Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате

GBX.ru _ Флейм _ Приколы с Робокопами..

Автор: Iris Среда, 04 сентября 2019, 11:45

Давайте, повспоминаем, что ли... А как же так получилось, что Мёрфи стал в те времена не только любимцем взрослых американских дядь (с попкорном и пивом happy.gif), но и вскоре уже американские школьники кричали "робокоп! робокоп!! пап, купииии!" - ? lol1.gif

Если не подводит память, первый фильм был довольно жесток - много крови, гранат, сломаных челюстей. И шел лишь в вечерний эфир. Неужели, взрослые не только сами смотрели, но и подсадили дитяток? happy.gif нет, я понимаю - насилие довольно мультяшное (это сейчас, спустя 20 лет), но в те времена оно выглядело всё же чем-то зазорным. Меня родители отворачивали от экрана, например, на кровавых сценах)))

Или было маленько иначе?
Может, были какие-то комиксы / мульты? До показа первого Копа в кино.

Добавлено спустя 5 минут:
Чёто нагуглить скрины не получается, видимо гугл против таких картинок. Хз lol.gif



Добавлено спустя 9 минут:
Бешеная популярность у подростков, огромное кол-во мерча для детей, а потом еще и мультсериал (вроде?) - и всё это на основе USA-шного крутого блокбастера, рассчитаного изначально на пивных дядей. Повторюсь))

Автор: Just_Another_Guy Среда, 04 сентября 2019, 12:13

Ну я первого Робокопа смотрел впервые на кассете, и на тот момент лицезрел уже довольно много фантастики и ужастиков включая всю оригинальную квадродогию Чужого, так что жестокостью Робокопа я никогда не был удивлён. Игры на NES и Сегу я увидел позднее и конечно же 2я, 3я и против Терминатора были самыми любимыми. Для детей он был интересен в первую очередь как персонаж и видео-игры с обилием китайских игрушек сделали тогда своё дело.

Но Робокоп помимо своей sci-fi мифологии более интересен своей скрытой концепцией. Будучи работой Пола Верховена фильм был полон отсылок к хитрожопости и коррумпированности больших компаний, поднимал проблемы, бедности, наркомании и разврата в нижних слоях общества, почти полную не работоспособность полиции вкалывающей за гроши, и ещё много другого. Ни один сиквел или ремейк эти серьёзные темы так и не развил дальше, спустившись до уровня обычного боевика. Это в купе с выдающимися спец. эффектами того времени благодаря в том числе и работе моего любимого и легендарного Роба Боттина отличает первую картину ото всей последующей франшизы.

Любая франшиза как только запахнет деньгами обречена на провал и Робокоп не исключение. Я слышал о перезапуске под руководством самого Ноймайера, но глядя на современные тенденции ремейков и уродование франшиз даже оригинальными авторами я считаю что Робокоп должен остаться продуктом своего времени....И не я один кстати говоря:

Автор: Stars Среда, 04 сентября 2019, 12:20

Самые кровавые сцены из Робокопа были вырезаны, кстати. Там был отрывок из подросткового сериала, под героя которого косил Мерфи. Вот и подростки потянулись.

Автор: katt_fox Среда, 04 сентября 2019, 13:19

Мне казалось, смотрела в кинотеатре. Насилие не отложилось.

Автор: Oreanor Среда, 04 сентября 2019, 13:27

даже мой сын откуда-то знает Робокопа, хотя фильм и не видел.
Да и как он может не нравиться мальчишкам. не понимаю smile.gif Охеренно крутой блестящий металлический робот. Он и терминатор - моё всё в детстве )


https://zxart.ee/image/type:inspiredImage/id:203597_inspired/filename:Bill+Harbison+-+Robocop.jpg

https://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2014-08_7/14094859806577.jpg

Автор: Iris Среда, 04 сентября 2019, 14:26

QUOTE (Stars @ Среда, 04 сентября 2019, 14:20)

Самые кровавые сцены из Робокопа были вырезаны, кстати. Там был отрывок из подросткового сериала, под героя которого косил Мерфи. Вот и подростки потянулись.
*

А никакой "uncut"/director's версии не показывали, разве? Вроде по Первому я впервые видела очень чернушного Копа. Либо он запомнился таковым smile.gif

Добавлено спустя 1 минуту:
QUOTE (Just_Another_Guy @ Среда, 04 сентября 2019, 14:13)

Но Робокоп помимо своей sci-fi мифологии более интересен своей скрытой концепцией. Будучи работой Пола Верховена фильм был полон отсылок к хитрожопости и коррумпированности больших компаний, поднимал проблемы, бедности, наркомании и разврата в нижних слоях общества, почти полную не работоспособность полиции вкалывающей за гроши, и ещё много другого. Ни один сиквел или ремейк эти серьёзные темы так и не развил дальше, спустившись до уровня обычного боевика.
*

Именно. За что и люблю киберпанк / антиутопии. happy.gif

Добавлено спустя 2 минуты:
QUOTE (Just_Another_Guy @ Среда, 04 сентября 2019, 14:13)

Любая франшиза как только запахнет деньгами обречена на провал и Робокоп не исключение. Я слышал о перезапуске под руководством самого Ноймайера, но глядя на современные тенденции ремейков и уродование франшиз даже оригинальными авторами я считаю что Робокоп должен остаться продуктом своего времени....
*

+111

Добавлено спустя 5 минут:
QUOTE (Oreanor @ Среда, 04 сентября 2019, 15:27)

даже мой сын откуда-то знает Робокопа, хотя фильм и не видел.
Да и как он может не нравиться мальчишкам. не понимаю smile.gif Охеренно крутой блестящий металлический робот. Он и терминатор - моё всё в детстве )
*

Без сомнений! happy.gif у нас во дворе очень многие подражали копу / терминатору. Заучивали фразы из фильмов, каждый 2й школьник умел в "i'll be back")) хватали какую-нибудь ветку Г-образную, и это уже был супер-дупер пистолет Мёрфи. cool.gif

