Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Страниц: 15 « < 9 10 11 12 13 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll
shitter
post Суббота, 29 августа 2020, 11:45
Отправлено #201


THAT A FU..
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 466
Регистрация: 27 апр. 2007
Из: Озерск. Челябинская обл.
Пользователь №: 22 018





QUOTE (SCP-1471a @ Суббота, 29 августа 2020, 13:27)

Нормальные игры то есть. Но в основном это мультиплатформа как не странно. Так или иначе это в первую очередь коллекционный предмет. Тупо поиграть можно купить н64 или сегу дженесис)
*

но речь то про ягуар! просто признайте что это неплохая по железу консоль, но она плоха как игровая приставка, не взлетевшая по причине отсутствия нормальных игр, адекватного маркетинга и ценообразования. коллекционировать конечно можно, у всех вкусы разные. кто-то вон фантики от конфет и баночки от газировки собирает

Добавлено спустя 1 минуту:
QUOTE (sergi @ Суббота, 29 августа 2020, 13:36)

Морской бой многим нравится, хорошая игра!)
*

ну вот, одна нашлась
может даже еще пару наберется smile.gif

Сообщение отредактировал shitter - Суббота, 29 августа 2020, 11:47


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ol_
post Суббота, 29 августа 2020, 12:01
Отправлено #202


Билли Бой Торнтон
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 374
Регистрация: 04 янв. 2017
Из: Улан-Удэ
Пользователь №: 57 411





QUOTE (SCP-1471a @ Сегодня, 07:39)

Хех. Звучит так как будь то мне придётся теперь американский ягуар придётся покупать вместо этого)
*

Ее и нужно было изначально брать - консоль американская, в США выходило больше игр на нее и достать их там (наверное) проще smile.gif


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Axel089
post Суббота, 29 августа 2020, 12:52
Отправлено #203


Завсегдатай
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 703
Регистрация: 05 авг. 2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 23 304





Да она и по железу говно. Наворотили архитектуру, об которую среднестатистический программер зубы поломает.

Вот и получились номинальные 64 бита с графонием "чуть получше SNES". Редкие 3D-игры типа Doom не в счет.


--------------------
3DO / AV Famicom / Amiga CD32 / CD-i / Dendy Classic / Dendy Junior / Dreamcast / DSi LL / Famicom / Famicom Disc System / FM Towns Marty / Gamecube / Genesis / Genesis 2 / Genesis 3 / Jaguar / Jaguar CD / Mega Drive / Mega Drive 2 / Mega Drive 32x / Mega-CD 2 / Neo Geo CDZ / Neo Geo Pocket Color / New 3DS XL / Nintendo 64 / Nvidia Shield Portable / PC Engine Duo RX / PC-FX / Pippin / Playdia / PS1 / PS one / PS2 / PS3 Slim / PS5 / PSP / PS Vita / Saturn / SNES / Switch / Virtual Boy / Wii / Wii U / Xbox / Xbox 360 / Xbox Series X

Моя коллекция консолей, видеоигр и аксессуаров
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SCP-1471a
post Суббота, 29 августа 2020, 14:56
Отправлено #204


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 18 авг. 2019
Пользователь №: 67 601





QUOTE (Ol_ @ Суббота, 29 августа 2020, 12:01)

Ее и нужно было изначально брать - консоль американская, в США выходило больше игр на нее и достать их там (наверное) проще smile.gif
*

У неё нету ограничений по региону. А единственное что по совместимости нашёл это пост 10ти летней давности на атари ейдже о том что все полностью совместимо.

Добавлено спустя 2 минуты:
QUOTE (Axel089 @ Суббота, 29 августа 2020, 12:52)

Да она и по железу говно. Наворотили архитектуру, об которую среднестатистический программер зубы поломает.

Вот и получились номинальные 64 бита с графонием "чуть получше SNES". Редкие 3D-игры типа Doom не в счет.
*

Было бы желание. Рейман пример наличия такого желания. На снес близко к такому только «Йоши» и то свои нюансы. Вот амига 32сд вот это говно)

Сообщение отредактировал SCP-1471a - Суббота, 29 августа 2020, 14:58
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DUX
post Суббота, 29 августа 2020, 20:17
Отправлено #205


Флудер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 014
Регистрация: 06 нояб. 2012
Из: Стольный град Москов
Пользователь №: 46 279





Касусми Ниндзя и как говорил: Нерд "Игра с зеленым лицом".


