Среда, 09 января 2019, 17:35
Я хрен знает, как на 55 дюймах с дивана играть (2,7 метра до экрана). На проекторе своём линзу покрутил, чтобы уменьшить изображение до 55 дюймов - не видно ничерта. Чтобы текст прочитать, щуриться надо. Погружения нет. Ну нафиг. Можно, конечно, сесть поближе и метров с полутора гонять - это да, но не диван же двигать или тумбу поближе.
Автор: save_end Среда, 09 января 2019, 17:37
Я хрен знает, как на 55 дюймах с дивана играть (2,7 метра до экрана). На проекторе своём линзу покрутил, чтобы уменьшить изображение до 55 дюймов - не видно ничерта. Чтобы текст прочитать, щуриться надо. Погружения нет. Ну нафиг. Можно, конечно, сесть поближе и метров с полутора гонять - это да, но не диван же двигать или тумбу поближе.
Может зрение проверить? Проектор то какой, не XGA хоть что не видно ничего?)
Автор: Kislorod Среда, 09 января 2019, 17:42
Может зрение проверить? Проектор то какой, не XGA хоть что не видно ничего?)
Не, 1080p, хороший такой кинотеотрал. Mitsubishi HC4000.
Кстати, вот табличка прикольная:
https://i.imgur.com/rVoNFyn.jpg
Это график, с какого расстояния человеческий глаз может различить преимущества 4к-картинки и на какой диагонали. Для 55 дюймов - это 1,8 метра. Если вы сидите дальше - поздравляю, разницу между 1080p и 4к вы не увидите. Разрешающей способности глаза недостаточно для этого. И вы выкинули на ветер деньги
Для трёх метров нужно примерно 80 дюймов (чуть поменьше). Это минимум, чтобы увидеть разницу между 1080p и 4k с такого расстояния.
Такие дела. Вот так маркетологи разводят обычных людей.
Автор: save_end Среда, 09 января 2019, 17:47
Ну я бы конечно не стал называть этот проектор - хорошим, уж извини) это же не LCOS, а простенький 1 чип DLP ( я в разрезе кино, конечно). Цвета должны быть блеклым говном, несмотря на хорошую контрастность ( ограничение технологии проецирования)
Кстати проблем с лампами оригинальными нет? или просто китай ставишь? Митсубиши же того, уже года 4 поди не производит проектора. Хотя судя по минюшке, это вроде OEM от Sanyo (Panasonica), или я путаю, уж очень большая экзотика проектора Митсубиши
Полотно то маттел вайт обычный или что-то приличное?
Смешно конечно все это) опыт работы с проф ЖК панелями большой диагонали говорит, что 1080 на диагонали уже от 70 дюймов это боль и слезы))) Так что никто никого не разводит, а с учетом контента в 4к, который становится массовым, это видно все сильнее
Автор: Kislorod Среда, 09 января 2019, 18:26
Ну я бы конечно не стал называть этот проектор - хорошим, уж извини) это же не LCOS, а простенький 1 чип DLP ( я в разрезе кино, конечно). Цвета должны быть блеклым говном, несмотря на хорошую контрастность ( ограничение технологии проецирования)
Кстати проблем с лампами оригинальными нет? или просто китай ставишь? Митсубиши же того, уже года 4 поди не производит проектора. Хотя судя по минюшке, это вроде OEM от Sanyo (Panasonica), или я путаю, уж очень большая экзотика проектора Митсубиши
Полотно то маттел вайт обычный или что-то приличное?
Смешно конечно все это) опыт работы с проф ЖК панелями большой диагонали говорит, что 1080 на диагонали уже от 70 дюймов это боль и слезы))) Так что никто никого не разводит, а с учетом контента в 4к, который становится массовым, это видно все сильнее
В 2011 это был лучший DLP-проектор в своей ценовой нише. Епсоны тогда были сильно дороже, меня жаба задушила переплачивать за небольшую разницу в картинке.
Лампа в эко-режиме (другого не надо на таких расстояниях) должна работать 5000 часов. За семь лет (пользуюсь с конца 2011 года) у меня нагорело 3500
Пока с яркостью всё хорошо, не тускнеет. Когда придёт время лампу менять, я буду очень серьёзно думать, как поступить: взять проектор посовременнее, купить большой телек (если они подешевеют) или заменить лампу. Качество изображения меня устраивает полностью.Меня вообще проекторная тема так возбуждает, что я даже не поленился пару фоточек сделать (не забываем ещё делать поправку на обычную смартфонную камеру).
Вот вид из глаз с дивана, 2,7 метра примерно:
https://i.imgur.com/EOUeC33.jpg
Ширина картинки (не путать с диагональю) почти два метра. Меня полностью устраивает, очень классная картинка.
Пикселей отдельных я не вижу с такого расстояния (один глаз единица, другой 0,9). Для меня на экране - монолитная картинка, без отдельных точек. Комната вообще не подготовлена: обычный выдвижной экран, белый натяжной (правда, матовый) потолок... Ещё и при монтаже чутка накосячил: не выровнял полностью геометрию (тут епсоны со своей сдвижной линзой рулят, конечно). Короче, проекторо-задроты, если это увидят, могут предать анафеме. А мне норм ваще Самое смешное, что взять офигенный (для дома) проектор сейчас можно за примерно 60000 рублей, что сопоставимо по цене с 55-дюймовым олед-телеком.
Я вот облизываюсь на https://market.yandex.ru/product--epson-eh-tw5650/1732953301:
https://i.imgur.com/IGohv2U.jpg
Но так как мой проектор работает прекрасно (тьфу-тьфу-тьфу), а этот епсон всё ещё 1080p, то смысла его мне брать нет никакого, разница будет минимальная в качестве картинки.
Я всё-таки сомневаюсь, что в обозримом будущем выйдут нормальные по цене и качеству 4к-проекторы. Там уже ограничения технологии идут. Разве что лазерные... Но там свои заморочки. У епсонов есть линейка псевдо-4к проекторов (работают по тому же принципу, что и PS4 Pro), но они дорогие.
Потому и надеюсь, что 80+ дюймовые телеки пойдут в массы.
Автор: save_end Среда, 09 января 2019, 19:54
1. Эпсон - это 3лсд проектора и это не про кино
2. Лазерность к разрешению не имеет никакого отношения
3. Лазерный - значит проблемы с корректностью передачи цветов
4. Офигенный проектор за 60т это кусок непойми чего
5. Сдвижная линза , это не эпсон хороши - это просто проектор из другого ценового диапазона
6. 5000 нагар - это снижение яркости в два раза , 3500 значительное снижение яркости, просто происходит постепенно и ты не замечаешь
7. Правда матовый ? Так я и говорю - Маттел ват , это не простыня конечно , но близко
8. Для кино строго lcos это или сони или джвиси или кенон.... Все остальное не про кино
9. Ключевая проблема проекторов что ты смотришь - смехотворная яркость, только в темноте.
10. Епсон 3лсд - яркие цвета , но никакая контрастность
11. Для 4к проектов нужен и правильный экран , иначе ты и правда ничего не увидишь этакого в сравнении с фулл хд.
12. Уже сейчас телек 70 дюймов за 100-150 реально и уж точно в разы лучше вот такого проектора с яркостью 1300 и по технологии dlp
13. У эпсона теперь есть и честный 4к проектор ) но цена)) псевдо 4к тестировали у эпсон в живую , в такой ценник это просто смешно, особенно смотря на цены конкурентов с честным 4к
14. Общая тенденция проекторов сейчас это переход на лазерные и лазерной светодиодные источники, про переход к 4к речи не идёт. Слишком дорого, причем касается как дмд чипов так и матриц в ЛСД. Выход - лкос, но там никакая яркость , а значит только для кино и затемнённых помещений
15. Уверяю перейдя на 3лсд при той же яркости, ты получишь совсем иную по насыщенности цветов картинку, чем на длп. Рядом когда ставишь прямые аналоги на лсл и длп, за последний плакать хочется.
16. Будешь менять лампу - ищи оригинал строго !
17. Когда говоришь про яркость , не говори слово расстояние до экрана , это не важно, важно какая площадь у экрана и какой уровень освещенности создаёт проектор. Это можно легко посчитать исходя из заявленной яркости и с поправкой на нагар лампы
Автор: Kislorod Среда, 09 января 2019, 21:03
Знаешь, если меня так вставляет (уже семь лет) мой убогий, по твоим словам, проектор, я боюсь даже представить, что будет, когда я куплю что-то покруче. Как бы инфаркт не схватить от радости
За инфу спасибо, я не профи в этом деле, слежу одним глазом, чего происходит, на цены поглядываю. Остаюсь пока при своём мнении, что через пять лет 4к-телеки мы будем лепить на обои клеем "Момент". 
Ну в крайнем случае, через 10, и уже 8к телеки. От проекторов пока не видно потенциального скачка вперёд. Так что, вероятно, буду просто менять лампу.
Кстати, насчёт ламп я ещё при покупке искал инфу о современных на тот момент лампах. И там были всякие умные графики и статьи, из которых выходило, что лампа в первые сто часов теряет то ли 10, то ли 20 процентов яркости, и затем стабилизируется почти до конца срока службы. Ближе к концу начинает резко терять яркость. Пока мой опыт с этим согласуется.
Откопал фотку от 1 октября 2011 года. Это спустя пару месяцев после начала использования.
https://i.imgur.com/EBjzkF2.jpg
Какой-то там чудовищной, двухкратной разницы в яркости я не вижу.
Автор: save_end Среда, 09 января 2019, 21:58
Знаешь, если меня так вставляет (уже семь лет) мой убогий, по твоим словам, проектор, я боюсь даже представить, что будет, когда я куплю что-то покруче. Как бы инфаркт не схватить от радости
За инфу спасибо, я не профи в этом деле, слежу одним глазом, чего происходит, на цены поглядываю. Остаюсь пока при своём мнении, что через пять лет 4к-телеки мы будем лепить на обои клеем "Момент".
Ну в крайнем случае, через 10, и уже 8к телеки. От проекторов пока не видно потенциального скачка вперёд. Так что, вероятно, буду просто менять лампу.Кстати, насчёт ламп я ещё при покупке искал инфу о современных на тот момент лампах. И там были всякие умные графики и статьи, из которых выходило, что лампа в первые сто часов теряет то ли 10, то ли 20 процентов яркости, и затем стабилизируется почти до конца срока службы. Ближе к концу начинает резко терять яркость. Пока мой опыт с этим согласуется.
Откопал фотку от 1 октября 2011 года. Это спустя пару месяцев после начала использования.
https://i.imgur.com/EBjzkF2.jpg
Какой-то там чудовищной, двухкратной разницы в яркости я не вижу.
О господи.
1. Ты играешь в полной кромешной тьме, в эко режиме - яркость ну скажем 1000 от силы у тебя в нем. Включи свет и посмотри что будет)
2. Время работы лампы 5000 часов - это время в течении которого лампа теряет свою яркость в среднем в два раза ( ну почитай ты хоть чуть чуть мат часть), то есть была исходная яркость 1000 , она упала до примерно 500. Яркость лампы падает не линейно.
3. Посчитай ради интереса освещенность) Подели яркость ( ну пусть будет даже 1000 ) на площадь экрана
Автор: Kislorod Среда, 09 января 2019, 23:27
Ессно, в темноте. Иначе на кой черт нужен проектор? Даже если твой проектор суперяркий, все равно самый черный цвет = цвету экрана и его освещенности. Физика, итить. Про лампу тоже непонятно: только что ты написал, что 3500 часов = значительное снижение яркости. Я привожу две фотки с разницей в семь лет - ну и где это значительное снижение? Я подозреваю, что только на отметке 4500+ начнется реально заметная деградация. Щас кстати глянул - 3736 часов на лампе. За последние месяца три пару раз замечал мерцание, которое проходило после перевода лампы в стандартный режим, и потом сразу обратно в эко, так что не уверен, что лампа дотянет до 5000. Но все равно ее хватило наааамнооого дольше, чем я думал. Я прикидывал, чтоо года через три менять придется, а оно вон как: 7 лет and counting.
Ну и в целом я не совсем понял, чего ты доказать-то пытаешься, нервничаешь? Что телек лучше? Ну да, картинка на нем лучше, базара нет. На оледах особенно. Что мне нужно lcos за 200 тыров покупать? Нахера? За эти деньги 80 дюймов телек можно взять. Когда я решался на проектор, я специально выбрал большую диагональ по цене маленького телевизора (особенно маленького в 2011-ом - тогда полторы штуки баксов 42 дюйма стоили, причем не олед). И что-то никто из моих родных и друзей после просмотра фильма не сказал: "Да ну, фигня, телек лучше". Все наоборот говоря что-то вроде "Ну нифига себе, вот это крутота!" Но на предложение сделать так же обычно отнекиваются словами типа "да ну, мороки много, место надо под экран, шторы рулонные на окна... с телеком проще". Ну да, проще, кто ж спорит) Каждый сам выбор делает.
Автор: save_end Среда, 09 января 2019, 23:45
Ещё раз , 3500 яркость должна упасть процентов на 30 минимум. Проблема в том, что если у тебя никакущая яркость ( а 1300 именно такая, то и падение в абсолютном значении не такая явная ).
Про проектор и темнота - ты серьезно думаешь, что проектором можно и нужно пользоваться только в темноте ?) Я нервничаю ? Нет, просто я не понимаю как можно слона с крокодилом сравнивать. Ты уж определись - ты кино смотришь или в игры играешь? Если кино - ну тут атмосфера да, но игры то....видишь ли я каждый день маюсь с проекторами, маленькими и большими, равно как и с панелями. И я ещё раз скажу - что они для разного !
Про черный цвет ей богу не понял )
PS и перестать употреблять слово на букву х, я только сегодня в паре постов от тебя его заметил.
Автор: Iris Четверг, 10 января 2019, 00:00
save_end самый лучший спец по телекам и проекторам в мире! Спасибо ему, помог! 
Автор: Kislorod Четверг, 10 января 2019, 02:15
Ещё раз , 3500 яркость должна упасть процентов на 30 минимум. Проблема в том, что если у тебя никакущая яркость ( а 1300 именно такая, то и падение в абсолютном значении не такая явная ).