Кстати, пистолет в фильме ещё и говорящий? Емнип))

Автор: Red777 Среда, 04 сентября 2019, 14:39

QUOTE (Oreanor @ Среда, 04 сентября 2019, 14:27)

Охеренно крутой блестящий металлический робот. Он и терминатор - моё всё в детстве )

Yes cool.gif Сотни раз в детстве с друзьями это пересматривали и игры на денди тогда по этим двум франшизам нормально заходили, хоть и были короткими (t2 и robocop3) sleepy.gif ну а когда на сеге версус вышел - огонь просто cool.gif

Автор: Stars Среда, 04 сентября 2019, 15:49

QUOTE (Iris @ Среда, 04 сентября 2019, 14:26)

А никакой "uncut"/director's версии не показывали, разве? Вроде по Первому я впервые видела очень чернушного Копа. Либо он запомнился таковым smile.gif

*


Uncut версию насколько знаю, не показывали. Возможно только недавно ее показывали по Рен ТВ.
А говорящий пистолет-это уже из судьи Дредда.

Добавлено спустя 1 минуту:
Хищник тоже недетские и неподростковый фильм был. Однако постеры с Арнольдом висели по кухням в 90-е у каждого второго подростка.

Автор: Swordin Среда, 04 сентября 2019, 15:54

QUOTE (Iris @ Сегодня, 11:45)

Если не подводит память, первый фильм был довольно жесток - много крови, гранат, сломаных челюстей. И шел лишь в вечерний эфир. Неужели, взрослые не только сами смотрели, но и подсадили дитяток? happy.gif нет, я понимаю - насилие довольно мультяшное (это сейчас, спустя 20 лет), но в те времена оно выглядело всё же чем-то зазорным. Меня родители отворачивали от экрана, например, на кровавых сценах)))
*


Времена гнусавых озвучек и видеомагнитофонов. Вот оттуда наши ребятишки (про американских не скажу) и узнавали про всех этих супергероев заморских ещё до официального проката у нас по тв.
Плюс всякие местные телеканалы крутили их постоянно. А тогда никто не задумывался особо об этом. Только уж откровенную эротику днём не показывали. А на остальное пофиг. Даже всякие ужастики типа Восставшего из Ада и т.п. показывали, что уж про Робокопа и Терминатора говорить.

Автор: sergus1983 Среда, 04 сентября 2019, 16:04

Под каким приходом создавался топик
confused.gif

Автор: Iris Среда, 04 сентября 2019, 16:14

QUOTE (sergus1983 @ Среда, 04 сентября 2019, 18:04)

Под каким приходом создавался топик
confused.gif
*

Лол)) lol.gif да, собственно, вот http://gbx.ru/?showtopic=138251
Читала утром и вижу:
https://imgbb.com/

Потом вспоминаю, что киношка-то совсем не детская была)) зато игры "для всех возрастных групп", уйма детских игрушек и поклонение идолу, не хуже чем у Спайди-Мена) happy.gif

Прикольно же)

Добавлено спустя 3 минуты:
QUOTE (Stars @ Среда, 04 сентября 2019, 17:49)

говорящий пистолет-это уже из судьи Дредда.

Ааа яяя их постоянно путаю, из-за Сильвестра... блиен)) unsure.gif happy.gif

QUOTE

Хищник тоже недетские и неподростковый фильм был. Однако постеры с Арнольдом висели по кухням в 90-е у каждого второго подростка.
*

И то верно. Странно это всё, ой как странно)) Хищник - следовательно, можно вспомнить и Чужого... Его тоже многие увидели в 10-13 лет, лол))

Автор: Tox!c Среда, 04 сентября 2019, 17:11

Робокоп-один из любимых фильмов детства! На видеокассете были записаны 2 и 3 части, пересматривал постоянно. Если 3 часть, в основном, "попса" (хоть там и достаточно открыто говориться про социальное неравенство), то вторая достаточно жёсткая история про наркоманию, в том числе и детскую... Это я сейчас, с возрастом понимаю, а в детстве смотрел как самый обычный боевик с крутым главным героем.
Вырос, наркоманом не сталsmile.gif спрашивается, почему сейчас все с ума посходили с этой цензурой? Серьезно, смешно, когда по телевидению сигареты в фильмах блюром замазывают...

Автор: katt_fox Четверг, 05 сентября 2019, 13:40

После просмотра Оно ребенок тащит посмотреть вторую часть в кинотеатре. Это звоночек? confused.gif

Автор: Serph Четверг, 05 сентября 2019, 13:45

QUOTE (katt_fox @ Четверг, 05 сентября 2019, 14:40)

После просмотра Оно ребенок тащит посмотреть вторую часть в кинотеатре. Это звоночек? confused.gif
*


Звоночек к чему? Я ужастики с 5 лет смотрю, когда первый Кошмар увидел. Вроде не был замечен за убийством людей ninja.gif

Автор: Stars Четверг, 05 сентября 2019, 13:55

QUOTE (katt_fox @ Четверг, 05 сентября 2019, 13:40)

После просмотра Оно ребенок тащит посмотреть вторую часть в кинотеатре. Это звоночек? confused.gif
*


Фильмы ужасов ломают психику даже взрослых людей.
Пусть не с первого раза. Но накладывается отпечаток, с каждым просмотром.
А вы детям их показываете. Это не звоночек, это набат.

Так вот и вырастают малолетние маньяки. Ведь все закладывается в детстве.

Добавлено спустя 1 минуту:
QUOTE (Serph @ Четверг, 05 сентября 2019, 13:45)

Звоночек к чему? Я ужастики с 5 лет смотрю, когда первый Кошмар увидел. Вроде не был замечен за убийством людей ninja.gif
*


А психика все равно покалечена. Детям нельзя показывать такое, однако отдельные больные родители такое позволяют детишкам. В будущем прилетит ответочка, та или иная.