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SCP-1471a
post Суббота, 29 августа 2020, 20:27
Отправлено #206


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 18 авг. 2019
Пользователь №: 67 601





QUOTE (DUX @ Суббота, 29 августа 2020, 20:17)

Касусми Ниндзя и как говорил: Нерд "Игра с зеленым лицом".
*

Ну ты вспомнил конечно. )
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sergi
post Суббота, 29 августа 2020, 22:32
Отправлено #207


Все там будем
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 389
Регистрация: 11 нояб. 2005
Из: Москва
Пользователь №: 14 166





Хорошая архитектура, просто это архитектура компьютерная, а не приставочная

не взлетела уже писал об этом неоднократно - слишком сильный конкурент в лице огромной корпорации Сони, которая не только приставки делала тогда, а кучу другой бытовой востребованной техники, которая могла спонсировать игровые проекты различной величины

плохое экономическое состояние фирмы Атари, которая как и сега делала все подряд, вместо того чтобы заниматься тяговыми направлениями

игры там лучше чем снес

На аналогичные грабли наступила фирма Коммодор с Амигой своей (С64 компьютер очень популярный был и доходный) - также не смогла адекватно войти в видеоигровой рынок создав приставку с начинкой компьютера

Атари ягуар это приставка внутри которой стоит железо близкое к компьютеру Атари Фалькон - на них даже игры были одинаковые и на нем же или его собрате ТТ30 делались игры для ягуара

Сообщение отредактировал sergi - Суббота, 29 августа 2020, 22:33


--------------------
Заходите на мой сайт: http://raregame.ru - найдете много интересного
Также страничка вконтакте - http://vk.com/raregame
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Wish
post Суббота, 29 августа 2020, 22:38
Отправлено #208


status: IN GAME
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 569
Регистрация: 27 фев. 2003
Из: деревня Дыряево Пустопорожней волости уезда Терпигорова Подтянутой губернии
Пользователь №: 1 259





QUOTE (sergi @ Суббота, 29 августа 2020, 22:32)

Хорошая архитектура, просто это архитектура компьютерная, а не приставочная

не взлетела уже писал об этом неоднократно - слишком сильный конкурент в лице огромной корпорации Сони, которая не только приставки делала тогда, а кучу другой бытовой востребованной техники, которая могла спонсировать игровые проекты различной величины

плохое экономическое состояние фирмы Атари, которая как и сега делала все подряд, вместо того чтобы заниматься тяговыми направлениями

игры там лучше чем снес

На аналогичные грабли наступила фирма Коммодор с Амигой своей (С64 компьютер очень популярный был и доходный) - также не смогла адекватно войти в видеоигровой рынок создав приставку с начинкой компьютера

Атари ягуар это приставка внутри которой стоит железо близкое к компьютеру Атари Фалькон - на них даже игры были одинаковые и на нем же или его собрате ТТ30 делались игры для ягуара
*

нынешние игровые приставки как раз и есть компьютеры... получается, Атари и Коммодор просто опередили свое время.


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sergi
post Суббота, 29 августа 2020, 23:31
Отправлено #209


Все там будем
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 389
Регистрация: 11 нояб. 2005
Из: Москва
Пользователь №: 14 166





да, они рановато появились слишком и недостаточно мощными были


--------------------
Заходите на мой сайт: http://raregame.ru - найдете много интересного
Также страничка вконтакте - http://vk.com/raregame
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimm0505
post Суббота, 29 августа 2020, 23:44
Отправлено #210


Console Addict
Group Icon

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 28 702
Регистрация: 21 янв. 2007
Из: СПб
Пользователь №: 20 637





QUOTE (sergi @ Сегодня, 22:32)

Хорошая архитектура, просто это архитектура компьютерная, а не приставочная
*

Ты так говоришь, как будто это плохо. Многие приставочные разрабы мечтали о таком. Просто граната не той системы не та архитектура у него была. Кто тогда воспринимал всерьез Atari ST? Проц у Ягуара был даже не 32 битный, это у AMIGA CD32 он был. Называли 64-битным только из-за графического процессора. Я понимаю, что в Ягуаре были Том и Джерри еще, но это не могло никак противостоять более специализированным и мощным Saturn/PS1, а потом и N64. Даже 3DO он проиграл.

QUOTE (sergi @ Сегодня, 22:32)

На аналогичные грабли наступила фирма Коммодор с Амигой своей (С64 компьютер очень популярный был и доходный) - также не смогла адекватно войти в видеоигровой рынок создав приставку с начинкой компьютера
*

Ну как раз Amiga-то один из наиболее популярных домашних компиков был, и у CD32 перспективы определенные были (хотя бы из-за тысяч амижных игр), но она просуществовала чуть больше полугода и Commodore помер. Приставка даже на рынке США не продавалась, о чем тут говорить. Ягуар хоть года три пожил.