Про проектор и темнота - ты серьезно думаешь, что проектором можно и нужно пользоваться только в темноте ?) Я нервничаю ? Нет, просто я не понимаю как можно слона с крокодилом сравнивать. Ты уж определись - ты кино смотришь или в игры играешь? Если кино - ну тут атмосфера да, но игры то....видишь ли я каждый день маюсь с проекторами, маленькими и большими, равно как и с панелями. И я ещё раз скажу - что они для разного !
Про черный цвет ей богу не понял )
PS и перестать употреблять слово на букву х, я только сегодня в паре постов от тебя его заметил.
Ну хрен... ой, извините... чёрт его знает. Я и играю, и кинцо смотрю. Иногда племяхи приезжают, гоняют на нём игоры, закрыв шторы - получается полумрак, но не темень - нормально всё, яркости хватает.
Про чёрный цвет я имею ввиду, что если экран белый, в темноте он нашим мозгом воспринимается почти чёрным. Соответственно, самый глубокий чёрный цвет, который мы можем получить, - это цвет экрана, который мы видим.
Вот шкала оттенков серого:
http://printservice.pro/content/uploads/gray01.jpg
В хорошо затемнённой комнате мы находимся на уровне где-то 25 из 255. Если же включить свет, то этот свет освещает экран, соответственно экран для нас "белее", точнее - серее по восприятию. Например, при слабом освещении - 76 из 255. А если всю люстру включить, то и вовсе 229 и выше. Высокая яркость проектора улучшает контрастность изображения в освещённой комнате, но чёрный цвет она глубже сделать не может. То есть если включить свет, то глубина чёрного уменьшается, какой бы проектор ни был яркий. Чтобы был глубокий чёрный в светлом помещении, нужно, чтобы сам экран был чёрный. Но чёрный экран свет поглощает, а не отражает, так что проектор работать не будет.
Поэтому я и говорю, что кино смотреть и играть нужно в тёмном помещении для наилучшей картинки. А светлые залы оставить для бизнес-презентаций - вот там качество изображения и глубина чёрного второстепенно, там яркость важнее. Соответственно, если ты не готов смотреть в темноте, то проектор лучше не брать - телевизор действительно предпочтительнее (не говоря о том, что оледы выдают чёрный глубже, чем старые кинескопные телеки). Хотя темнота весьма относительна - лампа проектора и отражённый от экрана свет нехило засвечивают комнату, так что ориентироваться в ней или хватать подружку за ляжку при просмотре ужастика затемнённость не мешают.
Автор: save_end Четверг, 10 января 2019, 07:15
Зачем эта стена очевидного текста ?
Автор: AAA26 Четверг, 10 января 2019, 07:38
Зачем эта стена очевидного текста ?
Не соглашусь с тобой по поводу проектора.Я простой потребитель и мне пофиг на тех параметры,так вот,дома имеется samsung ks9000 55 дюймов,sharp lc40-lx814 и простой фулл ХД проектор optoma hd25e (я к нему еще ямаху прикупил ysp 2500).Да надо смотреть в темноте,но я дома только вечером,размер и погружение мне гораздо больше нравится чем на тв.Конечно цвета и четкость не сравнить,но так ли это критично??Ну нет там такой разницы,чтобы ахать.Опять же,до 1500$ можно купить 4к проектор с hdr (не совсем честные 4к,но все же) и он будет гораздо круче чем ТВ в эту цену.
Если бы я не играл,то на Самсунг деньги не выкидывал)))
Это как с телефонами,все маструбируют на параметры,у меня Motorola z1 Droid уже пару лет,купил себе как только вышла Motorola z3.И смотрю я на него и думаю,на что я 500$ выкинул,один хрен все.
Автор: save_end Четверг, 10 января 2019, 07:49
Это все напоминает спор , что лучше утюг или пылесос. Разные устройства - проектор и телевизор. Если они дополняют друг друга, то ок, вопросов нет, но глупо же отрицать что проектор узкоспециализированное устройство для относительно непродолжительных игровых или кино сеансов в темноте и все. Ни о какой зацикленность на параметрах речи не идет. И сравнение с телефоном не уместно. Вы сравнивание разные типы устройств, которые выполняют хоть и близкую , но несколько разную функцию. Я не говорю , что что то хуже , а что то лучше, я говорю - всему свое место.
И что такое круче в вашем понимании - экран больше ? И все ? Что за диковинный параметр - "четкость"?
На мои взгляд все это выглядит так - денег на ТВ правильного размера нет, поэтому куплю хоть какой то проектор и буду светить на большой экран. Как по мне это - из пушки по воробьям и самообман. Для просмотров кино в камерной атмосфере и как забава проектор огонь, но как повседневное универсальное устройство - точно нет.
Автор: AAA26 Четверг, 10 января 2019, 08:12
Это все напоминает спор , что лучше утюг или пылесос. Разные устройства - проектор и телевизор. Если они дополняют друг друга, то ок, вопросов нет, но глупо же отрицать что проектор узкоспециализированное устройство для относительно непродолжительных игровых или кино сеансов в темноте и все. Ни о какой зацикленность на параметрах речи не идет. И сравнение с телефоном не уместно. Вы сравнивание разные типы устройств, которые выполняют хоть и близкую , но несколько разную функцию. Я не говорю , что что то хуже , а что то лучше, я говорю - всему свое место.
И что такое круче в вашем понимании - экран больше ? И все ? Что за диковинный параметр - "четкость"?
На мои взгляд все это выглядит так - денег на ТВ правильного размера нет, поэтому куплю хоть какой то проектор и буду светить на большой экран. Как по мне это - из пушки по воробьям и самообман. Для просмотров кино в камерной атмосфере и как забава проектор огонь, но как повседневное универсальное устройство - точно нет.
Так проектор наверное никогда и не будет повседневным универсальным устройством.... хотя я не знаю,что значит повседневное??Я на ТВ играю,на проекторе смотрю кино,мне больше ничего не надо.
Насчёт круче: ну вот я записал 80гб рип 4к Стражей Галактики и сравнил изображение с фулХД рипом, Самсунг 4к топовая модель 2016г и фхд Оптома (купил наверное в 2014-2015) и эффект от просмотра приближающий к кинотеатру на проекторе больше нравится.
По деньгам,за ТВ я отдал 1600$,за проектор 650$.Денег больше а один фиг.
Насчёт неуместного сравнения,я имел в виду маркетинговый развод,гонка технологий и пр. при минимальных отличиях.
Автор: dimm0505 Понедельник, 14 января 2019, 19:53
Автор: Kislorod Понедельник, 14 января 2019, 21:59
Самого главного теста-то реально не провели: как быстро появятся выгоревшие области, если контент всё-таки меняется раз в пару-тройку часов? Товарищ попытался отбрехаться, мол, у нас ресурсы ограничены, и мы можем взять в среднем... Но неубедительно. То, что если по 20 часов в день на протяжении года играть в ФИФУ, панель выгорит, и без этих тестов понятно было
Автор: Boris Понедельник, 14 января 2019, 22:40
Для PS4 Pro ТВ подскажите, бюджет 50к, 4к надо разумеется
Автор: Kislorod Понедельник, 14 января 2019, 23:10
Для PS4 Pro ТВ подскажите, бюджет 50к, 4к надо разумеется
Даже на QLED от самсунга не хватит.
Так что бери LED, максимальную диагональ, какую можешь позволить. На полтинник - это 60 дюймов. Вот лыжа, например: https://market.yandex.ru/product--televizor-lg-60uk6200/177612341?track=tabs4К есть, ХДР есть, директ ЛЕД есть. Больше ничего не надо.
Есть аналогичные самсунги (на дюйм меньше диагональ), но лыжи мне чисто субьективно больше нравятся.
Автор: dimm0505 Понедельник, 14 января 2019, 23:12
Для PS4 Pro ТВ подскажите, бюджет 50к, 4к надо разумеется
Да щас не 4K то практически уже нет. Вот неплохой 50" в пределах 45000 рублей:
LG 50UK6410
За свои бабки вполне норм.
Автор: Boris Вторник, 15 января 2019, 13:08
Спасибо)
А как вам такой ТВ:
https://market.yandex.ru/product--televizor-samsung-ue50nu7400u/88785114/spec?nid=59601&track=char
Автор: Kislorod Вторник, 15 января 2019, 14:26
Спасибо)
А как вам такой ТВ:
https://market.yandex.ru/product--televizor-samsung-ue50nu7400u/88785114/spec?nid=59601&track=char
Подсветка Edge LED.
Борис, не надо
Автор: Boris Вторник, 15 января 2019, 15:09
Подсветка Edge LED.
Борис, не надо
А почему не надо, что не так с ней?
У обычных input lag выше, значит для консолей лучше edge
Автор: GriZzliQ Вторник, 15 января 2019, 15:18
Для PS4 Pro ТВ подскажите, бюджет 50к, 4к надо разумеется
У самсов очень часто глючило HDR c PS4.
Начинаются мигания.
Я б подкопил и в сторону Sony уже смотрел.
В конце 17ого/начале 18 многие, кто обновился на самсы - страдал.
Включаешь HDR и плойка мигает даже в меню.
Сам это поймал, вырубил на порте в настройках поддержку, мигания ушли.
Только сейчас вспомнил, что до сих пор отрублена
В то время грешили на всё подряд, замучили и тех. поддержку Самсов и Саней.
Кто-то писал, что HDMI кабель должен быть 2.0, кто на прошивку телеков, кто на сони. Однозначного ответа на тот момент не было...
Автор: Kislorod Вторник, 15 января 2019, 15:58
А почему не надо, что не так с ней?
У обычных input lag выше, значит для консолей лучше edge
Неравномерность подсветки. Чёрный - хуже, потому что подсветка включена всегда. Те 5 мс разницы в инпуте того не стоят.
Тут у одного товарища как раз ролик на тему всего этого вышел: https://www.youtube.com/watch?v=v2PWGSGrjZ8
Рассказывает длинно, но душевно и, что самое важное, понятно. Разложены по полочкам плюсы-минусы всех видов телеков, начиная с плазмы.
Автор: TwilightWolf Вторник, 15 января 2019, 17:51
Спасибо)
А как вам такой ТВ:
https://market.yandex.ru/product--televizor-samsung-ue50nu7400u/88785114/spec?nid=59601&track=char
Иди в магазин и смотри, желательно флешку с тестами захвати. Результаты могут удивить. Я шёл с настроем брать самсунг, а взял сони в итоге, ибо разница налицо. И да, засветы есть, но я в целом смирился за те деньги, ибо остальное всё впечатляюще.
Автор: AAA26 Вторник, 15 января 2019, 19:07
Иди в магазин и смотри, желательно флешку с тестами захвати. Результаты могут удивить. Я шёл с настроем брать самсунг, а взял сони в итоге, ибо разница налицо. И да, засветы есть, но я в целом смирился за те деньги, ибо остальное всё впечатляюще.
А че,у меня на самсунге тоже засветы и матрица на квантовых точках.Так же забил)
Автор: Kito1984 Среда, 16 января 2019, 05:54
Тут у одного товарища как раз ролик на тему всего этого вышел: https://www.youtube.com/watch?v=v2PWGSGrjZ8
Рассказывает длинно, но душевно и, что самое важное, понятно. Разложены по полочкам плюсы-минусы всех видов телеков, начиная с плазмы.
Хороший ролик, посмотрел с интересом. Из минусов плазмы не упомянуты ещё относительно высокий инпут лаг и белый (который выглядит слегка сероватым, если белый весь или почти весь экран). И если сравнивать OLED с плазмой, OLED таки на самом деле заметно лучше, при том, что плазма у меня такая же, как у автора, только меньшей диагонали. Сам загорелся себе купить 65-дюймовый LG C8, но останавливают пока три вещи:
1) На Amazon'е оно стоит 2600 баксов, а в наших крупных магазинах указанная сумма каким-то образом превращается в 300K со скидкой
It's magic! 2) Если говорить про игры, то даже Fallout 4 2015 года выпуска требует для игры на ультрах с 60 фпс RTX 2080 Ti за 100K. Можно, конечно, ужиматься в настройках или играть в 1080p, но тогда смысл в покупке ТВ с нативным 4K разрешением как-то теряется. На PS4 Pro 4K в крупных играх вроде как фальшивое, так что особого смысла в нём тоже не видно, лучше уж 1080p с суперсэмплингом.
3) В мае выйдет C9 с ещё меньшим инпут лагом, улучшенным антибликовым фильтром и, наверное, ещё какими-то усовершенствованиями. Правда, так можно ждать самого крутого OLED до бесконечности...
Автор: Kislorod Среда, 16 января 2019, 15:36
Я чуть подитожу свои мысли насчёт 4к, чего лично я жду:
1) ОЛЕД-экранов (или аналогичных по качеству) 70+ дюймов по адекватной цене (до 100к рублей по сегодняшним деньгам)
2) 4к 60fps в играх чтобы стало стандартом. Для фильмов мне 1080p за глаза и за уши, я вообще не понимаю, на кой чёрт нужны там 4к.
Пока оба этих пункта не выполнятся, переходить на 4к не вижу смысла. Думаю, лет 5 ещё подождать надо будет, пока PS5 Pro не выйдет.
Автор: protos Среда, 16 января 2019, 15:50
Sony KD-55XE9005 куплен в 2017 отличный 4к телек
Автор: chewie Среда, 16 января 2019, 17:58
Sony KD-55XE9005 куплен в 2017 отличный 4к телек
а лучше 75:))
Автор: dimm0505 Среда, 16 января 2019, 18:17
а лучше 75:))
У вас у всех комнаты что-ли по 40 метров? Куда вы такие бандуры ставите?
Автор: Kito1984 Среда, 16 января 2019, 18:26
У вас у всех комнаты что-ли по 40 метров? Куда вы такие бандуры ставите?
Ну, в принципе ширина 77" OLED 172 см, так что даже 4-метровой 2x2 будет достаточно
Но вот цены от 700K...
Автор: chewie Среда, 16 января 2019, 23:59
У вас у всех комнаты что-ли по 40 метров? Куда вы такие бандуры ставите?
Комната 15м2. Только для кино/музыки/игр. Влезла отлично
Автор: Kislorod Четверг, 17 января 2019, 00:21
Комната 15м2. Только для кино/музыки/игр. Влезла отлично
Хочу себе такую комнату
Но в двухкомнатной квартире - увы.