Автор: katt_fox Четверг, 05 сентября 2019, 14:32

QUOTE (Serph @ Четверг, 05 сентября 2019, 13:45)

Звоночек к чему? Я ужастики с 5 лет смотрю, когда первый Кошмар увидел. Вроде не был замечен за убийством людей ninja.gif
*

Ну вот пишут, что к маньячеству lol.gif
Я тоже в детстве по первому кабельному ужастики смотрела, зомбий потом долго боялась))))
А после Пятницы 13 мы решали, кто первый в туалет пойдет перед сном. Убиваю только пауков и пчел/ос, т.к. их боюсь до жути. И то последнего паука ребенка убить не дал, жалко)))

Ну Пилу я бы не стала показывать, самой жутко от таких вещей.

Автор: Swordin Четверг, 05 сентября 2019, 14:46

QUOTE (katt_fox @ Сегодня, 14:32)

пчел
*


За что же их так? sad2.gif
Они же труженицы - медком нас балуют.

Автор: katt_fox Четверг, 05 сентября 2019, 14:47

QUOTE (Swordin @ Четверг, 05 сентября 2019, 14:46)

За что же их так? sad2.gif
Они же труженицы - медком нас балуют.
*

Осенью иногда на кухню залетают. Поймать и выставить не могу, приходится дихлофосом sad2.gif

Автор: Swordin Четверг, 05 сентября 2019, 14:56

Может это трутни? Так они неопасны. Их из улья осенью выгоняют за ненадобностью. А жала у них нет, они не смогут "укусить".

Автор: DEN6666 Четверг, 05 сентября 2019, 15:02

QUOTE (Swordin @ Четверг, 05 сентября 2019, 14:56)

Может это трутни? Так они неопасны. Их из улья осенью выгоняют за ненадобностью. А жала у них нет, они не смогут "укусить".
*

Предлагаешь проверить )))?
Если не укусит , значит нопм)

Автор: katt_fox Четверг, 05 сентября 2019, 15:03

QUOTE (Swordin @ Четверг, 05 сентября 2019, 14:56)

Может это трутни? Так они неопасны. Их из улья осенью выгоняют за ненадобностью. А жала у них нет, они не смогут "укусить".
*

А как же я узнаю, они не говорят, а у меня паника hmm.gif

Автор: Swordin Четверг, 05 сентября 2019, 15:04

Можно, конечно. Но если это трутень, то и так помрёт.

Добавлено спустя 5 минут:

QUOTE (katt_fox @ Сегодня, 15:03)

А как же я узнаю, они не говорят, а у меня паника
*


Ну, внешне то они отличаются, если знать как. smile.gif

Автор: Serph Четверг, 05 сентября 2019, 15:13

QUOTE (Stars @ Четверг, 05 сентября 2019, 14:55)

Фильмы ужасов ломают психику даже взрослых людей.
Пусть не с первого раза. Но накладывается отпечаток, с каждым просмотром.
А вы детям их показываете. Это не звоночек, это набат.

Так вот и вырастают малолетние маньяки. Ведь все закладывается в детстве.

Добавлено спустя 1 минуту:
А психика все равно покалечена. Детям нельзя показывать такое, однако отдельные больные родители такое позволяют детишкам. В будущем прилетит ответочка, та или иная.
*


Ммм, не замечал за собой искалеченной психики, и психолог тоже. Детям показывать нельзя по своей воле, в этом согласен. Мне ужастики никто и не разрешал смотреть, я это делал тайком.

Ну и вот эти рассказы про фильмы калечат, книги калечат, игры калечат, ну такое. Если у человека с рождения есть психическая предрасположенность к чему-то подобному, то она никуда не денется, хоть ты ему всю жизнь показывай розовых поней.

Вот для примера отдыхали этим летом, на пляж пришла бабуля с внуком лет 5-6, сначала внучок сидел смотрел Лунтика, а потом сказал, что ему скучно и пошёл улиток убивать, которые на берег выползали. При этом его бабулечка нихрена не делала, пока ей прямо не сказали об этом. Тоже наверное ужастики с пелёнок показывают, вот психика и покалечилась.

Автор: Swordin Четверг, 05 сентября 2019, 15:36

Тут всё индивидуально, т.к. люди все разные и психика у всех разная и по-разному человек развивается. Суть в том, что в детском возрасте испуг, вызванный чем угодно, может наложить весомый отпечаток на психику, которая у ребёнка намного мягче и податливее, чем у взрослого. И вот чтобы снизить кол-во таких возможных триггеров, ребёнка стараются оградить от некоторых взрослых увлечений, скажем так. Ужастики, в особенности с излишней жестокостью, вполне могут кому-нибудь из детей навредить психически. И он необязательно станет маньяком. Характер такого отпечатка может быть каким угодно.

Автор: Serph Четверг, 05 сентября 2019, 15:40

QUOTE (Swordin @ Четверг, 05 сентября 2019, 16:36)

Тут всё индивидуально, т.к. люди все разные и психика у всех разная и по-разному человек развивается. Суть в том, что в детском возрасте испуг, вызванный чем угодно, может наложить весомый отпечаток на психику, которая у ребёнка намного мягче и податливее, чем у взрослого. И вот чтобы снизить кол-во таких возможных триггеров, ребёнка стараются оградить от некоторых взрослых увлечений, скажем так. Ужастики, в особенности с излишней жестокостью, вполне могут кому-нибудь из детей навредить психически. И он необязательно станет маньяком. Характер такого отпечатка может быть каким угодно.
*


С этим я не спорю, я спорю с категоричным заявлением, что любого ребёнка, в детстве просмотренный ужастик, превращает в маньячеллу. Ну и я хз, есть ли исследования какие, но имхо, маньяков из детей делают родители, которые наносят им куда больший вред своим поведением.

Заикой человека на всю жизнь может сделать обычное детское "БУ" при игре в прятки, теперь уже и в прятки играть нельзя?