--------------------
GBA SP/GB Micro/Switch/PS2/XB360/XBO/NESC/SNESC/PSC/Quest 2
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
sergi
post Суббота, 29 августа 2020, 23:50
Отправлено #211


Все там будем
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 3 389
Регистрация: 11 нояб. 2005
Из: Москва
Пользователь №: 14 166





ну в целом да все так и есть, но Ягуар по архитектуре мог быть и с 32 битным процессорм быть, были игровые автоматы на базе Ягуаровской архитектуры, там вместо M68K уже стоял 68020 проц как в амиге на 25 мгц а в некоторых даже R3000 как в плейстейшене на такой же частоте!

собственно думаю что они отказались от использования этих процов в угоду стоимости приставки, ибо она была немногим больше приставки Сега мегадрайв или Снес!


--------------------
Заходите на мой сайт: http://raregame.ru - найдете много интересного
Также страничка вконтакте - http://vk.com/raregame
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
zizer
post Воскресенье, 30 августа 2020, 01:19
Отправлено #212


xxx
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 560
Регистрация: 09 июля 2010
Пользователь №: 37 461





QUOTE (dimm0505 @ Суббота, 29 августа 2020, 23:44)

Ну как раз Amiga-то один из наиболее популярных домашних компиков был, и у CD32 перспективы определенные были (хотя бы из-за тысяч амижных игр), но она просуществовала чуть больше полугода и Commodore помер. Приставка даже на рынке США не продавалась, о чем тут говорить.
*


На рынке USA продавалась она само собой...

И вообще-то все игры на нее это старье с добавленным звуком(аудио сд), ничего эксклюзивного на нее не выходило кроме всем известного 3D шутера которой на ней жутко тормозит. Консоль на самом деле на базе 1200 с приводом.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
aspyd
post Воскресенье, 30 августа 2020, 01:21
Отправлено #213


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Регистрация: 03 авг. 2007
Из: MO/DK
Пользователь №: 23 273





QUOTE (dimm0505 @ Суббота, 29 августа 2020, 23:44)

Даже 3DO он проиграл.
*
Почему "даже"?
Консолька-то хорошая была, просто слабенькая по сравнению с Sony PS и Sega Saturn, но по сравнению с 16-битками и аддонами, Philips CD-I и Atari Jaguar - небо и земля. Другое дело, что у самой корпорации ("зла") Трипа Хоккинса ноги разъезжались и всё шло через ..опу, но железо-то тут вообще не причём.

У Jaguar дело не только в архитектуре, у них ещё поддержка никакущая была. Девкиты, собранные на коленке, баг на баге и т.д.

В пятом поколении (раннем) - поддержка 3DO была лучше всех. По сей день видно. Все девдоки написаны так, что понятны даже идиоту, описаны все форматы файлов, всё начинается с введений: "Introduction to 3DO Graphics", "Introduction to 3DO Datastreamer" и т.д. В SDK - в изобилии навалены туториалы и примеры. На всё - утилиты, ничего руками делать не надо. Предусмотрены сжатия и т.д. Даже не являясь убер-девелопером, а являясь обычным продвинутым ПК-пользователем, уже можно что-то сваять. Мне кажется, многие так и делали - например, у тех, кто делал "Сантехники галстуки не носят" - вряд ли был вменяемый программист. Там туториалы на переключение слайд-шоу тупо в SDK валяются, обвешивай своей графикой (нафотошопь картинок), вот тебе и готово = бабло. Пипл же в своё время схавал. smile.gif

С Sega Saturn - Sega пробила дно. Девдоки и SDK - пипец, по сравнению с 3DO. У SONY на старте тоже было всё плохо, потом не знаю.

А Jaguar - ну, блин, — железо и поддержка решают! — Писать код на ASM под RISC-процы общего применения для программного текстурирования - такое себе. hmm.gif

Хотя на эту тему мы, если мне склероз не изменяет, с дядькой sergi уже срались где-то наверху форума (в новостях). Его мнение, конечно, уважаю — нравится консоль, почему бы и нет? clover.gif Мне, например, точно так же 3DO нравится. Поковырялся, оказалось — "Мерседес", потом с Sega Saturn поковырялся, оказалось — "Запорожец".