Автор: chewie Четверг, 17 января 2019, 14:35
Хочу себе такую комнату
Но в двухкомнатной квартире - увы. Ну почему же увы. Зависит от количества проживающих в ней особей)
Автор: Kislorod Вторник, 22 января 2019, 17:14
Тут господа учёные опять слегка загаживают малину маркетологам, топящим за 4к-контент:
https://habr.com/ru/post/437048/
Так что если мы и увидим когда-нибудь 8к, то это будет прямо уж совсем откровенное враньё маркетологов.
Надеюсь, что у человека-потребителя всё-таки разум перевесит маразм, и он массово начнёт требовать увеличение диагоналей телеприёмников, а не "больше пикселей, бооольшеее!!!" А маркетологи прислушаются, и пойдут рекламные речёвки вида "учёные доказали, что только на нашей огромной плоской панели вы сможете увидеть все детали потрясающей 4к-картинки!"
Автор: Kito1984 Среда, 23 января 2019, 00:36
Надеюсь, что у человека-потребителя всё-таки разум перевесит маразм, и он массово начнёт требовать увеличение диагоналей телеприёмников, а не "больше пикселей, бооольшеее!!!" А маркетологи прислушаются, и пойдут рекламные речёвки вида "учёные доказали, что только на нашей огромной плоской панели вы сможете увидеть все детали потрясающей 4к-картинки!"
Что значит "требовать"? Никто ничего не требует, все идут и покупают, выбирая из того, что есть в пределах ограниченного бюджета же
Я бы лично с удовольствием взял 77-дюймовый OLED, но цены от 700K до 1,5 миллиона мне не по карману. И даже если мне не нужен 4K, он в большинстве моделей идёт просто по умолчанию, думаю, это намного дешевле в производстве, чем модель большей диагонали...Ну а что касается исследования, это просто прекрасно, если интерполяция наконец-то не отличается от всеядного в плане разрешений ЭЛТ, на плазме лично я 540p от 1080p отличу без проблем даже при не особо большой диагонали. Правда, не описана методика тестирования, вдруг это был слепой тест?
Автор: Kislorod Среда, 23 января 2019, 03:54
Я имел ввиду, что если выкатят 8к на прежних 55 (в среднем) дюймах, то даже самые доверчивые усомнятся, а нафиг оно нужно?
Автор: Kito1984 Среда, 23 января 2019, 04:12
Я имел ввиду, что если выкатят 8к на прежних 55 (в среднем) дюймах, то даже самые доверчивые усомнятся, а нафиг оно нужно?
Ну, я в этом плане надеюсь, что инженеры такого не допустят, ибо явно избыточное разрешение для такой диагонали. Хотя, кто знает, видеокарты и консоли такое разрешение в ближайшие годы вряд ли потянут, да и даже в плане фильмов в 4K контента пока кот наплакал, но ради красивой надписи на коробке чего только не добавишь...
Автор: cavalier Среда, 23 января 2019, 09:07
Ничего удивительного. Вот если б они fullHD от 4k не разбирали, тогда да - катастрофа
Автор: San Среда, 23 января 2019, 09:44
Для PS4 Pro ТВ подскажите, бюджет 50к, 4к надо разумеется
В итоге подобрал что-нибудь?
Сам смотрю, хочу >100ГЦ до 50'
Автор: Kito1984 Среда, 23 января 2019, 11:50
Ничего удивительного. Вот если б они fullHD от 4k не разбирали, тогда да - катастрофа
Так по сути так оно и есть, интерполированный 4K - это отмасштабированный (апскейленный) до 4K 1080p. В данном случае, правда, не самим ТВ, но в любом случае это должно быть заметно.
Автор: cavalier Среда, 23 января 2019, 18:00
А что думаете о 4k на 15 дюймах для ноутов?
Автор: Kito1984 Среда, 23 января 2019, 21:13
А что думаете о 4k на 15 дюймах для ноутов?
Да вроде и на телефонах уже 4K есть
Просто необходимость в нём, ИМХО, отсутствует.Ездил сегодня смотреть вышеуказанную лыжу в магазин... 1080p с двух метров выглядит отвратительно (дальше было просто не отойти). Не знаю, как конкретно проводилось исследование, но я для просмотра 1080p 4K OLED не брал бы ни в коем случае, плазма намного лучше. Но вот 4K, 4K с HDR на самом деле прекрасны, по крайней мере, в роликах, тупое наливание воды в чайник смотрится невероятно. Решил ещё подумать, благо, пока рубль укрепляется, время работает на нас
Автор: cavalier Четверг, 24 января 2019, 11:36
Да вроде и на телефонах уже 4K есть
Совершенно верно.
Мне кажется, что большинство потребителей не до конца понимают всех тонкостей современных разрешений, от этого путаница и дурные споры возникают. Ведь там, помимо размера пикселя еще много чего есть. Например: Dynamic Range, HDR (причем, оказывается, что для ТВ это совсем иная технология, нежели для телефона), увеличение цветовой гаммы и большая скорость смены кадров ..
Автор: Boris Четверг, 24 января 2019, 14:02
В итоге подобрал что-нибудь?
Сам смотрю, хочу >100ГЦ до 50'
Samsung в итоге взяли другу, 74 серии, 50 дюймов, аккурат 50к
Автор: Kito1984 Вторник, 29 января 2019, 20:56
После долгих раздумий всё же купил LG OLED65C8. Несмотря на то, что для полного счастья очень не хватает RTX 2080 Ti, доволен очень, наконец-то новые технологии действительно видимо лучше почившего 15 лет назад ЭЛТ. 1080p с пяти метров действительно смотрится очень хорошо, хотя разница с 4K и очевидна, последнее выглядит так, что на реальность вообще смотреть не хочется Ну, примерно как великолепный DVD в сравнении с Blu-Ray. 65 дюймов в первые несколько дней выглядели огромными, но теперь уже кажется, что и 100 дюймов избыточными не будут, главное увеличить разрешение до 8 или 16K В общем, понимаю теперь любителей проекторов, хотя вообще именно проекторы мне никогда не нравились.
Что касается игр, то PS4 Pro выглядит прекрасно, единственное, что загрузки стали ощутимо дольше, ну а ПК, стало быть, ещё лучше, не хватает только 60 фпс... Да и в целом абсолютно любой контент выглядит отлично, даже какой-нибудь нарисованный одним кустарём в свободное от дел время Hollow Knight смотрится как форменная картина в Третьяковке, хотя вот 480p и, тем более, 240p, конечно, с такой диагональю превращаются в произведение мыловаренного искусства
Встроенный медиаплеер читает всё любое с любыми субтитрами и даже в 4K без тормозов и раздражающих надписей "Этот формат не воспроизводится".
Ещё из плюсов - очень яркая, но мягкая подсветка, весь экран как будто светится естественным приятным светом. И, наверное, в том числе благодаря этому - великолепная цветопередача, видны все оттенки серого и градации цвета.
Из минусов - разве что пульт, на котором ощутимо не хватает кнопок, даже субтитры и звуковую дорожку приходится выбирать в меню, про отдельные функции типа яркости и контрастности и говорить нечего - ставим на паузу, меняем, оцениваем... Неудобно. Даже кнопка "воспроизведение/пауза" отсутствует. Впрочем, есть ещё звуковое управление, но я пока не пользовался.
Отдельно порадовало, что ТВ произведён в России, не знаю, насколько это отвёрточная сборка или нет, но радует. Правда, цены для нас выше, чем для США/Европы, так что импортозамещение явно не удалось
P.S. Взял частично в рассрочку, если что, думал, что могу пожалеть, но по итогам считаю, что ТВ будет всё время оплаты радовать
Автор: Kislorod Вторник, 29 января 2019, 21:16
180 косарей... Я не потяну пока А тебя - поздравляю с покупкой. OLED-телеки от LG сейчас просто лучшие на рынке, без всяких "но" и "если".
Ещё из плюсов - очень яркая, но мягкая подсветка, весь экран как будто светится естественным приятным светом. И, наверное, в том числе благодаря этому - великолепная цветопередача, видны все оттенки серого и градации цвета.
Это OLED. Там нет подсветки. Светится каждый (!!!) пиксель отдельно. Поэтому на оледе самый чёрный чёрный из всех самых чёрных.
Какая гарантия, кстати? Год?
Автор: Kito1984 Вторник, 29 января 2019, 22:07
180 косарей... Я не потяну пока
А тебя - поздравляю с покупкой. OLED-телеки от LG сейчас просто лучшие на рынке, без всяких "но" и "если".
Это OLED. Там нет подсветки. Светится каждый (!!!) пиксель отдельно. Поэтому на оледе самый чёрный чёрный из всех самых чёрных.
Какая гарантия, кстати? Год?
280 в мвидео со скидкой (ну, ещё, 15K можно сэкономить при оплате онлайн), увы, за 180 можно взять только серые из мелких магазинов и за наличные. Думал, об этом, но решил, что не хочу играть в русскую рулетку
Спасибо!
Ну да, чёрный действительно чернее даже плазмы
Ну, под подсветкой я имею в виду то, что весь экран ТВ светится, не знаю даже, как это иначе описать, вся картинка намного ярче и светлее, чем на плазме или старых ЖК.Увы, даже на те, что 1,5 ляма стоят, гарантия всего лишь год, да. Ну, у меня и на плазму была такая же, но отработала в итоге шесть и, думаю, ещё как минимум столько же без проблем отработает.
P.S.
Кстати, никто не подскажет, что лучше выбрать на ПК: YCbCr444, YCbCr422 или YCbCr420? Вроде как первое лучше, но почему-то в этом случае глубину цвета можно установить только восьмибитную, тогда как в двух других случаях доступны 10 и даже 12 бит...
Автор: lonelyb Вторник, 29 января 2019, 22:51
После долгих раздумий всё же купил LG OLED65C8
...
Встроенный медиаплеер читает всё любое с любыми субтитрами и даже в 4K без тормозов и раздражающих надписей "Этот формат не воспроизводится".
Минус плеера в том, что с сетевого ресурса перемотка не работает ну совсем. С подключенного по USB проблем нет (USB в телеке 2.0).
Я кстати не заметил, чтобы PS4 дольше что-то грузила.
Автор: Kito1984 Вторник, 29 января 2019, 23:24
Минус плеера в том, что с сетевого ресурса перемотка не работает ну совсем. С подключенного по USB проблем нет (USB в телеке 2.0).
Я кстати не заметил, чтобы PS4 дольше что-то грузила.
Печально, по сети пока не подключал, но с USB-жесткого всё прекрасно, не тормозило пока нигде.
Не знаю, я с секундомером не замерял, но в Horizon загрузки стали заметно дольше, как мне показалось, до этого 20 часов играл и загрузки казались нормальными, а тут прямо ощутимо долго. Может, кажется, конечно.
Автор: Kislorod Вторник, 29 января 2019, 23:34
Кстати, никто не подскажет, что лучше выбрать на ПК: YCbCr444, YCbCr422 или YCbCr420? Вроде как первое лучше, но почему-то в этом случае глубину цвета можно установить только восьмибитную, тогда как в двух других случаях доступны 10 и даже 12 бит...
Потому что кабеля ещё нет, который может одновременно и 444, и HDR (то есть 10 и 12 бит) - пропускной способности не хватает.
Если инглиш знаешь, советую вот это видео посмотреть - имхо, оно вообще лучшее из тех, которые для любителей поиграть объясняют все эти технологии: https://www.youtube.com/watch?v=dym6XD3-8qw
Конкретно на твой вопрос ответ начинается на отметке 22:34. Но я настоятельно рекомендую посмотреть полностью - очень интересно и познавательно.
Автор: zizer Среда, 30 января 2019, 00:14
А что насчет hdmi type b или dual-link dvi-d?
И что там про пропускную способность metadata hdr, где она там хранится?
Автор: Wish Среда, 30 января 2019, 00:14
Печально, по сети пока не подключал, но с USB-жесткого всё прекрасно, не тормозило пока нигде.
Не знаю, я с секундомером не замерял, но в Horizon загрузки стали заметно дольше, как мне показалось, до этого 20 часов играл и загрузки казались нормальными, а тут прямо ощутимо долго. Может, кажется, конечно.
я правильно понял, что телевизор влияет на время загрузок консолей? а от чего это зависит - диагональ, разрешение? сорри, если тупой вопрос
Автор: Kito1984 Среда, 30 января 2019, 00:40
Потому что кабеля ещё нет, который может одновременно и 444, и HDR (то есть 10 и 12 бит) - пропускной способности не хватает.
Если инглиш знаешь, советую вот это видео посмотреть - имхо, оно вообще лучшее из тех, которые для любителей поиграть объясняют все эти технологии: https://www.youtube.com/watch?v=dym6XD3-8qw
Конкретно на твой вопрос ответ начинается на отметке 22:34. Но я настоятельно рекомендую посмотреть полностью - очень интересно и познавательно.
Спасибо, посмотрю!
я правильно понял, что телевизор влияет на время загрузок консолей? а от чего это зависит - диагональ, разрешение? сорри, если тупой вопрос
Ну, ИМХО, в 4K может грузиться дольше, хотя я понятия не имею, так ли это, просто такое впечатление осталось после игры в Horizon, когда играл в 1080p загрузки вроде были быстрее. Но, повторюсь, я с секундомером не сидел. На ПК в 4K в Fallout 4 загрузка тоже вроде длилась больше + естественно, вместо стабильных 60 fps в 1080p было 30-40 на GTX 1070, не смертельно, но играть уже совсем не так весело, так как просадки вполне ощутимы и видимы.
Автор: BoBeR Среда, 30 января 2019, 10:45
Ай да Саня, ай да миллионер!
Автор: Red777 Пятница, 01 февраля 2019, 11:59
Samsung в итоге взяли другу, 74 серии, 50 дюймов, аккурат 50к
Что за моделька подскажи плиз?
Автор: Kito1984 Пятница, 01 февраля 2019, 12:34
Минус плеера в том, что с сетевого ресурса перемотка не работает ну совсем. С подключенного по USB проблем нет (USB в телеке 2.0).
Попробовал, у меня перемотка работает нормально, может, чуть медленнее, чем с диска, но в целом без проблем. Запускал 4K видео. Может, дело в прошивке?
А вот форматы всё же не все читает, к сожалению, просто повезло изначально.
Автор: lonelyb Пятница, 01 февраля 2019, 22:21
Попробовал, у меня перемотка работает нормально, может, чуть медленнее, чем с диска, но в целом без проблем. Запускал 4K видео. Может, дело в прошивке?
А вот форматы всё же не все читает, к сожалению, просто повезло изначально.