Автор: Atrus Четверг, 05 сентября 2019, 16:10

На самом деле это крайне обычная тема была в те времена. Систему возрастного рейтинга ввели в США только в конце шестидесятых, так что к началу восьмидесятых тема ещё мало кого заботила. Тем более, что так называемые миллениалы, которые в наши дни трясутся из-за каждого пустяка, тогда ещё сами понимаете где были, а родители, росшие безо всяких рейтингов, как бы и не заморачивались. Так что... алкоголь мелкоте, конечно, не продавали, но вот с фильмами как бы проблем особых не было. И как бы на уровне производителей тоже мало кто заморачивался. Все понимали, что дети и так посмотрят. Рейтинг был скорее возможностью отмазаться от третьей стороны. Типа ну вот, пожалуйста, запрещено для детей и все дела. С нас взятки гладки. Но смотрели все. Как, собственно, и у нас в девяностые. С той лишь разницей, что официально у них правила были. Но по факту-то и у нас родители не одобряли. Но смотрели все smile.gif Так и там. В кино бы мелких не пустили. А на кассетах... поди за ними уследи smile.gif

Что же касается мультиков и прочего... ну так дети вообще главная покупательская сила. Например, в Японии даже ААА сериалы начинаются и сворачиваются в соответствии с продажами игрушек. Казалось бы, какая гигантская франшиза Gundam. А ведь свернули первый сериал из-за плохих продаж игрушек. Ясное дело, что никто не хотел упускать возможность продать тьму видеоигр и игрушек. И как бы кому какое дело, что первый Робокоп - дофига какой символичный фильм для взрослых с отсылками к Библии и кучей кровяки, да? smile.gif Типа специфика времени... ИМХО, гораздо веселее было, нежели сейчас, когда чуть что - у миллениалов приступ начинается. Политкорректного Робокопа мы с вами все видели... А так, США восьмидесятых в этом плане - это что-то в духе современной России. Официально рейтинги есть. Но если в киношках тебя могут не пустить, то на физ. носителе тебе продадут что угодно. Хочешь - робокопа, хочешь - "Грудастые девчонки-бойскауты против зомби 3: Ответный удар".

По поводу же того, как насилие влияет на детскую психику... Сложный вопрос. Я в первых классах школы смотрел всякие кошмарики на Вязова с друзьями и... нам было тупо весело %) Никто не относился к этому как к чему-то реальному. Это была тупо "ржака". Как и все эти "морталкомбаты", которые появились потом. С другой стороны, и в кино, и в играх, насилие тогда было в разы менее реалистичное. По большей части. И то, что смотрелось весело в 2д (игры) и с примитивными эффектами (кино), сейчас, с современным подходом мне взрослому смотреть уже не шибко приятно. Робокоп, конечно, был гораздо реалистичнее большинства иных фильмов, но, как тут уже сказали, в той версии, которую тогда все смотрели, самых кровавых сцен (отстрел руки Мёрфи, смачный расстрел Кинни и т.д.) попросту не было. А воспринимать всерьёз тех же Хищника и Терминатора... ну это не серьёзно. Так что не знаю... с одной стороны, мне тот же современный Мортал Комбат не шибко приятен. Равно как и современные ужастики. С другой... я уже и не дитё давно. И не исключаю тот факт, что будь я мелким, и над этим бы смеялся. Дети вообще народ такой... Ну а что касается игр и кино, превращающих детей в маньяков... тут скорее наоборот. Развлекуха даёт разрядку. А всё остальное - дело воспитания. И если современные родители ленятся воспитывать детей и считают, что какие-то там рейтинги должны сделать за них всю работу... это уже их проблемы.

Автор: Stars Четверг, 05 сентября 2019, 16:27

QUOTE (Serph @ Четверг, 05 сентября 2019, 15:40)

С этим я не спорю, я спорю с категоричным заявлением, что любого ребёнка, в детстве просмотренный ужастик, превращает в маньячеллу. Ну и я хз, есть ли исследования какие, но имхо, маньяков из детей делают родители, которые наносят им куда больший вред своим поведением.

Заикой человека на всю жизнь может сделать обычное детское "БУ" при игре в прятки,
*


Никто не писал, что ребенка один просмотренный ужастик превращает в маньячеллу.
Уже передергиваешь.
Такой просмотр может обернуться в будущем для психики ребенка, как угодно. Могут фобии возникнуть, как минимум.

Исследования есть, думаю, при желании нагуглить можно.

Родители тоже виноваты, если позволяют, а я встречал таких, что заставляют смотреть ужасы.

Был в кино, тетка насильно привела дочку лет восьми, на экране муж трахает жену, тыкая ей в рот полусгнившими пальцами руки, ребенок визжала на весь зал, " мама мне страшно!!!" а та все равно её заставляла смотреть .
Я вышел из зала, пошел в администрацию кинотеатра, а там говорят-ничего не можем сделать, эта тетка написала нам бумагу что она разрешает ребенку пройти как родитель и опекун.

Автор: Oreanor Четверг, 05 сентября 2019, 16:30

Можно расти примерным мальчиком, никогда ни с кем не спорить, все держать внутри себя, подавлять любую агрессию, не смотреть "плохих" фильмов и не играть в "плохие" игры.
А потом один раз бомбануть и всех перехреначить в классе/группе/на работе.

Игры и фильмы вторичны по отношению к психологическим особенностям личности.

Автор: Serph Четверг, 05 сентября 2019, 16:47

QUOTE (Oreanor @ Четверг, 05 сентября 2019, 17:30)

Можно расти примерным мальчиком, никогда ни с кем не спорить, все держать внутри себя, подавлять любую агрессию, не смотреть "плохих" фильмов и не играть в "плохие" игры.
А потом один раз бомбануть и всех перехреначить в классе/группе/на работе.