Хотя от подхода тоже многое зависит. Американцы там, например, вроде воняли на архитектуру Hitachi (SH4) — когда вышла Dreamcast, взвыли — трудно кодить. smile.gif Кто-то отказался вообще разрабатывать (EA? huh.gif Или кто там?). Ну, судя по поддержке SH2 (Saturn), возможно, и были траблы (поначалу).
А японцам - вообще всё пох. Подо всё кодят и не жужжат. Panasonic, например, делали видеорегистратор на SH3 (от тех же Hitachi) — написали и свой SDK, и ОС, и софт, и плевать хотели на всё. Раньше SDK под этот аппарат на SH3 у них на офсайте лежал (давно). Панасы хорошо поработали — хороший и безглючный аппарат получился, и никто не пищал, что кодить трудно и архитектура от Hitachi плохая.

Ладно, понесло меня... Закругляюсь. smile.gif Всем — peace. clover.gif

Сообщение отредактировал aspyd - Воскресенье, 30 августа 2020, 02:02


--------------------
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimm0505
post Воскресенье, 30 августа 2020, 01:40
Отправлено #214


Console Addict
Group Icon

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 28 702
Регистрация: 21 янв. 2007
Из: СПб
Пользователь №: 20 637





QUOTE (zizer @ Сегодня, 01:19)

На рынке USA продавалась она само собой...
*

Продавалась, привезенная из Канады.

QUOTE (aspyd @ Сегодня, 01:21)

С Sega Saturn - Sega пробила дно. Девдоки и SDK - пипец, по сравнению с 3DO. У SONY на старте тоже было всё плохо, потом не знаю.
*

С Сатурном согласен, документация была никакущая, причем у собственных студий SEGA она была более полной почему-то ))) И кодить на асме работу параллельных процессов игры - лучше даже не представлять себе ))) Под два проца Сатурна, 2 VDP, DSP и тп


У PS1 и с доками и с SDK все было норм.

QUOTE (aspyd @ Сегодня, 01:21)

Ну, судя по поддержке SH3 (Saturn), возможно, и были траблы (поначалу).
*

У Сатурна стояло пару SH-2. У Дримкаста SH-4, а вот где юзали SH-3 даже не знаю. И SuperH не от NEC, а от Hitachi.

Сообщение отредактировал dimm0505 - Воскресенье, 30 августа 2020, 01:48


--------------------
GBA SP/GB Micro/Switch/PS2/XB360/XBO/NESC/SNESC/PSC/Quest 2
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
aspyd
post Воскресенье, 30 августа 2020, 01:59
Отправлено #215


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 186
Регистрация: 03 авг. 2007
Из: MO/DK
Пользователь №: 23 273





QUOTE (dimm0505 @ Воскресенье, 30 августа 2020, 01:40)

У Сатурна стояло пару SH-2. У Дримкаста SH-4, а вот где юзали SH-3 даже не знаю. И SuperH не от NEC, а от Hitachi.
*

М-да, благодарю. Напорол. Что-то мне приглючило, что в Сатурне - SH3. hmm.gif И, конечно, Hitachi, а не NEC. smile.gif Сейчас уберу "глюки" тогда, чтобы не засирать GBX бредом (не гуглился). smile.gif
В целом мне, конечно, на "геймерскую свалку" пора. hmm.gif


--------------------
Урча, пухлыми лапами кот вцепился в жидкую шевелюру конферансье и, дико взвыв, в два поворота сорвал голову с полной шеи. Две с половиной тысячи человек в театре вскрикнули как один.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Axel089
post Воскресенье, 30 августа 2020, 02:50
Отправлено #216


Завсегдатай
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 703
Регистрация: 05 авг. 2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 23 304





QUOTE
Было бы желание.

Если бы да кабы, угу eye.gif


--------------------
3DO / AV Famicom / Amiga CD32 / CD-i / Dendy Classic / Dendy Junior / Dreamcast / DSi LL / Famicom / Famicom Disc System / FM Towns Marty / Gamecube / Genesis / Genesis 2 / Genesis 3 / Jaguar / Jaguar CD / Mega Drive / Mega Drive 2 / Mega Drive 32x / Mega-CD 2 / Neo Geo CDZ / Neo Geo Pocket Color / New 3DS XL / Nintendo 64 / Nvidia Shield Portable / PC Engine Duo RX / PC-FX / Pippin / Playdia / PS1 / PS one / PS2 / PS3 Slim / PS5 / PSP / PS Vita / Saturn / SNES / Switch / Virtual Boy / Wii / Wii U / Xbox / Xbox 360 / Xbox Series X