С сетевого - 4К? И играется хорошо?
Я про DLNA сейчас. С него не перематывает.
Автор: Kito1984 Суббота, 02 февраля 2019, 05:12
С сетевого - 4К? И играется хорошо?
Я про DLNA сейчас. С него не перематывает.
Да, именно так.
Вроде так и называется, да. То есть, установил на ПК программу SmartShare, расшарил папку с фильмами, на ТВ выбрал папку и запустил фильм. Всё работает так же, как с USB.
Автор: УльтраБлокС Суббота, 02 февраля 2019, 11:01
P.S.
Кстати, никто не подскажет, что лучше выбрать на ПК: YCbCr444, YCbCr422 или YCbCr420? Вроде как первое лучше, но почему-то в этом случае глубину цвета можно установить только восьмибитную, тогда как в двух других случаях доступны 10 и даже 12 бит...
Y'CbCr 4:4:4 - это полная картинка, без цветовой субдискретизации. Где каждый пиксель несёт честную цветовую информацию.
При Y'CbCr 4:2:0 - на канал яркости (Y'), т.е. фактически, на чёрно-белую компоненту сигнала, отводится полная ширина канала, т.е. при 4K будет 3840 x 2160. А на цветоразностностные компоненты фактически будет 1920х1080.
При 4:2:2 - будет также полный чёрно-белый, а также цветоразностный сигнал с полным вертикальным разрешением и половинным горизонтальным, т.е. 1920х2160.
Фактически, выставлять 4:4:4 имеет смысл только на проф оборудовании, т.к. всё равно все адекватные видеокодеки (а также JPEG) при сжатии картинки уже делают субдискретизацию цветоразностных каналов.
Автор: Kito1984 Суббота, 02 февраля 2019, 12:37
Фактически, выставлять 4:4:4 имеет смысл только на проф оборудовании, т.к. всё равно все адекватные видеокодеки (а также JPEG) при сжатии картинки уже делают субдискретизацию цветоразностных каналов.
Спасибо за ликбез! Меня в первую очередь игры интересуют. В видео выше тема тоже рассмотрена, но конкретного ответа именно про ПК нет. Я так понимаю, лучших варианта по сути два: 4:4:4 + 8-битная глубина цвета и 4:2:2 + 12-битная глубина цвета. Попробовал оба варианта, визуально в играх отличий не заметил. Но, мало ли, вдруг я что-то теряю, хочется поставить сразу лучший вариант и забыть про это
Автор: УльтраБлокС Суббота, 02 февраля 2019, 13:25
Спасибо за ликбез! Меня в первую очередь игры интересуют. В видео выше тема тоже рассмотрена, но конкретного ответа именно про ПК нет. Я так понимаю, лучших варианта по сути два: 4:4:4 + 8-битная глубина цвета и 4:2:2 + 12-битная глубина цвета. Попробовал оба варианта, визуально в играх отличий не заметил. Но, мало ли, вдруг я что-то теряю, хочется поставить сразу лучший вариант и забыть про это
Ну, так делают не просто так, человеческий глаз менее чувствителен к перепадам цвета, чем к перепадам яркости. Для игр можно, в принципе, и 4:4:4 оставить. Чисто гипотетически, от этого пользы больше (и шанса почувствовать разницу).
А 12-битный цвет - это тот же бред, нормальные человеки просто не видят столько цветов, но есть особенно одарённые кадры (это примерно как всякие аудиофилы, "слышащие" ультразвук, причём 48 КГц, а некоторые и на 96 КГц претендуют (sic!)).
Автор: Kislorod Суббота, 02 февраля 2019, 16:00
10 и 12 бит - это уже HDR, расширенный динамический диапозон. Чтобы увидеть 10 бит, надо игру с поддержкой HDR и моник (телек) с поддержкой HDR. Ну и включить везде. 12 бит - это да, как аудиофилы, слушающие провода
Автор: bioXZard Суббота, 02 февраля 2019, 16:49
(это примерно как всякие аудиофилы, "слышащие" ультразвук, причём 48 КГц, а некоторые и на 96 КГц претендуют (sic!)).
(sic!) - это то что ты пишешь
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%82%D0%B0_%D0%B4%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%80%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8
Автор: УльтраБлокС Суббота, 02 февраля 2019, 17:16
И что ты этим хочешь сказать?) Если что, я не о ЧД писал, а о фактической частоте звукового сигнала, которая равна половине ЧД по теореме Котельникова.
Частота дискретизации выше 48 КГц для прослушивания в принципе не нужна (т.к. по теореме Котельникова это уже 24 КГц звук, т.е ультразвук, причём с запасом). Но тем не менее, ценители зачем-то качают 96 КГц (=48 КГц) и 192 КГц (=96 КГц) релизы. Видимо, аудиофилы - это такие сверхлюди, слышащие частоты, в 5 раз выше, чем могут слышать нормальные люди.
Автор: zizer Суббота, 02 февраля 2019, 17:24
В теореме Котельникова сказано минимум в два раза, тоесть желатьно больше, тоесть чем больше тем ближе к оригиналу..
Автор: УльтраБлокС Суббота, 02 февраля 2019, 17:31
В теореме Котельникова сказано минимум в два раза, тоесть желатьно больше, тоесть чем больше тем ближе к оригиналу..
Бред. Минимум в два раза - значит, что меньше не получится взять, чтобы получить заданную частоту целевую, больше можно, но частоты в слышимом диапазоне ярче от этого не станут. Просто ультразвук добавится.
Автор: zizer Суббота, 02 февраля 2019, 17:33
Бред.. ты почитай новые исследования по оцифровке, часто даже двойной частоты не хвататет для преобразования без потери местами сигнала..
Автор: УльтраБлокС Суббота, 02 февраля 2019, 17:46
Бред.. ты почитай новые исследования по оцифровке, часто даже двойной частоты не хвататет для преобразования без потери местами сигнала..
Ну, это уже другая сторона вопроса. Для мастеринга треков частота дискретизации высокая может быть оправдана (поэтому я и уточнил, что для прослушивания не нужно), как раз, чтобы при обработке и преобразованиях не накопилась ошибка. А при конечном рендеринге трека - его вполне можно задаунсемплить до 48 КГц, например.
Нет людей, которые бы могли пройти слепой тест и отличить 48 КГц от 192 КГц (да, это формально будет ближе к оригиналу, но смысл?).
Автор: Kislorod Суббота, 02 февраля 2019, 18:15
Да что вы спорите? Пройдите просто тест: http://onlinetonegenerator.com/hearingtest.html
Там плеер генерирует звук и плавно увеличивает частоту от 0 до 20000 кГц. Соответственно, нужны хорошие колонки или наушники. Как перестаёте слышать звук, это и будет ваш порог слышимости.
С возрастом он сильно падает. Мне весной 35 будет - выше 15500 примерно уже всё, ничего не слышу (проверил на наушниках и двух разных акустических системах нормального качества).
А вот примерный график, что вас ждёт: http://onlinetonegenerator.com/hearingtest-results.html. Второй из них наиболее показателен и правдоподобен. 20 кГц услышали только парочка десятилетних школьников В 20 лет уже не слышишь 20 кГц, если только не жил всё это время в деревне из 10 дворов.
Поэтому я периодически угораю с аудиофилов, особенно с 50-летних
С цветом на телеках то же самое, по сути. Многие на полном серьёзе утверждают, что видят разницу между 422 10 бит и 444 12 бит
А всё от боязни показаться дураком в глазах других. Ну как же, все вокруг слышат/видят, значит я тоже буду говорить!
Автор: San Суббота, 30 марта 2019, 20:02
Плазму в 2019 году еще ок брать?
в частности Panasonic TH-42PV600R
Автор: dimm0505 Суббота, 30 марта 2019, 20:58
Плазму в 2019 году еще ок брать?
в частности Panasonic TH-42PV600R
Что вообще делает этот вопрос в теме про ULTRA HD 4K HDR гробы?
Телевизор это твои глаза и твое здоровье. Если тебе нравится как он кажет - бери (предварительно подключив несколько своих источников). Но по техспекам уже динозавр конечно, даже не FullHD.
Автор: Kito1984 Суббота, 30 марта 2019, 21:06
Плазму в 2019 году еще ок брать?
в частности Panasonic TH-42PV600R
Зависит от бюджета. Если он скромен - плазма всё ещё вполне годные ТВ. Но OLED - много лучше, натурально каждый день получаешь удовольствие от картинки (я как раз после плазмы и перешёл, причём более поздней). Цены, увы, совсем не скромные, но вроде снижаются с течением времени, мой уже подешевел на 50K
Автор: San Воскресенье, 31 марта 2019, 11:50
Зависит от бюджета. Если он скромен - плазма всё ещё вполне годные ТВ. Но OLED - много лучше, натурально каждый день получаешь удовольствие от картинки (я как раз после плазмы и перешёл, причём более поздней). Цены, увы, совсем не скромные, но вроде снижаются с течением времени, мой уже подешевел на 50K
ок, твой это какой?)
Автор: Kito1984 Воскресенье, 31 марта 2019, 13:13
ок, твой это какой?)
LG OLED65C8. Ну, я имел в виду, если что, цену в мвидео, серые изначально дешевле были. В любом случае цены падают, главное - запастись терпением, возможно, следующие модели сразу будут дешевле. Я теперь жду лет через 5-6 модель с нулевым лагом, 4-4-4 12 бит и 100-дюймовым дисплеем за 100K. Но 4K, а то придётся ферму из RTX 6080 Ti строить для запуска игр
Автор: xxxPOPSxxx Пятница, 12 апреля 2019, 11:40
В чем прикол HDR? Ведь это выглядит просто как накрученая контрастность и цветность. У меня телек без HDR, но ПС3 выдает просто мегасочную картинку на нем, ПС4про уже не такая картинка. Особено это заметно в Майнкрафт, на ПС3 просто шикарно она выглядит.
Автор: asdendy Пятница, 12 апреля 2019, 13:00
У тебя ХДР настоящий или так, для галочки (халтурка)?
Автор: 666ds Пятница, 12 апреля 2019, 17:50
Ну я от HDR заметил такой эффект: с ним у меня телек выглядит как обычно, не вижу никакой супер картинки, зато не HDR старый телек стал выглядеть очень плохо на фоне нового. В целом привык быстро и никакого вау-эффекта или заметного нет вообще, видно только, что не HDR теперь выглядит плохо.
Автор: dimm0505 Четверг, 25 апреля 2019, 22:32
Рано мы с 4к расслабились:
Автор: Kislorod Пятница, 26 апреля 2019, 02:03
Щас будет грубо, но я не знаю, насколько надо быть тупым хомячком, чтобы покупать 8к телевизоры меньше 100 дюймов в диаметре.
Автор: dimm0505 Пятница, 26 апреля 2019, 07:07
Ты думаешь тут кто-то кинулся 8к телик покупать? ))) Без контента то?
Автор: Kislorod Пятница, 26 апреля 2019, 13:04
Нет, но кто-то их же покупает. Да даже когда контент будет - глаз физически не сможет разницу разглядеть на меньших диагоналях. Даже в упор. Я об этом писал уже.
Автор: dimm0505 Пятница, 26 апреля 2019, 18:41
Тебя бы с метровым кабелем от NES Classic перед 65" TV посадить. Сразу бы все пиксели разглядел )))
Автор: cavalier Понедельник, 06 мая 2019, 16:54
https://www.itnews.com/article/3316544/best-tvs.html Модели, которые рассматриваются как "лучшая отдача от вложенных средств" (Best bang-for-the-buck TV), кто-нибудь пользуется такими?
Автор: Kislorod Понедельник, 06 мая 2019, 17:26
Не вижу в этой статье ничего особенного. В высшем сегменте всё и так понятно: олед - лыжи, остальное - самсунг и сони.
Интересен там выбор моделей в ценовой категории "для быдла" (не обижайтесь, это я условно). Вот этот вот новый Hisense H8F клёво смотрится. Если он и вживую такой же - прям нормально должно быть. Но у нас я этих моделей ещё не вижу.
Автор: vitas155 Понедельник, 06 мая 2019, 19:47
Ты думаешь тут кто-то кинулся 8к телик покупать? ))) Без контента то?
я вообще 16к телики подожду,а пока посижу на обычном FullHD,хотя даже HD Ready меня вполне устраивает
Автор: Mustik Понедельник, 17 июня 2019, 14:43
TCL 50" L50P62US кто-нибудь покупал себе? Вроде не дорогой, матрица VA, HDR (типа)
Автор: Kito1984 Суббота, 13 июля 2019, 18:10
Как более (временно?) не владелец OLED'а от LG, расскажу теперь о проблемах, с которыми, возможно, придётся столкнуться, если захочется смотреть на действительно отличную картинку:
1) ABL (Automatic Brigtness Limiter), то бишь, автоматическое ограничение яркости в случаях, когда алгоритмы ТВ решают, что картинка на экране слишком яркая. Об этой особенности почему-то не особо активно пишут в обзорах, хотя она приводит, например, к полной невозможности использовать браузеры на ПК, подключенном к ТВ, так как яркость постоянно меняется, в том числе при обычной прокрутке страницы. То есть, прокручиваете вы страницу чуть ниже, где текста больше, а картинок меньше, и яркость резко падает в 2 раза. Прокручиваете обратно - и яркость магическим образом восстанавливается. Раздражает неимоверно, хотя если установить изначально яркость, наблюдающуюся у моего любимого советского ТВ "Горизонт" после 30 лет бесперебойной работы, то изменения будут почти незаметны
Сюда же отнесём аналогичный тупой алгоритм, который ограничивает яркость после 2 минут "статичной" картинки. Вот, как вы считаете, какое изображение можно считать статичным? То, которое не меняется вовсе, не так ли? Фирменный алгоритм LG думает иначе и принудительно постоянно снижает яркость в тех же визуальных новеллах, где остаётся статичным фон, но меняются анимации героев. Видимо, процент изменений на экране должен быть выше заданного, что, мягко говоря, не совсем правильно. Яркость можно вернуть, зайдя на секунду в меню, но делать это каждые пару минут несколько надоедает, если не сказать больше. Да, проблема наблюдается только в играх типа визуальных новелл и каких-нибудь третьих героях, но с каких пор ТВ начал ограничивать игроков в жанрах?