Игры и фильмы вторичны по отношению к психологическим особенностям личности.
*


Ну вот и я о том же. Мне моё увлечение играми скорей помогло ту же самую детско-юношескую агрессию сливать в прохождение, скажем, Streets of Rage. Или же Fighting Force в студенческие годы отлично расслаблял после 6 пар lol.gif Понятное дело, что не у всех детей так, но это опять же, индивидуально для каждого

Автор: Stars Четверг, 05 сентября 2019, 17:28

Интересно будет мнение Аберрата. Но он фанат ужасов, может сам с детства смотрел smile.gif

Автор: TwilightWolf Четверг, 05 сентября 2019, 17:53

QUOTE (Stars @ Четверг, 05 сентября 2019, 20:27)

Был в кино, тетка насильно привела дочку лет восьми, на экране муж трахает жену, тыкая ей в рот полусгнившими пальцами руки, ребенок визжала на весь зал, " мама мне страшно!!!" а та все равно её заставляла смотреть .
*

Это что за кино такое? lol.gif
Сам с детства смотрел ужастики, так уж повелось что у нас на пиратском телевидении в то время могли без зазрения совести сначала показать Король-Лев, а потом врубить Техасскую резню бензопилой 2. Очень жутко боялся Чужого (все знают из-за какой сцены, она ещё была спародирована в Космических яйцах, и даже в одном из эпизодов Грома в раю было что-то такое) и Фредди (ну тут понятно, наверное поначалу все засыпать боялись), а потом как-то эти франшизы стали одними из любимых, как раз за глубину смыслов, за иронию, за всё то, что не замечалось на фоне самих жутиков. Очень люблю весь жанр в целом, особенно фильмы восьмидесятых как отдельное явление. Только пыточное порно не привлекает, ознакомился со знаковыми картинами и дальше лезть неохота.
Насчёт Оно, новой экранизации, тут очень серьезный перекос получился по части развития событий, первая часть реально детская несмотря на весь свой рейтинг, воспринимается на уровне Очень странных дел и ребенку конечно может понравиться. Вторая должна быть более серьезной, но пока еще не смотрел. Я уж молчу про символизм, отсылки, некоторые шокирующие сцены из книг, которые в первой части просто выпилили. Неплохое развлекалово для широкой аудитории.

Автор: zone.set Четверг, 05 сентября 2019, 18:46

Первого Робокопа впервые смотрел на пиратской кассете, взятой в салоне год был вроде 1991 фильм Безусловно впечатлил эффектностью сюжетом и воспоминаниями Мерфи о своей прошлой жизни, когда он стал Роботом в итоге, сцены насилия были мощными, по тем временам конечно только руку оторвали и плечо Мерфи тогда это было жестко в режиссерской версии, но тогда в детстве это воспринималось лично мной совершенно спокойно, как и расстрел из пулеметов в офисе OCP сотрудника Кенни, фильм затягивал своей интересностью, первый фильм Отлично получился и в плане психологичном сюжетном и новаторском после Терминатора первого это было по настоящему Креативно.

Правда не состыковки были в картине Несуразные, к примеру тот же расстрел из пулеметов Ed209 в сотрудника боевыми пулями вместо холостых, Несерьезно выглядит сцена в финале картины на заводе когда на Робокопа кидают железные балки, при этом такой грохот стоит и он не слышит как ему на голову все это Добро со страшным скрипом падает, также на протяжении всего фильма в него стреляли и броню не пробивали, а тут в конце фильма Кларенс с одного захода ударом Лома пробивает броню Робокопу как скорлупу от Яйца !!!

Сцена смотрится конечно круто, но для титанового корпуса на груди Мерфи, это более чем странно. Еще порадовал момент в начале фильма, когда в новостном блоке говорят что Кларенс разыскивается за убийство более чем 30 полицейских в новостях, и когда Робокоп приводит его в участок с кокаинового завода то негр за стойкой спрашивает по какому обвинению задержан данный субьект.

В детстве конечно на это внимание не обращается особо, но пересматривая кино уже взрослым видны ляпы в картине.


А сам я Ужосы смотрел с 10 лет и дома и у друзей, иногда после просмотра просто оставалось неприятное ощущение, маньяком не вырос и не дай Бог как говорится. Все мои знакомые из детства тоже выросли нормальными людьми. Благо с криминалом никогда не общался. Да и воспитывали меня правильно. Спорт Литература Театры летом отдых на даче.

Сейчас кино с ужасами давно не смотрю просто не интересно. С годами только ретро кино смотрю типо вот такого

https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=pd2RlatmNRk smile.gif

Автор: gorren Четверг, 05 сентября 2019, 19:02

QUOTE (Iris @ Вчера, 11:45)

Если не подводит память, первый фильм был довольно жесток - много крови, гранат, сломаных челюстей. И шел лишь в вечерний эфир. Неужели, взрослые не только сами смотрели, но и подсадили дитяток? нет, я понимаю - насилие довольно мультяшное (это сейчас, спустя 20 лет), но в те времена оно выглядело всё же чем-то зазорным. Меня родители отворачивали от экрана, например, на кровавых сценах)))
*


Первый раз когда смотрел в детстве по тв , на меня сцена убийства Алекса не произвела впечатления ( может слишком мелкий был ?). Года через 3-4 , неоднократно пересматривая фильм на кассете - перематывал момент убийства. Сцена действительно поставлена очень жестоко.

Кроме этого , фана добавляла игра на Денди.

Так что, первая часть мне нравиться больше остальных.

» Нажмите, для открытия спойлера «



Автор: Just_Another_Guy Четверг, 05 сентября 2019, 19:12

Насчёт ужасов и калечения (правильно я написал?) психики это полная чушь. Я самособой большинство жести в детстве смотрел сам и по собственному желанию сугубо из-за интереса. Были фильмы сцены которых надолго откладывались в памяти и длительное время заставляли боятся, плакать и переживать много других чувств из-за которых как правило люди и смотрят кино, но они ненанесли никакого вреда моей психике и я лично такой страх вспоминаю сейчас со смехом и ностальгией.