Моя коллекция консолей, видеоигр и аксессуаров
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SCP-1471a
post Воскресенье, 30 августа 2020, 09:31
Отправлено #217


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 18 авг. 2019
Пользователь №: 67 601





Мне вообще яга нравится тем что на картриджах а диски я не люблю. У меня даже первой плейстейшен нету ибо вообще никакого интереса не вызывает. Тот случай когда «поиграю на эмуляторе».
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
shitter
post Воскресенье, 30 августа 2020, 12:07
Отправлено #218


THAT A FU..
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 466
Регистрация: 27 апр. 2007
Из: Озерск. Челябинская обл.
Пользователь №: 22 018





QUOTE (SCP-1471a @ Суббота, 29 августа 2020, 16:56)

Было бы желание. Рейман пример наличия такого желания. На снес близко к такому только «Йоши» и то свои нюансы. Вот амига 32сд вот это говно)
*

а вот и нет ) амига 32 это полноценная амига, только без клавы, которую можно подключить
и будет офигенный комп, амига это легенда smile.gif

Добавлено спустя 2 минуты:
QUOTE (zizer @ Воскресенье, 30 августа 2020, 03:19)

На рынке USA продавалась она само собой...

И вообще-то все игры на нее это старье с добавленным звуком(аудио сд), ничего эксклюзивного на нее не выходило кроме всем известного 3D шутера которой на ней жутко тормозит. Консоль на самом деле на базе 1200 с приводом.
*

вот вот
1200 имхо самая самая амига smile.gif

Сообщение отредактировал shitter - Воскресенье, 30 августа 2020, 12:10


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SCP-1471a
post Воскресенье, 30 августа 2020, 13:37
Отправлено #219


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 18 авг. 2019
Пользователь №: 67 601





QUOTE (zizer @ Воскресенье, 30 августа 2020, 01:19)

На рынке USA продавалась она само собой...

И вообще-то все игры на нее это старье с добавленным звуком(аудио сд), ничего эксклюзивного на нее не выходило кроме всем известного 3D шутера которой на ней жутко тормозит. Консоль на самом деле на базе 1200 с приводом.
*

Ты про "глум" что-ли?
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
daxter.
post Воскресенье, 30 августа 2020, 13:42
Отправлено #220


флуд мастер 99LV
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 721
Регистрация: 23 апр. 2010
Пользователь №: 36 666





QUOTE (shitter @ Воскресенье, 30 августа 2020, 13:07)

а вот и нет ) амига 32 это полноценная амига, только без клавы, которую можно подключить
и будет офигенный комп, амига это легенда smile.gif

Добавлено спустя 2 минуты:

вот вот
1200 имхо самая самая амига smile.gif
*


Ребята, разговоры про писишную архитектуру - это конечно классно. Тогда было много разных писишных платформ, под которые много чего писали. Коммерческого успеха (геймдев) можно было добиться при вливании больших ресурсов со стороны платформодержателя.

Даже 3DO пролетела (!!!) при своих возможностях.

Дополню, Атари нужно было использовать X86 архитектуру. Знаю, что дорого. Пусть даже самый простой чип. Вот это было бы круто. Порты-порты-порты. Легкие порты с PC.

QUOTE
"Tom" Chip, 26.59 MHz
Graphics processing unit (GPU) – 32-bit RISC architecture, 4 KB internal RAM, all graphical effects are software-based.
Core has some additional instructions intended for 3D operations


Ну тут такое себе. Универсальный чип. Для 2D-ок. Лучше бы использовали 3D ускоритель.

Но это зная как взлетела PS1. Тогда вообще ничего понятно не было. smile.gif

QUOTE
RAM 2 МБ;
картридж объёмом до 6 МБ.


Ребята, простите, но это совсем днище.

У MD были картриджи до 5MB, у SNES - до 6MB

На Некстген не тянет. С кем они собирались конкурировать с таким накопителем?

Окей. Допустим в Ягуар поставили бы X86 процессор (допустим). И на нее пошли крутые порты с PC.

Можно было выпустить Warcraft 1. Как раз игра занимала 5.7 мегабайт.
Warcraft 2 (DOS) без роликов и с Midi музыкой занимает уже 29 мегабайт.
В очень пережатом варианте - 13 мегабайт.

Первый Ridge Racer занимал порядка 350 мегабайт. Это был уже нектген с большим отрывом.

Сообщение отредактировал daxter. - Воскресенье, 30 августа 2020, 13:43
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Страниц: 15 « < 9 10 11 12 13 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Пн., 29 апр. 2024, 06:59
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.