Всё это никак не настраивается в обычном пользовательском меню и решается разве что принудительным снижением яркости до описанной выше нижеплинтусной. В сервисном меню, куда можно зайти только после покупки специального пульта или телефона с IR-Blaster, это отключается, хотя и не полностью, но не понятно, будет ли гарантийным случай, если после этого ТВ перестанет работать, ибо, как пишут злые языки, связано это с тем, что инженеры решили сэкономить на дорогостоящем охлаждении, а маркетологи вписали в плюсы ТВ сантиметровую его глубину. Последнее, впрочем, людям с детьми тоже сложно будет назвать плюсом, в инструкции по сборке указано, что ТВ можно сломать пальцами (пальцами, Карл!), так что придётся устанавливать перед экраном метровый забор под высоким напряжением
2) Вторым разочарованием лично для меня стала плата с HDMI-портами. Первый из них сломался через четыре месяца работы, остальные накрылись один за другим (в том числе один неиспользовавшийся вовсе) в течение месяца после поломки первого. Я понимаю, что, может быть, мой сценарий использования с подключением к ТВ периодически ПК, апскейлеров, кучи консолей и т. п. не является совсем нормальным, но на плазме за 6 лет использования таким образом тем не менее не сломался ни один порт. В данном случае за полгода сломались все четыре. И я отнюдь не одинок, в сети можно найти десятки постов на тему, а на странице с заявками на обслуживание LG для этой проблемы создан отдельный подраздел, что говорит о том, что это не такое исключение, каким его хотелось бы видеть. После окончания гарантии пользователи прогревают плату в духовке, что вроде бы позволяет решить проблему, но мне лично кажется, что, ТВ, претендующий на "премиум" класс, подвергать таким весёлым испытаниям как минимум странно.
3) Ну и последнее, техническое обслуживание. Его, судя по всему, попросту нет. Заявку сама LG создала быстро, на следующий день позвонили и даже без визита мастера сказали, что проблема известная и надо менять плату. Плат в наличии у производителя нет и, по словам мастера, их ни у кого нет вообще. В итоге в течение установленного законом срока в 45 дней меня просто динамили, а на мои звонки отвечали только "Ожидайте" и "Чего вы нервничаете, не отремонтируем за 45 дней - вернёте в магазине деньги". Так и поступил, собственно, хотя на 50-й день плату, видимо, сняли с какого-то другого ТВ с другой поломкой и настойчиво рекомендовали мне уже ремонтировать, а не возвращать деньги.
В сухом остатке после полугода использования ТВ я получил за него деньги в полном объеме, за что LG и Мвидео, конечно, спасибо, но полученное в процессе расстройство и полное разочарование в современной технике в целом мешает искренне этому радоваться.
Самое печальное, что выбирать новый ТВ по сути и не из чего, все OLED'ы по сути от LG, а на не OLED'ы после OLED'а и смотреть не хочется. Хушь плачь
Автор: dimm0505 Суббота, 13 июля 2019, 18:39
Еще почему-то никто не говорит о недолговечности B(синего) элемента в OLED матрицах. То есть время его работы в разы меньше чем у R и G элементов. Это время в среднем составляет 15 000 часов. Вроде и немало (около 600 суток непрерывной работы), но дело в том, что его деградация начинается во время этого срока и усиливается к концу жизни. Сами прекрасно понимаете, что если один из составляющих RGB цвета не соответсвует норме, ни о какой правильной цветопередаче не может идти и речи. И никакой OLED с его идеальным черным тут уже не поможет.
Насчет надежности OLED TV от LG тоже наслышан от знакомых. Один уже заменил по гарантии свой C7. Но сколько это стоило ему времени и нервов. Как впарить дорогущий агрегат, так это они мастера. В случае проблемы же, мимикрируют под цвет стены или прячутся в шкафы )))
Сам взял недорогой 4K LED с дайрект подстветкой и не жужжу. Его и выкинуть не жалко, когда свое отпашет.
Автор: daxter. Суббота, 13 июля 2019, 19:24
Спасибо огромное за отзыв. Сказанное касается всех OLED от LG?
Автор: Kito1984 Суббота, 13 июля 2019, 19:49
Еще почему-то никто не говорит о недолговечности B(синего) элемента в OLED матрицах. То есть время его работы в разы меньше чем у R и G элементов. Это время в среднем составляет 15 000 часов. Вроде и немало (около 600 суток непрерывной работы), но дело в том, что его деградация начинается во время этого срока и усиливается к концу жизни. Сами прекрасно понимаете, что если один из составляющих RGB цвета не соответсвует норме, ни о какой правильной цветопередаче не может идти и речи. И никакой OLED с его идеальным черным тут уже не поможет.
Насчет надежности OLED TV от LG тоже наслышан от знакомых. Один уже заменил по гарантии свой C7. Но сколько это стоило ему времени и нервов. Как впарить дорогущий агрегат, так это они мастера. В случае проблемы же, мимикрируют под цвет стены или прячутся в шкафы )))
Сам взял недорогой 4K LED с дайрект подстветкой и не жужжу. Его и выкинуть не жалко, когда свое отпашет.
Ну, тут, наверное, дело в том, что редко кто так много смотрит. Я свою плазму продал с наработкой 3000+ часов, это за 6 (!!!) лет работы. OLED я, правда, использовал после покупки в хвост и в гриву, так что за полгода натекло около 700 часов, но в любом случае, получается, что за 6 лет у меня бы вышло не более 9K часов... Да и, учитывая то, что цены на них падают на 33% в год, через 6 лет аналогичный новый будет почти ничего не стоить
У меня проблем особых с возвратом не возникло, но сам факт, что через полгода после покупки не самого дешевого ТВ в мире я не могу им пользоваться, а в СЦ говорят - сидите и ждите, это ад какой-то. Причём проблема-то по сути мизерная, но LG, видимо, решила не тратиться на хранение запчастей вовсе. Не успели снять деталь с другого ТВ - просто меняем на новый или возвращаем деньги. Хороший вопрос ещё, за чей счёт весь этот банкет, когда ТВ меняют или возвращают деньги вместо ремонта. Боюсь, я знаю ответ...
Спасибо огромное за отзыв. Сказанное касается всех OLED от LG?
Не за что, если с первой проблемой после покупки спецпульта и правки сервисного меню я ещё смирился, то насчёт второй и третьей, ИМХО, потенциальные покупатели знать должны обязательно.
Да, в отзывах писали о всех моделях, кроме последних (вероятно, просто потому, что они только появились). ABL точно есть и в последних. Возможно, и не только от LG, просто я читал только про них.
Добавлю, кстати, ещё одно гениальное инженерное решение - теперь счётчик часов наработки сбрасывается прямо в сервисном меню (цена вопроса с доступом к нему - 500-1500 рублей). Я молчу, какие это даёт возможности при перепродаже с рук, но самое главное, что покупая "серый" или даже "белый" ТВ в магазине нельзя быть уверенным, что это просто не хорошо отремонтированный и отдраенный старый ТВ.
Автор: serguyan Пятница, 18 октября 2019, 08:53
сама LG создала быстро, на следующий день позвонили и даже без визита мастера сказали, что проблема известная
Связыватся с телевизорами таких фирм как LG, BBK и прочим шлаком, это гарантированное казино. Я надеюсь вам известно, как работают казино.
И я не голословен. Я долгое время работал вообще со всеми ТВ лицензированными для РФ рынка, лично разгребая статистику возвратов, замен, работу сервисного центра.
Из качественных ТВ в срезе всех сегментов, выделю только SONY, PANASONIC и всё.
Но сони стоят дорого, да. Но оно того стоит.
И все эти песни у кого какие матрицы стоят - это всё хомячковая забава. Кому-то это выгодно. К слову о той же LG.
ороший вопрос ещё, за чей счёт весь этот банкет, когда ТВ меняют или возвращают деньги вместо ремонта. Боюсь, я знаю ответ...
За счёт тех, кто "не смог", "не сумел", "не добился чтобы". Это всю жизнь так работало.
Автор: vitas155 Пятница, 18 октября 2019, 09:14
Связыватся с телевизорами таких фирм как LG, BBK и прочим шлаком, это гарантированное казино. Я надеюсь вам известно, как работают казино.
И я не голословен. Я долгое время работал вообще со всеми ТВ лицензированными для РФ рынка, лично разгребая статистику возвратов, замен, работу сервисного центра.
Из качественных ТВ в срезе всех сегментов, выделю только SONY, PANASONIC и всё.
Но сони стоят дорого, да. Но оно того стоит.
И все эти песни у кого какие матрицы стоят - это всё хомячковая забава. Кому-то это выгодно. К слову о той же LG.
За счёт тех, кто "не смог", "не сумел", "не добился чтобы". Это всю жизнь так работало.
а вот насчет BBK ты зря,качеством картинки может они и не блещут но уже более 5лет у меня трудятся 2 BBK один на 32 дюйма фуллхд и один с встроенным двд плеером 20 с чем то дюймов,идет уже толи 6й толи 7й год эксплуатации,за все время не единой поломки,и картинка хоть и не идеальная но очень даже приличная на обоих,современные BBK смотрел в магазинах не сильно уступают по качеству всяким SONY Samsung LG и т.д и т.п,я сам больше Sony телики предпочитаю,и даже есть Bravia одна,но BBK телики хорошие и намного дешевле раскрученных брендов при практически такой же картинке и функционале
Автор: Kito1984 Пятница, 18 октября 2019, 10:04
Связыватся с телевизорами таких фирм как LG, BBK и прочим шлаком, это гарантированное казино. Я надеюсь вам известно, как работают казино.
И я не голословен. Я долгое время работал вообще со всеми ТВ лицензированными для РФ рынка, лично разгребая статистику возвратов, замен, работу сервисного центра.
Из качественных ТВ в срезе всех сегментов, выделю только SONY, PANASONIC и всё.
Но сони стоят дорого, да. Но оно того стоит.
И все эти песни у кого какие матрицы стоят - это всё хомячковая забава. Кому-то это выгодно. К слову о той же LG.
Гм. Ловко ты записал OLEDы от LG к BBK
Я не знаю, какая тут хомячковая забава, если Sony действительно делает OLED на матрицах от LG и не скрывает этого. При этом для игр они хуже. Стоят они не особо дороже, на 10-15% за схожие модели (хотя у LG линейка гораздо шире и есть модели значительно дороже, чем у Сони), думается, это как раз плата за некогда прекрасный бренд. Вот только сейчас Сони давно уже не торт, взять хоть PS4, хоть телефон, который недавно приобрела девушка и у которого уже через 4 месяца умерло гнездо для наушников и кабель для зарядки. Вполне схожие с поломкой HDMI-порта проблемы, не так ли? При этом у меня китайфон в пять раз дешевле работает без каких бы то ни было проблем уже два года. Так что Сони я к покупке больше даже не рассматриваю, ибо в плане потребительской техники это исключительное барахло для тех, кто ещё помнит былое. Вот Panasonic - это да, но, опять же, её OLED'ы не подходят для игр и они, чёрт возьми, тоже на матрицах от LG Стоят, к слову, примерно столько же, сколько LG.В общем, не знаю, что там со статистикой, но мне от современной Sony интересны разве что профессиональные видеомониторы. Но, увы, покупать 24-дюймовый монитор по стоимости квартиры я пока не готов
А так - я себе купил второй раз точно такой же ТВ, только намного дешевле, спасибо LG за полугодовой бесплатный тест-драйв
Автор: serguyan Пятница, 18 октября 2019, 11:39
Не надо сюда телефоны и прочее. Это отдельный рынок и у него свои личные заморочки. Мы про телевизоры.
И у сони как раз то что оставалось ещё свое это телевизоры. Комплектующие могли быть и самсунга и лж, но не суть, тк инжиниринг был соневский, развод плат, прошивка, охлаждение системы, режимы.
У контор поставщиков просто нет той базы инжиниринга вот и всё.
Автор: sin89rus Пятница, 18 октября 2019, 11:53
Вот только сейчас Сони давно уже не торт, взять хоть PS4, хоть телефон, который недавно приобрела девушка и у которого уже через 4 месяца умерло гнездо для наушников и кабель для зарядки. Вполне схожие с поломкой HDMI-порта проблемы, не так ли? При этом у меня китайфон в пять раз дешевле работает без каких бы то ни было проблем уже два года. Так что Сони я к покупке больше даже не рассматриваю, ибо в плане потребительской техники это исключительное барахло для тех, кто ещё помнит былое. Вот Panasonic - это да, но, опять же, её OLED'ы не подходят для игр и они, чёрт возьми, тоже на матрицах от LG
Стоят, к слову, примерно столько же, сколько LG.На счет SONY поддерживаю. С PS4 обосрались, БП там просто хламовые, в отличии от XBOX, ну благо хоть к SLIM версии они нашли компромисс - дешево/не ломается. Pro версии тоже самое, только еще и с охладом/дросселями дешевят - ну лицо ведь теряется, зачем это делать.
Далее следуют их смартфоны Xperia XA, у которых даже в третьем поколении, господи 3 РАЗ, XA2, все те же желтые полосы на экране от жуткого нагрева. 3 раза на те же грабли, хотя стоит сказать что за свою цену аппараты неплохие и, очень важно, компактные. Так же платы, по крайней мере в XA (тот что я разбирал для замены пожелтевшего экрана) сделаны по-китайски, все очень хлипко, например, хотел аккуратно извлечь пинцетом LTE антену, она к херам вырвалась с корнем, пришлось колхозить и подпаивать напрямую к плате.
Возможно я придераюсь, т.к. до этого привык к устройствам Apple - там хоть ножом выдирай разъемы, ничего не будет, сделано просто ультра-дорого и качественно.
По ТВ среднего сегмента, они в любом случае выигрывают у конкурентов, у которых чуть похуже, по крайне мере на матрицах не дешевят.
Везде вообщем компромиссы, вот лучше сделайте подороже, но без компромиссов, как Apple, у которых, к слову, за их стоимость, покупателей куда больше, даже бичи берут кредиты чтобы прикоснуться к качеству.
Автор: Kito1984 Пятница, 18 октября 2019, 12:27
Не надо сюда телефоны и прочее. Это отдельный рынок и у него свои личные заморочки. Мы про телевизоры.
И у сони как раз то что оставалось ещё свое это телевизоры. Комплектующие могли быть и самсунга и лж, но не суть, тк инжиниринг был соневский, развод плат, прошивка, охлаждение системы, режимы.
У контор поставщиков просто нет той базы инжиниринга вот и всё.