За психику ребёнка в первую очередь отвечает родитель. Дитя не вырастет психически полноценным в семье где без просветно бухают, орут и матерятся по поводу и без повода, избивают, трахаются на виду у детей с кем попало и необращают никакого внимания на хотя бы элементарное воспитание и образование ребёнка. Это главное. А от жестокостей на экране психика закаляется, тем более что есть возрастной рейтинг и пульт от телевизора, и случаев когда ребёнок или подросток или вообще любой другой человек, брался за оружие и шёл убивать под воздействием такого кино или видео-игр ничтожно мало и все об этом знают.

Жанр ужаса в кино давно умер и в настоящий момент представляет собой просто гнилой коммерческий труп, жалкое зрелище. Одними из основных проблем жанра лично для меня являются практически полное отсутствие физических спец. эффектов, слабые сценарии, паразитирование на джамп-скейрах, слабое музыкальное сопровождение и отсутствие личного стиля у режиссёров. Почти все мэтры жанра нынче мертвы и на смену им кроме коммерческих марионеток так никто и не пришёл. Там более нечего боятся и не от чего огорожать.

З.Ы. Оно лол. Вся дилогия трещит по швам от скриммеров и условного блокбастерного соответствия оригиналу. Я читал оригинальный роман дважды (двух-томное издание с перепутанными страницами в самом конце 90-х и современное полное издание около 6 лет назад). У романа сложная система повествования, сложная почти невообразимая развязка и весьма спорное но важное для сюжета содержание детского сексуального опыта с абсолютно педофильской концовкой, которые просто невозможно экранизировать. Безусловно экранизация 90-х по части соответствия и рядом не стоит поскольку для ТВ, но там с повествованием всё было в норме по большей части и фильм брал своей атмосферой, стилистикой, и отличным актёрским составом, не говоря уже о Тиме Карри идеально воссоздавшем образ Пеннивайза до такой степени что многие боятся его по сей день и на съёмочной площадке его просто сторонились. А с этого Пьеро я угарел ещё во времена тизера.

Автор: Atrus Четверг, 05 сентября 2019, 19:15

QUOTE
Правда не состыковки были в картине Несуразные, к примеру тот же расстрел из пулеметов Ed209 в сотрудника боевыми пулями вместо холостых, Несерьезно выглядит сцена в финале картины на заводе когда на Робокопа кидают железные балки, при этом такой грохот стоит и он не слышит как ему на голову все это Добро со страшным скрипом падает, также на протяжении всего фильма в него стреляли и броню не пробивали, а тут в конце фильма Кларенс с одного захода ударом Лома пробивает броню Робокопу как скорлупу от Яйца !!!


Кинни - это режиссёрский ход. Хотели сразу показать как обстоят дела внутри компании. Чтобы было понятно, что Боб играет с огнём. Этакая двойственность. Случайность, или же подстава. Балки были недостаточно высоко, чтобы от них увернуться. Мёрфи услышал, поднял голову, но отойти уже не успел. Удар ломом был не в грудную пластину, он был в незащищённую часть между рукой и грудью. Типа того, когда ему полиция прострелила колено. В сочленениях у него только кевлар. Так что в этом плане всё логично smile.gif Нелогично смотрелась только часть с рукой в театральной версии. Ибо там не показали как Мёрфи отстреливают кисть одной из рук и фраза Мортона о том, что надо "избавиться от руки" звучит странно. Точно также в The Goonies странно звучит фраза про осьминога в конце. Ибо сцену с осьминогом из фильма вырезали smile.gif

Автор: jenek1004 Четверг, 05 сентября 2019, 20:52

всем привет! а я вот вспомнил, что у меня был какой-то мультсериал про робокопа на видеокасете.

Автор: Stars Четверг, 05 сентября 2019, 21:10

Как резко все ринулись доказывать, что просмотры ужасов в детстве, не сказались на их психике. Сказались, сказались.
Вы даже не знаете как, сказались.
Даже тот, кто знает, здесь не признается, да и проверить это нельзя.
Так что продолжайте.

Автор: Oreanor Четверг, 05 сентября 2019, 21:28

QUOTE (Stars @ Четверг, 05 сентября 2019, 21:10)

Как резко все ринулись доказывать, что просмотры ужасов в детстве, не сказались на их психике. Сказались, сказались.
Вы даже не знаете как, сказались.
Даже тот, кто знает, здесь не признается, да и проверить это нельзя.
Так что продолжайте.
*


ну давайте разберемся тогда с терминологией, что мы понимаем под словом "сказалось" - кто-то стал преступником, извращенцем, или же стал писаться по ночам? давайте конкретизируем, о чем речь вообще. Тогда и будет понятно, сказалось или нет

Автор: Serph Четверг, 05 сентября 2019, 21:39

QUOTE (Oreanor @ Четверг, 05 сентября 2019, 22:28)

ну давайте разберемся тогда с терминологией, что мы понимаем под словом "сказалось" - кто-то стал преступником, извращенцем, или же стал писаться по ночам? давайте конкретизируем, о чем речь вообще. Тогда и будет понятно, сказалось или нет
*


Ты вот маньячелло, докапываешься до людей в интернете lol.gif Так что сказалось, ещё как сказалось lol.gif

Автор: Nik1 Четверг, 05 сентября 2019, 21:46

QUOTE (Oreanor @ Четверг, 05 сентября 2019, 21:28)

ну давайте разберемся тогда с терминологией, что мы понимаем под словом "сказалось" - кто-то стал преступником, извращенцем, или же стал писаться по ночам? давайте конкретизируем, о чем речь вообще. Тогда и будет понятно, сказалось или нет
*

Смотрел в детстве какой то ужастик про японских зомби. Они прыгами и им клеили бумажки на лоб, чтобы обездвижить. Ох и ссыкотно мне потом было засыпать потом). Постарше смотрел каждое лето зубастиков и кошмары на улице вязов, но это воспринималось не как ужасы, а как развлекательный фильм.