Так причём тут рынки, если мы говорим про качество? То есть, для самого прибыльного у них, например, игрового подразделения, они делают вещи так себе, а в ТВ внезапно прорезается суперкачество? Ну и да, сейчас все ТВ тестируются, куча отзывов пользователей и т. п., но OLED от Sony советуют только для кино. НЕ для игр. А меня, как, наверное, многих на этом форуме, интересуют в первую очередь игры. А так - два года гарантии у них есть, как и у Сони, наверное (хотя в магазине указан только год), если что-то снова сломается - отремонтируют или поменяют, думаю, за два года проблемы все так или иначе проявятся. А дальше - посмотрим, теперь всё устаревает моментально, думаю, через три года можно уже будет 77 дюймов тысяч за 100 купить. Со 120 Гц в 4K, нулевым инпут лагом и прочим.
Так или иначе, ИМХО, Сони давно уже того не стоят. У меня у родителей Сони, я тогда взял плазму от Panasonic, а они ЖК от Сони. Догадайтесь, у кого было выше качество картинки
Впрочем, никого не отговариваю покупать, нравится - пожалуйста, может, оно и стоит 10-15% переплаты, если ТВ для кино в том числе берётся. Я лично давно разочаровался, а после такого факапа с недешевым телефоном окончательно уверился в том, что в следующий раз - только за копейки, не дороже Китая. Впрочем, посмотрим ещё, как его ремонтировать будут, если вдруг заменят на новый... UPD. Добавил, что речь про OLED, может, обычные ЖК у Sony и хороши для игр, не интересовался.
Автор: dimm0505 Пятница, 18 октября 2019, 15:56
Sony действительно делает OLED на матрицах от LG и не скрывает этого.
Меня вот тоже это порадовало ))) Самую важную часть TV берут у LG, ставят свою электронику, но все равно LG - г.
Ну и где у Sony HDMI 2.1 и VRR? Который уже есть у LG в серийном C9? По цене в полтора раза меньшей. То что LG на первом месте на уважаемых ресурсах это мы тоже проигнорим?https://www.rtings.com/tv/reviews/best/brands
Да что уж там говорить, даже по цифрам дельфиноеды в жопе (я уже скромно помалкиваю про кол-во опций в LG):
HDR Real Scene Peak Brightnes 726 cd/m²
HDR Peak 2% Window 855 cd/m²
HDR Peak 10% Window 845 cd/m²
HDR Peak 25% Window 530 cd/m²
HDR Peak 50% Window 301 cd/m²
HDR Peak 100% Window 145 cd/m²
Sony A9G:
HDR Real Scene Peak Brightness 593 cd/m²
HDR Peak 2% Window 689 cd/m²
HDR Peak 10% Window 584 cd/m²
HDR Peak 25% Window 437 cd/m²
HDR Peak 50% Window 258 cd/m²
HDR Peak 100% Window 130 cd/m²
LG C9:
Normalized DCI P3 Coverage ITP 84.6 %
10,000 cd/m² DCI P3 Coverage ITP 46.8 %
Sony A9G:
Normalized DCI P3 Coverage ITP 76.7 %
10,000 cd/m² DCI P3 Coverage ITP 38.3
Автор: Kito1984 Пятница, 18 октября 2019, 16:37
Ну и где у Sony HDMI 2.1 и VRR? Который уже есть у LG в серийном C9? По цене в полтора раза меньшей.
Кстати, посмотрел цены, сейчас на самом деле цена на прошлогодние модели у LG упала почти в 2 раза, а у Сони не поменялась. И так возьмут, японское качество на базе корейского шлака!
Автор: dimm0505 Пятница, 18 октября 2019, 16:40
Главное побольше себя шильдиками Сони обляпать!
Автор: serguyan Пятница, 18 октября 2019, 18:11
Главное не забывать телефон сервисного центра. И держать руку на пульсе гарантии.
Автор: dimm0505 Пятница, 18 октября 2019, 18:32
Главное не забывать телефон сервисного центра. И держать руку на пульсе гарантии.
Главное не забывать того, что кто такие вещи говорит и другим желает, тому такое "счастье" и прилетает в первую очередь. Закон жизни!
Автор: Kito1984 Пятница, 18 октября 2019, 19:26
Главное не забывать телефон сервисного центра. И держать руку на пульсе гарантии.
Самое ценное в телевизоре - это, как ни странно, не HDMI-входы (хоть они и тоже суперважны для наших целей), а матрица. Опять же, я на своей шкуре убедился, что, хотя сервис у LG подобен черепахе с простреленными лапами, но возврат денег работает справно. И в любом случае я бы не рассчитывал на суперкачество обвязки от Сони, как видно по телефонам и консолям, даже если инженеры и какие-то технологии там остались и старые, мелкие компоненты они закупают не у LG даже, а у дядюшки Ляо. Самое качественное в OLED-ТВ от Сони, вероятно, как раз таки матрица производства LG...
Автор: serguyan Пятница, 18 октября 2019, 23:58
Главное не забывать того, что кто такие вещи говорит и другим желает, тому такое "счастье" и прилетает в первую очередь. Закон жизни!
Кое кому пора предложить работу на тв3.
Добавлено спустя 14 минут:
Самое ценное в телевизоре - это, как ни странно, не HDMI-входы (хоть они и тоже суперважны для наших целей), а матрица. Опять же, я на своей шкуре убедился, что, хотя сервис у LG подобен черепахе с простреленными лапами, но возврат денег работает справно. И в любом случае я бы не рассчитывал на суперкачество обвязки от Сони, как видно по телефонам и консолям, даже если инженеры и какие-то технологии там остались и старые, мелкие компоненты они закупают не у LG даже, а у дядюшки Ляо. Самое качественное в OLED-ТВ от Сони, вероятно, как раз таки матрица производства LG...
Знаешь что смешно? Смешно читать про комплектующие для сони от китайцев и лж с самсунгом. Вы реально не знали об этом? Сони с самого первого тринитрона в начале 90х использует китайские чипы и французские трубки, русский алюминий и голланский фосфор. И именно ЭТИ телики стали хитами и качеством сони. Тринитроны хотели все. И цена была конская и конкурентов хватало.
С той поры ничего не изменилось. Вообще ничего.
А выбираешь ты голдстар только из-за цены. И ты готов рисковать и надеяться на гарантию, потому что заранее знаешь что лыжа это дрянь. Но цена есть цена.
Никто не осуждает твой выбор. На самом деле всем плевать.
А у меня была 10 летняя статистика именно по lcd led телевизорам. На одну сони в ремонте 4,71 лыжа. При этом коэффициент пула продаж между ними всего 1,22. Регион Поволжье.
Автор: Kito1984 Суббота, 19 октября 2019, 07:56
Знаешь что смешно? Смешно читать про комплектующие для сони от китайцев и лж с самсунгом. Вы реально не знали об этом? Сони с самого первого тринитрона в начале 90х использует китайские чипы и французские трубки, русский алюминий и голланский фосфор. И именно ЭТИ телики стали хитами и качеством сони. Тринитроны хотели все. И цена была конская и конкурентов хватало.
С той поры ничего не изменилось. Вообще ничего.
А выбираешь ты голдстар только из-за цены. И ты готов рисковать и надеяться на гарантию, потому что заранее знаешь что лыжа это дрянь. Но цена есть цена.
Никто не осуждает твой выбор. На самом деле всем плевать.
А у меня была 10 летняя статистика именно по lcd led телевизорам. На одну сони в ремонте 4,71 лыжа. При этом коэффициент пула продаж между ними всего 1,22. Регион Поволжье.
Вообще ничего не изменилось, да
Вот только плеер Сони, который куплен в начале 2000-х у меня работает до сих пор, а телефон, купленный 4 месяца назад, уже нужно нести в ремонт. PS1 была полностью бесшумной, а PS4 Pro шумит сильнее, чем в несколько раз более мощный компьютер. Но в целом ничего не изменилось совершенно Не надо мне писать, из-за чего я выбирал ТВ, вот это уже откровенно нелепо. Когда я покупал LG в первый раз, он стоил 280K, аналогичная сонька - 320K, это абсолютно не принципиальная разница для ТВ, который берётся на 6 лет. LG я взял, потому что абсолютно везде именно его советуют для игр да и, собственно, характеристики того же input lag'а вполне известны. У Сони они, ЕМНИП, были аналогичны моей плазме шестилетней давности. И да, если тебе плевать, зачем ты с понтом дела пришёл сюда и, не зная ни банального производителя матриц, ни цен, ни характеристик, начал приравнивать LG к BBK на основе своих воспоминаний о LG и Sony двадцатилетней давности? Мне так плевать на ваши покупки, что я три дня бегаю за вами и доказываю, как они плохи
У меня у самого была куча ТВ и другой техники от Сони да и сейчас более чем дофига её, а от LG до этого года не было вообще ничего, вот только именно что всё изменилось и я не увидел ни малейшего смысла покупать ТВ от Сони на прошлогодней матрице от LG с очевидно худшими характеристиками и с тем же гарантийным периодом.Так давай конкретно про OLED, цифры, модели и диагонали ТВ, что это вообще за статистика и как ты получил к ней доступ? Если уж ты цифры начал раскрывать, может, выложишь полные данные? А то пока это выглядит весьма странно, а термины типа "коэффициент пула продаж", которых не знает даже гугл, заставляют сомневаться в том, что вся эта статистика не является плодом воображения.
И да, если у Сони всё так прекрасно с качеством, то что же она гарантию на свои ТВ предоставляет сроком всего на год? Причём неизвестно даже, есть ли второй год гарантии от производителя, который есть у LG? Сфоткаешь свой гарантийный талон, чтобы проверить, ведь у тебя-то наверняка куплен именно OLED от Sony? Очень это странно выглядит, раз поломок в пять раз меньше, значит, легко можно давать гарантию на пять лет при аналогичных затратах на сервис. Опять же, это было бы значимым преимуществом для покупателей. Что-то тут не складывается...
Автор: Kislorod Суббота, 19 октября 2019, 12:24
Споры ни о чём. Давайте сюда нормальную статистику по проценту выхода из строя лыж и сони. Именно телевизоров в одной ценовой категории. И среднее время наработки до поломки. Тогда и поговорим о качестве.
Автор: daxter. Суббота, 19 октября 2019, 13:06
Споры ни о чём. Давайте сюда нормальную статистику по проценту выхода из строя лыж и сони. Именно телевизоров в одной ценовой категории. И среднее время наработки до поломки. Тогда и поговорим о качестве.
Данные, которые знает только производитель.
Автор: dimm0505 Суббота, 19 октября 2019, 13:09
Кое кому пора предложить работу на тв3.
Я не против, если вас туда возьмут. Только не понял, причем тут тв3?
Сони с самого первого тринитрона в начале 90х
К началу 90-х Тринитрон уже больше половины своего жизненного срока отмотал (если считать с 1970 по 2005 год), какого самого первого?
При этом коэффициент пула продаж между ними всего 1,22. Регион Поволжье.
Хошь сказать, что в Поволжье, на каждую соньку берут 1,22 лыж? Чо-то с трудом верится.
И тут разговор шел не о ширпотребе каком-то, а о дорогих, премиальных OLED TV.
А выбираешь ты голдстар только из-за цены.
Полстраны сидели на этих "голдстарах" в 90-е, на всяких "двойках" и тп. И до сих пор наверняка у кого-то на дачах прекрасно пашут. Им уже лет по 25.
Автор: rainstorm Суббота, 19 октября 2019, 14:36
Ого у вас тут дебаты)
Как упоротый пользователь Сони - могу оставить несколько заметок по качеству. Возбму промежуток за последние лет 5-7, всякие сониэриксоны и пс2 вспоминать не буду.
Телефоны - У жены сменилось уже 3 поколения из серии Ультра, лопаты с большим дисплеем(6,3-7 дюймов), первая самая лопатская труба, купленная в 2013 или 2014 что ли, до сих пор жива и трудится у родителей. Второй телефон из этой линейки, приобретенный в 2016, приказал долго жить, через 10 месяцев использования умер дисплей - заменили по гарантии, но после неудачное падение на бетонный пол и РИП. В конце 2017 куплена третья модель, 2 года работы - полет нормальный, единственное, пару раз намертво зависала, помогал только хард ресет. У меня xperia z3 . Куплен лет 5 назад( не помню уже точно когда там эта серия вышла). Через года подтора пользования отвалилась заглушка от зарядки, делающая телефон герметичным, так же начал помирать динамик в последнее время, в шумных местах собеседника не слышно. Ну и аккумулятор держит пару часов всего в активном пользовании. Надумываю сменить старичка на новую модель.
Наушники - Есть какие то бичвские складные уши Сони, купил за 500р лет 6 назад, таскаю везде с собой(не жалко сломать поьерять). Работают безотказно. Так же пользую беспроводную игровую гарнитуру для пс4, стоимостью около 5к. Качество звука огонь, очень удобная, но есть один нюанс. Вообщем через 1,5 года активного пользования пластиковая дуга сломалась пополам( до этого долго шла трещинами). Недавно друзья на др подарили такую же, свежего выпуска, так вот там по ощущениям в конструкции не изменилось ничего, увы.
Часы - есть сони смартвотч 3, функций маловато, работпю хорошо уже года 3. Заряжаются долговато для своей ёмкости.
Консоли, есть 3 штуки, пс4, пс4 про и Вита. У виты недавно начал эпизодически борахлить левый курок, в пользовании 4 года. Обычная Пс4 никаких претензий, ревизия 2015 года, работает безупречно, не ревет. Пс4 про иногда уходит на взлет в тяжёлых играх, в остальном все ок. Но тут тоже есть нюанс, мне её продал товарищ, который не смог подключить плойку в режиме 4к к новому 4к монитору. Оказывается консоль поддерживает далеко не все Моники, и исправить это мы не смогди.
Имеется 4 геймпада, пользовался активно, все в порядке в целом. (если сравнивать с хящиком, там один геймпад уже рипнулся, при гораздо меньшей наработке).
Телик Сони 2015 года 43 1080р на андройде. Картинка с прошкой отличная. Из минусов, пульт тупит, нажатия кнопок срабатывают не моментально.
Вообщем как типичный быдлопользователь верящий надписям на коробочках заявляю, по своему опыту общее качество выше среднего,не без косяков. Но у какой компании не бывает брака/неудачных продуктов?
Зачем я все это написал? Да хрен знает, пока на работу еду заняться нечем)
А теперь вопрос - хочу телик для игорей, бюджет +-100к, хочу 65 дюймов. Даже у Сони есть несколько телевизоров подходящих под данную категорию, не говоря уж о других производителях. Может есть какие то супер хиты с очевидными преимуществами, или у кого то есть удачный опыт недавней покупки тв с подобными параметрами? Был бы рад советам)
Автор: Kito1984 Суббота, 19 октября 2019, 15:47
Данные, которые знает только производитель.
Теоретически ещё могут знать государственные органы, по крайней мере по медицинским изделиям такая статистика ведётся, но там, правда, и последствия гораздо серьёзней. Вот только подаёт в случае с медицинскими изделиями такую статистику сам производитель и, естественно, она конфиденциальная и вряд ли могла попасть к человеку, который будет цитировать эти данные направо и налево. Опять же, насколько мне известно, данные ведутся не по областям России, а по странам мира и отправляются непосредственно в Министерство здравоохранения.
В общем, меня терзают смутные сомненья, особенно с учётом того, что человек вроде как долго работал со статистикой, но данные представляет в крайне странной и абсолютно очевидно ангажированной форме. Короче, ждём документов, если после этого serguyan на пару-тройку лет пропадёт с форума, значит, статистика правдива, в следующий раз придётся брать Sony и смотреть кино вместо игр
Автор: Wish Суббота, 19 октября 2019, 16:41
Кстати, история, похожая на автоиндустрию: вроде всем неплохи KIA-Hyundai, но народ, как только денег становтся побольше, заглядывается на Toyota . А у кого еще больше - на Meрсы. Я вот тоже вроде все понимаю, но не нравится мне даже как звучит Samsung/LG. Сразу вспоминаю Gold Star из 90-х Приду домой, упадет мой взгяд на телевизор, а на нем будет написано Samsung. Будет раздражать. Ну его нафиг Поэтому, я бы переплатил за Sony даже без изучения статистики. Это вопрос не экономики, а психологии. Сразу скажу, что в таком развороте дискуссии любят приводить аргументы о понтах, но это здесь ни при чем. Пальцы гнут перед кем-то, а тот же бренд LG я бы не взял, даже если бы жил один в пещере без всякой возможности принимать гостей. Вот не нравится, и все. Причем всякие матрицы в нормальных ТВ других фирм я готов им простить, лишь бы только этот шильдик не видеть. Наверное, так устроен современный маркетинг: не случайно китайцы скупили все легендарные в прошлом бренды от Dell до Telefunken, и успешно клепают под ними всякую фигню.
Автор: serguyan Суббота, 19 октября 2019, 20:05
Вообще ничего не изменилось, да Вот только плеер Сони, который куплен в начале 2000-х у меня работает до сих пор, а телефон, купленный 4 месяца назад, уже нужно нести в ремонт. PS1 была полностью бесшумной, а PS4 Pro шумит сильнее, чем в несколько раз более мощный компьютер. Но в целом ничего не изменилось совершенно
Александр (?), я про телики. Только про телики. Не мешайте в кучу коней и людей.
Добавлено спустя 17 минут:
Споры ни о чём. Давайте сюда нормальную статистику по проценту выхода из строя лыж и сони. Именно телевизоров в одной ценовой категории. И среднее время наработки до поломки. Тогда и поговорим о качестве.
Это невозможно сделать. Вернее можно, но данный чек-лист ничего не даст ни торговому предприятию (дилеру, ритейлеру), ни производителю с финансовой точки зрения. А значит - не нужен.
Статистика для ритейлера, например, это количество обращений по возвратам и переведённых обращений в ремонты (за счёт дилера). От этого у ритейлера стратегия по заполняемости склада.
А статистика для производителя будет как фактические затраты на компенсации по конкретному дилеру. Остальное их мало интересует. Как только затраты на компенсации по продукту превышают заложенные финансовые расчётные значения по всем дилерам - только тогда производитель начинает менять комплектующие в товаре или устранять недостатки.
Добавлено спустя 20 минут:
К началу 90-х Тринитрон уже больше половины своего жизненного срока отмотал (если считать с 1970 по 2005 год), какого самого первого?
Имелось в виду, что сони с 90х использует не только свои чипы в тринитронах, а чипы от самсунга, трубки от филипса и так далее. Но от этого телики быть прекрасными и желанными не перестали.
Добавлено спустя 22 минуты:
Хошь сказать, что в Поволжье, на каждую соньку берут 1,22 лыж? Чо-то с трудом верится.
Так точно. И это ежегодная статистика. Она, конечно плавающая, но в среднем значение именно такое. По ВСЕМ сони и лыжам у данного ритейлера, где был я.
Автор: Kito1984 Суббота, 19 октября 2019, 20:35
Александр (?), я про телики. Только про телики. Не мешайте в кучу коней и людей.
Ну так у меня нет телевизоров Сони. Как и у большинства, наверное, только один основной ТВ. И да, если даже через 2 года и 1 день этот ТВ сломается, но у LG снова будут матрицы с самыми лучшими характеристиками - снова куплю LG. Пофиг мне на шильдик, которого у LG, кстати, нет (есть только название модели на подставке, вообще не видимое с дивана), меня интересует качество ТВ в играх и оно в данном случае меня полностью устраивает. Хотел во второй раз взять C9, но, как я понял, пока даже у RTX нет поддержки HDMI 2.1, а OLED стремительно дешевеет, так что в этом нет особого смысла.
Как я уже написал, скорее всего, через три года можно будет купить 77 с 4K@120 и нулевым инпут лагом. А этот подарю родителям, если будет работать. Современная техника вообще не предназначена для многолетнего использования, я так понимаю, все производители стремятся к тому, чтобы давать минимальную гарантию, а потребители покупали каждый год по новому ТВ, телефону, консоли и т. п. И ничем тут Сони от лыж не отличается, отличалась бы - давали хотя бы трёхлетнюю гарантию, но даже на самых дорогих ТВ - тот же несчастный год.
Автор: serguyan Суббота, 19 октября 2019, 21:19
И ничем тут Сони от лыж не отличается, отличалась бы - давали хотя бы трёхлетнюю гарантию, но даже на самых дорогих ТВ - тот же несчастный год.
У производителя есть свои расчёты по поводу гарантии. Очень сложная тема, но в общем виде всё своидтся к маркениговым условиям "лояльность бренда покупателем на затраты по гарантии на товар производителем".
Сони либо жадная, либо умная. Посчитали, что 1 год - оптимально с точки зрения затрат на компенсацию по ремонтам относительно принятия решения по покупке товара покупателем. Их это устраивает - они держат 1 год, видят, что по данному пункту падает сбыт - добавляют срок гарантии, делают 2 года.
У лыжи этот расчёт может показывать, что в чек листе потребителя по товару (телику) лыжи нет такого доверия бренду как у конкурентов, и следовательно страдает сбыт, поэтому для повышения лояльности они поднимают гарантию до 3х лет, и (соответствено) закладывают сразу финансы (расходы) на этот вопрос.
В итоге сони по данной статье расходов несёт менее убытков (возможно) чем лж.
Нужно понимать, что это реально непростые расчёты и производитель реально считает "срок гарантии".
И если сказать простым языком, то "срок гарантии на товар" привязан к расчёту прибыли производителя, как часть статей расходов, а не то, что "сони плохая, вон у лыжи 3 года гарантия". Вы просто реагируете на тот самый "триггер" как потребитель и ваша лояльность к бренду, в конкретном случае - к ЛЫЖЕ, растёт.
Автор: Kito1984 Воскресенье, 20 октября 2019, 06:30
Да не нужно тут длинных рассуждений и выдуманной статистики, выше товарищ по несчастью Wish правильно пишет, что готов купить даже Ладу Калину по цене мерседеса, если на корпусе будет соответствующий шильдик. И не нужна ни гарантия, ни характеристики, ничего, главное - верить в то, что ты купил настоящее японское/немецкое/чукотское качество. Я уважительно отношусь к любым религиям и не вижу смысла дискутировать с представителями любых вероисповеданий, хочется верить - пожалуйста. Но, ИМХО, к технике стоит всё же подходить с мерной линейкой, циркулем и своими личными впечатлениями от продукции ООО "Церковь (название производителя)", а не свечкой, вот и всё.
Автор: Kislorod Четверг, 12 декабря 2019, 21:12
В общем, поломался мой проектор. Подозреваю, что китайская лампа убила блок питания этой самой лампы. Планировал обновляться ближе к выходу PS5, но судьба решила иначе. 8 лет мне мой проектор отслужил.
Так как честных 4к-проекторов за вменяемые деньги в природе не существует, купил телевизор. Ессно, OLED. LCD после похода в магазин на экскурсию уже не рассматривал - настолько видна разница.
В итоге взял LG OLED65B9PLA, российской сборки, 65 дюймов. За C9 (более старшая модель в линейке) переплачивать не стал, так как, в моём понимании, отличия от младшей модели не стоят в нём таких денег. Самое главное - все HDMI-входы у B9 версии 2.1 (как и у C9), то есть телевизор полностью готов к приходу следующего поколения консолей. Контента под 2.1 еще просто нет Поэтому пока его нечасто в аппаратуру ставят.
Из коробки картинка очень яркая и цветастая, демонстрирует все прелести ОЛЕДа. Включены всякие улучшалки типа динамического контраста и цвета. В реальном использовании я такое не перевариваю (банально глаза болеть начинают от слишком яркой вырвиглазной картинки), поэтому всё это отключил.
Настроив под себя, принялся смотреть контент. Настройки для контента оставил по умолчанию: всякие шумодавы в "Низко", уплавнялка - в "Чисто". Уплавнялку я люблю ещё с проекторных времён, так что оставил.
HDR-ролики - отвал башки. Я минут десять сидел и, открыв рот, смотрел демонстрационный ролик, встроенный в телек. Полноценные фильмы в HDR ещё не смотрел, но уже предвкушаю.
SDR-контент в хорошем качестве (начиная от Full HD) - великолепно. Начал тестировать, запуская любимые фильмы, да так и пересмотрел две штуки за раз - еле оторвался.
Контент в 720p (игры и фильмы) - терпимо, но с дивана уже начинаешь замечать недостатки картинки. Особенно в играх на прошлом поколении консолей (PS3 и Xbox 360). Там со сглаживанием всегда проблемы были, и на суперчётком ОЛЕДе это бросается в глаза. На проекторе такого не было точно.
Контент ниже - швах. DVD ещё терпимо, а вот старые SD-рипы фильмов, которые на проекторе были внезапно норм, на ОЛЕДе смотреть невозможно.
В заключении - несколько подмеченных на данный момент особенностей телека, о которых я не задумывался перед покупкой.
- время отклика матрицы настолько быстрое, что в играх для PS4, которые идут в 30 fps, заметен натуральный стробоскоп на длинных вертикальных объектах при повороте камеры. Привыкнуть можно, но я очень хочу, чтобы 60 кадров стали стандартом в PS5.
- поняв (и почитав) про время отклика, тут же побежал доставать с полки старые приставки, дабы сравнить отклик с ЭЛТ-телеком, и... жестоко обломался. На телеке НЕТ композитного входа! Я даже не проверял перед покупкой, так как композит был по умолчанию вроде бы везде. Вот и дожили до момента, когда есть только HDMI, и больше ничего. Антенных кабелей у меня тоже нет, OSSC пока не купил, так что тест ретро-гейминга откладывается до лучших времён.
- уплавнялка в режиме "Чисто" очень понравилась, артефактов не заметил. Я так понимаю, в "Чисто" она до 60 Гц уплавняет. Если поставить "Плавно", появляются артефакты.
- eARC есть и работает (точнее, только ARC проверял, так как ресивер довольно старый), но пока что НЕ поддерживает многоканальный PCM-звук (что важно для современных приставок). Обещают весной исправить прошивкой. Почему не поддерживает из коробки - загадка, покрытая мраком. Обходится выставлением на источнике режима DTS или Dolby Digital. В случае с PS4 задержек в звуке никаких не заметил.
- webOS в целом понравилась, но к логике и терминологии надо привыкнуть, конечно. Все нужные лично мне приложения есть (даже вещание 23-х бесплатных каналов по интернетику через встроенное приложение LG Channels). Но в целом - приложений мало. Кому это важно - лучше смотреть в сторону андроида.
- встроенный плеер порадовал, всё основное переваривает. Сразу настроил DLNA с компа при помощи Universal Media Server - всё работает отлично, по Wi-Fi. Единственное, в фильмах с расширением AVI (да, у меня есть парочка таких, с незапамятных времён) не работает перемотка (при попытке перемотать, ролик стартует с начала). Ах да, ещё ts не запустилось. Матрёшку, mp4 и т.п. современные форматы жрёт без проблем и тормозов.
- телек не греется. Вообще. То место, где логика телека, чуть тёплое. Матрица - холодная. Что, впрочем, ожидаемо - это вам не плазма
- внешний вид хорош. Сзади - таки металл. Во всяком случае, эта крышка защитная на матрице очень похожа на металл: холодная и звонкая.
- magic remote - пушка. Очень удобно управлять телевизором, курсор слушается идеально.
В целом - телек с каждым днём радует всё больше и больше по мере привыкания (напомню, у меня был проектор, а там картинка чуть другая, более мягкая, по сравнению с LCD и OLED). Единственное, что хочется - как-то сгладить картинку с PS3/X360. Надо с настройками поиграться, но это потом.
В общем, как-то так. Если вопросы по оледу есть - задавайте, постараюсь ответить.
Автор: Kito1984 Пятница, 13 декабря 2019, 02:51
В общем, как-то так. Если вопросы по оледу есть - задавайте, постараюсь ответить.
Поздравляю!
Мне интересны более подробные результаты сравнения с проектором. Жаль, что его уже нет, потестировал тут одновременно видеомониторы/ТВ при параллельном подключении одних консолей и был удивлён, понял, что давно нужно было так и только так делать
А что касается консолей - увы, со своими "динамическими" и нестандартными разрешениями они OLED хоть и не противопоказаны, но после ПК даже прошку включать не хочется вовсе. Плазма в этом плане была много лучше и терпимее. Советую хотя бы для теста подключить ПК и посмотреть какие-нибудь старые мультиплатформенные игры с той же ПС3 в родном разрешении. Только под челюсть лучше что-нибудь подставить...