Добавлено спустя 1 минуту:
QUOTE (Serph @ Четверг, 05 сентября 2019, 21:39)

Ты вот маньячелло, докапываешься до людей в интернете lol.gif Так что сказалось, ещё как сказалось lol.gif
*

rofl.gif

Автор: Atrus Четверг, 05 сентября 2019, 21:49

QUOTE (Stars @ Четверг, 05 сентября 2019, 21:10)

Как резко все ринулись доказывать, что просмотры ужасов в детстве, не сказались на их психике. Сказались, сказались.
Вы даже не знаете как, сказались.
Даже тот, кто знает, здесь не признается, да и проверить это нельзя.
Так что продолжайте.
*


*Голосом Декстера Моргана* Tonight is the night......



Автор: Stars Четверг, 05 сентября 2019, 23:01

QUOTE (Atrus @ Четверг, 05 сентября 2019, 21:49)

*Голосом Декстера Моргана* Tonight is the night......


*

good.gif good.gif good.gif

Автор: Atrus Четверг, 05 сентября 2019, 23:32

Но вообще было бы реально интересно услышать мнение практикующего (или хотя бы учащегося) психолога smile.gif Ибо реально в детстве я и вся компания были помешаны на такого рода делах. Всякие ужастики, футболки со скелетами, игры типа мортал комбатов и т.д. А сейчас наоборот ужастики с кровякой не заходят. Даже МК новые не нравятся. Мне всегда казалось, что это типа детское. Типа как детишки с пистолетами бегают и "убивают" друг друга доколе не начинают понимать что такое настоящая война. Мне всегда казалось, что это нормально. Вроде как часть созревания человека как личности. И, наоборот, если это в человеке в юном возрасте давить, то оно как раз и начнёт откладываться и выливаться в итоге во всякие извращения. Типа как однополые школы. Но я на психолога не учился, так что сужу исключительно по собственному опыту и той литературе, что читал на заданную тему. Поэтому, повторюсь, было бы интересно узнать официальную позицию науки о данном вопросе на данный момент smile.gif

Автор: Stars Четверг, 05 сентября 2019, 23:37

Тусит здесь один высокооплачиваемый мозгоправ. Может и выскажется.

Автор: Oreanor Пятница, 06 сентября 2019, 09:12

Вот если вспоминать, какой фильм вообще мог травмировать мою психику в детстве, так это "Сказка странствий" Митты. Там тебе и похищение детей, страдания от бесплодных поисков, медленная смерть от одного прикосновения чумы, замуровывание живого человека в башню. Вот от этого всего я в шоке был и это реально вскрывало.
Никакие кошмары на улице вязов после этого уже были не страшны lol.gif

Автор: Landis Пятница, 06 сентября 2019, 09:20

QUOTE (Oreanor @ Пятница, 06 сентября 2019, 09:12)

Вот если вспоминать, какой фильм вообще мог травмировать мою психику в детстве, так это "Сказка странствий" Митты. Там тебе и похищение детей, страдания от бесплодных поисков, медленная смерть от одного прикосновения чумы, замуровывание живого человека в башню. Вот от этого всего я в шоке был и это реально вскрывало.
Никакие кошмары на улице вязов после этого уже были не страшны lol.gif
*


Хорошо, что я эту жесть в детстве так и не посмотрел.
Зато другие сказки, про Шахерезаду, например, была серия советских фильмов, так там полуголые девки танцы живота танцевали, с тех пор люблю это дело наблюдать, на концерты такие хожу.

Автор: Nik1 Пятница, 06 сентября 2019, 09:36

QUOTE (Oreanor @ Пятница, 06 сентября 2019, 09:12)

Вот если вспоминать, какой фильм вообще мог травмировать мою психику в детстве, так это "Сказка странствий" Митты. Там тебе и похищение детей, страдания от бесплодных поисков, медленная смерть от одного прикосновения чумы, замуровывание живого человека в башню. Вот от этого всего я в шоке был и это реально вскрывало.
Никакие кошмары на улице вязов после этого уже были не страшны lol.gif
*

Надо глянуть. Хотел когда то посмотреть этот фильм, но забыл.

Добавлено спустя 3 минуты:
QUOTE (Landis @ Пятница, 06 сентября 2019, 09:20)

Хорошо, что я эту жесть в детстве так и не посмотрел.
Зато другие сказки, про Шахерезаду, например, была серия советских фильмов, так там полуголые девки танцы живота танцевали, с тех пор люблю это дело наблюдать, на концерты такие хожу.
*

Они разве советские были? Я из советских только аладдина знаю и алибабу).

Автор: DEN6666 Пятница, 06 сентября 2019, 09:49

Пятница 13,поезд ужасов , вий .
Но только с возрастом понимаешь как ты тогда жил, таскаясь по свалкам, стройкам , заброшенный зданиям ,колодцам .... без телефона и других средств связи , вот то , что пугает даже сейчас
А чего стоила встретить компашку из другого района? Или на рынке после закрытия конкурентов по сбору бутылок и коробок от жвачек...?
А вы говорите ужасы , хааааа
Да и вообще как можно травмировать психику фильм, человека который жевал гудрон и пил портвейн со школьной скамьи , эх, эти прекрасные 90е

Автор: Nik1 Пятница, 06 сентября 2019, 09:54

QUOTE (DEN6666 @ Пятница, 06 сентября 2019, 09:49)

Пятница 13,поезд ужасов , вий .
Но только с возрастом понимаешь как ты тогда жил, таскаясь по свалкам, стройкам , заброшенный зданиям ,колодцам .... без телефона и других средств связи , вот то , что пугает даже сейчас
А чего стоила встретить компашку из другого района? Или на рынке после закрытия конкурентов по сбору бутылок и коробок от жвачек...?
А вы говорите ужасы , хааааа
*

Ну в таком возрасте основной девиз был "слабоумие и отвага", так что шел нормальный естественный отбор).

Автор: DEN6666 Пятница, 06 сентября 2019, 10:00

QUOTE (Nik1 @ Пятница, 06 сентября 2019, 09:54)

Ну в таком возрасте основной девиз был "слабоумие и отвага", так что шел нормальный естественный отбор).
*

Приходишь домой с разбитым носом и подбитым глазом , и еще получаешь дома лещей за то что испачкал штанину.
А вот психическую травму ты всёравно от ужастика схватил ))))

Автор: Serph Пятница, 06 сентября 2019, 10:10

QUOTE (DEN6666 @ Пятница, 06 сентября 2019, 11:00)

Приходишь домой с разбитым носом и подбитым глазом , и еще получаешь дома лещей за то что испачкал штанину.
А вот психическую травму ты всёравно от ужастика схватил ))))
*


lol.gif lol.gif lol.gif какая ж жиза

Автор: Oreanor Пятница, 06 сентября 2019, 11:13

QUOTE (DEN6666 @ Пятница, 06 сентября 2019, 09:49)

Но только с возрастом понимаешь как ты тогда жил, таскаясь по свалкам, стройкам , заброшенный зданиям ,колодцам .... без телефона и других средств связи , вот то , что пугает даже сейчас
А чего стоила встретить компашку из другого района? Или на рынке после закрытия конкурентов по сбору бутылок и коробок от жвачек...?
*


вот да, с семи лет стройки и гаражи были лучшими местами для игр )) а лет с 10 уже надо было ходить, внимательно смотря по сторонам, потому что даже на своем районе попадались такие утырки, что лучше даже с ними не встречаться было.

Автор: DEN6666 Пятница, 06 сентября 2019, 11:28


Как же раньше было всё просто)) настольгия.

Пс: да и фиг с ним с робокопом, мне в те года больше Калигула нравился )))
Вот там была жесть


Присоединённые эскизы
Присоединённое изображение

Автор: Wowik Пятница, 06 сентября 2019, 15:59

Начали с Робокопа, перешли на психологические травмы. Впрочем, ничего нового... А я думал, исходя из названия топика, что тут вспомнят знаменитую пародию, где робокоп двух маньяков обезвреживает. Нууу, сначала двух lol.gif

Автор: Stars Пятница, 06 сентября 2019, 16:00

QUOTE (Wowik @ Пятница, 06 сентября 2019, 15:59)

Начали с Робокопа, перешли на психологические травмы. Впрочем, ничего нового... А я думал, исходя из названия топика, что тут вспомнят знаменитую пародию, где робокоп двух маньяков обезвреживает. Нууу, сначала двух lol.gif
*


Так изначально шла речь о влиянии взрослого кровавого фильма на подростков и детей.

Автор: Iris Суббота, 07 сентября 2019, 14:03

QUOTE (Atrus @ Пятница, 06 сентября 2019, 01:32)

Но вообще было бы реально интересно услышать мнение практикующего (или хотя бы учащегося) психолога smile.gif
*

Мне бы тоже хотелось услышать, например, мнение Аберрата в теме. smile.gif

Ну, да ладно, вот вам парапсихолог ответит бывший: всё зависит от самой личности. Всегда. Я уже устала это повторять)) вопрос касается любых "первертов / девиаций", будь то наркотики-секс-рок'н'ролл, будь то ужастики и пр. lol.gif если человек склонен к чему-либо и начнет это "возгревать" в себе, то он ОБЯЗАТЕЛЬНО скатится в нуль. 100%

Незаинтересованный человек, да и просто "крепкие" личности - не подвержены сомнительным "соблазнам" и зависимостям. Если захотеть, можно например в любой момент бросить курить/пить, слезть с иглы, и тд. sleep.gif


Добавлено спустя 1 минуту:
QUOTE (Wowik @ Пятница, 06 сентября 2019, 17:59)

Начали с Робокопа, перешли на психологические травмы. Впрочем, ничего нового... А я думал, исходя из названия топика, что тут вспомнят знаменитую пародию, где робокоп двух маньяков обезвреживает. Нууу, сначала двух lol.gif
*

Да, чёто тема непойми куда вообще ушла. Но так даже интересней!! lol.gif

eat.gif

Добавлено спустя 6 минут:
QUOTE (Stars @ Четверг, 05 сентября 2019, 23:10)

Как резко все ринулись доказывать, что просмотры ужасов в детстве, не сказались на их психике. Сказались, сказались.
Вы даже не знаете как, сказались.
Даже тот, кто знает, здесь не признается, да и проверить это нельзя.
Так что продолжайте.
*

Так и есть. Плюсую. К счастью / сожалению, я человек с большим опытом в этой области.. ermm.gif

Любые неприятные, шокирующие, травматические события - так или иначе откладываются в нашем подсознании. И сидят там "в фоне", до определенного "звоночка". Угусь. Например, во времена войны в Чечне (конец 90, начало 00) часто показывали чернуху по ТВ, казни боевиков / мирных жителей / етд. Тогда ещё не было ограничений на показ в новостях. Мне почему-то иногда снятся в кошмарах перерезанные глотки и лужи крови, хоть и прошло много лет... Но просто осознание того, что всё оно происходило в реале - ужасно. Это вам не фильмы.

Добавлено спустя 13 минут:
Насчет хорроров:

Всё зависит от реалистичности постановки и восприимчивости самого зрителя. Впечатлительные люди (читай - дети) могут очень серьезно всё воспринять и запомнить на всю жизнь. Если в детстве было много чернухи - кого-то это может сделать только сильнее, но кого-то сломает. Меня, пожалуй, сломало. Увы.

Чернухи было полно в реале, и без фильмов. В школе убивали друг друга (наркомания), сбрасывали на стройке с крыши, росли малолетние садисты. А во дворах часто находили трупы замученных животных...

После всего вот этого - я не могу нормально смотреть на людей. Во многом вижу совсем не то, что другие видят. sleep.gif