Что же до HDR-роликов... Впрочем, не буду ничего писать лучше, может, в девятой серии HDR лучше. Я его после просмотра пары десятков фильмов и недолгого тестирования в играх больше не включаю, хотя ролики, конечно, бомбические, их периодически пересматриваю, особенно с гостями
Автор: Kislorod Пятница, 13 декабря 2019, 11:36
Да сравнение с проектором стандартное: на проекторе хуже (по сравнению с ОЛЕДом - значительно) контраст, но мягче картинка (кривые градиенты, лесенки, артефакты сжатия видео не бросаются в глаза). Я больше всего за диагональ опасался, но благодаря качеству отображения ощущения между 65 ОЛЕД и 90 проектора примерно одинаковые. Телек брал на вырост, для текущего и будущего поколения консолей и фильмов в 4К, так что сознательно выбрал именно более чёткий ОЛЕД.
Но если бы были нативные 4к проекторы по той же или меньшей цене - взял бы проектор не задумываясь. Сейчас все проекторы, которые якобы 4К, получают такое разрешение при помощи так называемого пиксель шифтинга (Pixel Shifting). По факту в них Full HD матрицы или DLP-чипы, но они со страшной скоростью сдвигаются постоянно на полпикселя, и как бы получается 4К. Я боюсь, что долго в таком режиме они не протянут... Ну и качество чуть хуже, чем у нативной 4К матрицы.
А почему ты HDR отключил, интересно? В смысле, зачем? Он же сам включает HDR-режим, если видит метаданные в источнике. Или ты имеешь ввиду HDR в самой винде? Если так, то это правильно, там он жутко криво реализован.
Ещё я слышал, что качество HDR зависит от источника. Например, в Red Dead Redemption 2 оно получено простой конвертацией и выглядит отвратно. Но сам я пока не смотрел именно в этой игре.
В Death Stranding норм выглядит.
Автор: Kito1984 Пятница, 13 декабря 2019, 12:32
Да сравнение с проектором стандартное: на проекторе хуже (по сравнению с ОЛЕДом - значительно) контраст, но мягче картинка (кривые градиенты, лесенки, артефакты сжатия видео не бросаются в глаза). Я больше всего за диагональ опасался, но благодаря качеству отображения ощущения между 65 ОЛЕД и 90 проектора примерно одинаковые. Телек брал на вырост, для текущего и будущего поколения консолей и фильмов в 4К, так что сознательно выбрал именно более чёткий ОЛЕД.
Но если бы были нативные 4к проекторы по той же или меньшей цене - взял бы проектор не задумываясь. Сейчас все проекторы, которые якобы 4К, получают такое разрешение при помощи так называемого пиксель шифтинга (Pixel Shifting). По факту в них Full HD матрицы или DLP-чипы, но они со страшной скоростью сдвигаются постоянно на полпикселя, и как бы получается 4К. Я боюсь, что долго в таком режиме они не протянут... Ну и качество чуть хуже, чем у нативной 4К матрицы.
А почему ты HDR отключил, интересно? В смысле, зачем? Он же сам включает HDR-режим, если видит метаданные в источнике. Или ты имеешь ввиду HDR в самой винде? Если так, то это правильно, там он жутко криво реализован.
Ещё я слышал, что качество HDR зависит от источника. Например, в Red Dead Redemption 2 оно получено простой конвертацией и выглядит отвратно. Но сам я пока не смотрел именно в этой игре.
В Death Stranding норм выглядит.
Понятно, спасибо!
Что касается HDR, то во всех играх, которые я пробовал (впрочем, их было немного, с ходу вспоминаются только Horizon, RE2, Shadow of TR...), картинка с HDR выглядела хуже, чем без него. Опять же, скрины с HDR можно просматривать только на HDR-устройствах и после включения соответствующего режима, что, мягко говоря, не очень удобно. Но самое главное - в этом режиме видимо хуже цветопередача. То есть, скачав, скажем, фильм с HDR и без оного, во втором случае картинка в целом мне нравится больше. Ну, эффектов некоторых нет, да. Единственный фильм из просмотренных, который действительно много круче смотрелся с HDR, чем без него - это новый Blade Runner. Там всё похоже на ролики. А так... Впрочем, я в основном старые фильмы смотрю, в которые HDR очевидно был прикручен ржавой проволокой после выхода. Вероятно, в современном кино всё отлично, но мне оно не интересно.
Отключил тут действительно не совсем верное слово, просто фильмы смотрю без него, а в играх не включаю.
Возможно, где-то и хорошо выглядит, да, только как найти эти игры?! Списка игр, где HDR для галочки, и игр, где он действительно смотрится много лучше SDR, я нигде не видел.
Автор: Kislorod Пятница, 13 декабря 2019, 18:34
Тогда понятно. Да, HDR зависит от реализации. Если просто сконвертили левой пяткой уже после того, как отсняли/разработали - будет плохо. Если делали изначально с прицелом на HDR - будет круто.
Автор: protos Пятница, 13 декабря 2019, 23:22
HDR не увидите, если меньше 1000 Нит яркость.. У меня 1200 на SONY, реально улучшенные , живые цвета.
Автор: Kito1984 Суббота, 14 декабря 2019, 11:34
HDR не увидите, если меньше 1000 Нит яркость.. У меня 1200 на SONY, реально улучшенные , живые цвета.
Ну, значит, пока на OLED'ах HDR и смысла включать нет, ибо у C9 - 870 нит, не знаю, есть ли в принципе OLED с большим значением. Странно только, что в записанных на ТВ роликах всё вполне прекрасно.
Автор: Kislorod Суббота, 14 декабря 2019, 14:06
HDR не увидите, если меньше 1000 Нит яркость.. У меня 1200 на SONY, реально улучшенные , живые цвета.
Не правда. В обычном HDR картинка балансится по свету логикой телека, в HDR с динамическими метаданными (Dolby Vision, HDR+) - может баланситься каждый кадр. Пиковая яркость у ОЛЕДов ниже, но это не значит, что он не может показывать дополнительные детали в HDR. Достаточно включить игру с нормальным HDR (Death Stranding, например) и увидеть разницу, включая и выключая HDR.
Автор: dimm0505 Суббота, 14 декабря 2019, 14:12
Есть еще LED с Full Array Local Dimming (этакая интеллектуальная подсветка). Не OLED конечно, но очень хороший результат для ЖК.
Автор: Kito1984 Четверг, 26 декабря 2019, 21:33
Забираю свои слова насчёт HDR в играх взад После того, как начал FF XV, понял, что в игры без него и играть не стоит... Почти шутка Касаемо цветопередачи оказалось, что нужно было просто изменить цветовую температуру, по неясным причинам в SDR и HDR она должна быть разная для получения идентичной цветопередачи, что ранее не приходило мне в голову, но ради FF XV я не пожалел часа на тонкую настройку с бесконечными переключениями SDR/HDR.
Пока что у меня это единственная игра, в которой очевидно, что разработчики очень серьёзно поработали над HDR, мало того, что результаты видны уже в главном меню, так в настройках можно выбрать даже яркость своего ТВ, под которую игра и подстраивает картинку 
Ну и в игре результаты видны буквально везде, когда переключаешься обратно на SDR, сложно поверить, что так вообще можно получать удовольствие от графики, настолько большой контраст. Хотя до этого не раз запускал benchmark в SDR в процессе тестирования нового ПК и графика вполне устраивала.
В общем, отличная штука, если разработчики правильно её используют. Надеюсь, после выхода следующего поколения игр без HDR не будет. Единственное, что так и осталась проблема со скринами, сделанные с помощью стима скриншоты на обычном мониторе ужасны. А на внутриигровых, которые можно вытащить из игры, никакого HDR нет. А нужны, понятно, скрины, которые одинаково годно смотрятся в любом режиме, чтобы на HDR-дисплее они были в HDR, а на SDR - наоборот
Автор: dimm0505 Четверг, 26 декабря 2019, 22:01
В RDR2 вроде поначалу какая-то залипуха с HDR была (фейковое говорили). Сейчас пропатчили, надо почитать отзывы OLEDщиков о ней.
Автор: Kito1984 Четверг, 26 декабря 2019, 22:12
В RDR2 вроде поначалу какая-то залипуха с HDR была (фейковое говорили). Сейчас пропатчили, надо почитать отзывы OLEDщиков о ней.
Вот в том-то и фишка, что оно, видимо, много где фейковое. Или не фейковое, но в HDR какие-то отдельные эффекты типа солнца в Horizon или освещения в RE2:RE. То есть, разница есть, но не особо принципиальная, из разряда "найди 10 отличий". Или хотя бы одно
SE, видимо, изначально разрабатывала с расчётом на HDR игру, поэтому там его видно буквально везде. Впрочем, в плане графики игра в принципе отличная, правда, занимает с 4K текстурами аж 170 гигабайт, треть дискового пространства скушала и не подавилась Ну да ладно, за качество нужно платить. Мне только интересно, сколько места потребуется для FF XVI с 8K текстурами, терабайт?
Автор: Kislorod Пятница, 27 декабря 2019, 11:12
Я в Death Stranding проверил на днях - переключил обратно в SDR. Поначалу мысль промелькнула, что телек поломался - настолько выцветшая картинка
К хорошему быстро привыкаешь.
Автор: AAA26 Пятница, 27 декабря 2019, 12:24
Да сравнение с проектором стандартное: на проекторе хуже (по сравнению с ОЛЕДом - значительно) контраст, но мягче картинка (кривые градиенты, лесенки, артефакты сжатия видео не бросаются в глаза). Я больше всего за диагональ опасался, но благодаря качеству отображения ощущения между 65 ОЛЕД и 90 проектора примерно одинаковые. Телек брал на вырост, для текущего и будущего поколения консолей и фильмов в 4К, так что сознательно выбрал именно более чёткий ОЛЕД.
Но если бы были нативные 4к проекторы по той же или меньшей цене - взял бы проектор не задумываясь. Сейчас все проекторы, которые якобы 4К, получают такое разрешение при помощи так называемого пиксель шифтинга (Pixel Shifting). По факту в них Full HD матрицы или DLP-чипы, но они со страшной скоростью сдвигаются постоянно на полпикселя, и как бы получается 4К. Я боюсь, что долго в таком режиме они не протянут... Ну и качество чуть хуже, чем у нативной 4К матрицы.
А почему ты HDR отключил, интересно? В смысле, зачем? Он же сам включает HDR-режим, если видит метаданные в источнике. Или ты имеешь ввиду HDR в самой винде? Если так, то это правильно, там он жутко криво реализован.
Ещё я слышал, что качество HDR зависит от источника. Например, в Red Dead Redemption 2 оно получено простой конвертацией и выглядит отвратно. Но сам я пока не смотрел именно в этой игре.
В Death Stranding норм выглядит.
Купил 4к проектор (не нативный конечно),посмотрим насколько лучше FHD проектора.
Не знаю чем так прямо вау ХДР,я смотрю фильмы в 4к ХДР на Самсунге KS9000 и на FHD проекторе,мне на пректоре больше нравится,размер все таки тут решает
Автор: Kito1984 Пятница, 27 декабря 2019, 13:21
Не знаю чем так прямо вау ХДР,я смотрю фильмы в 4к ХДР на Самсунге KS9000 и на FHD проекторе,мне на пректоре больше нравится,размер все таки тут решает
Так я тоже в 99% фильмов не увидел никаких принципиальных улучшений. Попробуй ту же FF XV на ПК (ибо не знаю, тот же ли HDR в версиях для других платформ) или Death Stranding. Разница действительно очень большая, особенно когда переключаешься с HDR на SDR.
Автор: AAA26 Пятница, 27 декабря 2019, 14:53
Так я тоже в 99% фильмов не увидел никаких принципиальных улучшений. Попробуй ту же FF XV на ПК (ибо не знаю, тот же ли HDR в версиях для других платформ) или Death Stranding. Разница действительно очень большая, особенно когда переключаешься с HDR на SDR.
надо заценить)
Автор: GKill Суббота, 11 января 2020, 21:52
То есть теоретически можно ждать нативных 4к и стабильные 30/60 фпс (в зависимости от игры).
Автор: daxter. Суббота, 11 января 2020, 21:57
а есть вообще какой-то смысл в 4К для консолей? С расстояния в 1,5 метра пикселей же не особо различимо на 40 дюймах. Или это для экранов от 100 дюймов?..
Это чтобы на экранах от 55'' картинка мылом не выглядела, а Full HD от 50'' обладают огромным пикселем, картинка зернистая.
Так что, если хотите телевизор большой диагонали, контент тоже в высоком разрешении должен быть.
Автор: Kislorod Суббота, 11 января 2020, 22:01
а есть вообще какой-то смысл в 4К для консолей? С расстояния в 1,5 метра пикселей же не особо различимо на 40 дюймах. Или это для экранов от 100 дюймов?..
Для 40 дюймов смысла нет, если не сидеть в упор. Для 65+ разница уже видна с дивана.
Автор: GKill Воскресенье, 12 января 2020, 10:34
Для 40 дюймов смысла нет, если не сидеть в упор. Для 65+ разница уже видна с дивана.
Мне сложно представить ситуацию в которой нужен 65" телек
Это комната около 100м2 площадью и чтобы человек 10 собиралось вокруг тв...? Из гугла:
Диагональ телевизора Примерное расстояние от зрителя до экрана
40 дюймов 3 метра
50 дюймов 4 метра
55 дюймов 4,5 метра
Автор: dimm0505 Воскресенье, 12 января 2020, 12:09
Не моё, но вот так выглядит 75” в интерьере:
http://ipic.su/img/img7/fs/757575.1573921133.jpg
О каких 100 квадратах речь? Привыкнешь за неделю. И еще малым казаться будет.
Автор: Kislorod Воскресенье, 12 января 2020, 14:42
Реально ерунда Обычная комната, диван у одной стены, телек висит на другой, под ним тумба. Обычный интерьер. Как можно 40 дюймов с трёх метров смотреть, и тем более играть - вообще не представляю
Автор: daxter. Воскресенье, 12 января 2020, 16:18
Реально ерунда
Обычная комната, диван у одной стены, телек висит на другой, под ним тумба. Обычный интерьер. Как можно 40 дюймов с трёх метров смотреть, и тем более играть - вообще не представляю Когда я перешел на 32''тв - он казался очень большим, потом привык и его стало мало.
Когда покупал 42'' - этот тв казался крупным, сейчас ощущается как форточка.
Привыкаешь, хочется все больше и больше.