Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
GBX.ru _ Работа форума _ Изменение правил барахолки-Аукционов
Автор: limur1987 Пятница, 06 апреля 2018, 00:20
Добрый вечер.
Вот у меня предложение поправить правила одновременной продажи где то и на аукционе одновременно.
Я все понимаю,но это правило устарело.
Много мест где можно продать и все пытаются продать быстрее и выгоднее.
Но я столкнулся и получал РО на 14 дней за одновременное оформление поста о продаже,но по факту я же ни кого не обманываю просто пытаюсь донести до большего количества людей информацию и быстрее продать.
Ладно если бы я был недавно тут,но у меня много отзывов и я даю гарантию что не обману никого.
А с авито еще хуже.Допустим у меня висит объявление о продаже чего то и я делаю аукцион.И при этом меня правила вынуждают закрыть объявление на авито,но я бы и рад но авито тоже правила вводит и есть лимит на объявления,а если удалить и потом через время выставить ,то авито считает что я злостный барыга и перепродаю и уже не могу вообще этот товар выставить на продажу бесплатно.
Или тот же авито я выставил товар висит он там да и висит.Сделал аукцион и подзабыл даже что на авито висит и тут опа РО опять за одновременное.Простите ,но это бред.
Жду интересные мнения.
Автор: DUX Пятница, 06 апреля 2018, 01:14
В разгар когда форум появился 16 лет назад продавали много и чтобы всем места хватило; сейчас покупают меньше а тем больше чем покупателей; кстати есть анука, мешок, из рук в руки продавайте везде) Нельзя чтобы один чел все место занял.
Автор: Pistolero Пятница, 06 апреля 2018, 01:38
А что разве это правило не касается только аукционов?
Вроде как выставленное на аукционе нигде больше быть не должно, хотя бывает тут и такое что висит на других сайтах.
Если речь о простой теме продажи, ну просто указывать что: "Товар продаётся так же и на других сайтах".
Кое где просят это делать.
Хотя конечно это бред, какая кому разница где ещё человек продаёт.
Занять все бесплатные и платные сайты и площадки, GBX не должна быть эксклюзивной, на других форумах тоже хотят что то купить и не все тут зарегистрированы.
Автор: Ol_ Пятница, 06 апреля 2018, 05:13
А с авито еще хуже.Допустим у меня висит объявление о продаже чего то и я делаю аукцион.И при этом меня правила вынуждают закрыть объявление на авито,но я бы и рад но авито тоже правила вводит и есть лимит на объявления,а если удалить и потом через время выставить ,то авито считает что я злостный барыга и перепродаю и уже не могу вообще этот товар выставить на продажу бесплатно.
Странно. Много раз снимал объявления с публикации и активировал снова. Все норм было. Главное объявления не удалять, иначе да, «ваше объявление напоминает уже удаленное и т.д.»
Автор: TwilightWolf Пятница, 06 апреля 2018, 06:51
А что разве это правило не касается только аукционов?
Вроде как выставленное на аукционе нигде больше быть не должно, хотя бывает тут и такое что висит на других сайтах.
Если речь о простой теме продажи, ну просто указывать что: "Товар продаётся так же и на других сайтах".
Кое где просят это делать.
Хотя конечно это бред, какая кому разница где ещё человек продаёт.
Занять все бесплатные и платные сайты и площадки, GBX не должна быть эксклюзивной, на других форумах тоже хотят что то купить и не все тут зарегистрированы.
Касается только аукционов, естественно, в связи с особенным порядков возникновения отношений там, из-за которого могут возникнуть проблемы. Когда бывает такое, и это обнаруживается, то следует наказание. Продавать же можно где угодно, без каких-либо приписок, само собой.
Автор: asdendy Пятница, 06 апреля 2018, 06:54
По большому счету упразднение спорного правила к негативным последствиям привести не должно. По крайней мере я таких последствий не усматриваю.
Давайте попробуем разобраться. Для чего введено данное правило? Для ограничения действий продавца и равно для некой защиты покупателя. Если снять с продавца данное ограничение, то по сути регулирование отношений, связанных с проведением аукциона, не изменится. Если правило будет признано утратившим силу и если во время проведения аукциона его автор продаст на авито товар, на который здесь была сделана ставка, то автор в силу других правил без проблем будет привлечен к ответственности.
Давайте рассмотрим ситуацию еще и с другой стороны. Полагаю, иметь юридическую степень не нужно, чтобы понять, что санкции (наказание) должны применяться к лицу, действия (бездействия) которого привели к общественно опасным последствиям. На примере ТС, за который он получил РО, какие негативные последствия наступили от того, что он во время проведения аукциона выставил товар на авито? Наверное, никакие. Ничего плохого по факту он ни сделал. Тогда и наказывать за это нецелесообразно. И я не говорю что модераторы неадекваты, нет, наоборот, все правильно, есть правило - оно должно соблюдаться. Но речь я веду к тому, что это правило под собой накладывает никому ненужные ограничения. Ведь при появлении потенциального покупателя на авито у продавца не возникает обязательства продать товар на авито.
За место этого правила я бы ввел другое (может быть оно уже есть, не помню, давно правила барахолки не смотрел).
Естественно, текст предлагаемого требует более глубокого изучения и возможно полировки.
Автор: TwilightWolf Пятница, 06 апреля 2018, 07:00
За место этого правила я бы ввел другое (может быть оно уже есть, не помню, давно правила барахолки не смотрел).
Естественно, текст предлагаемого требует более глубокого изучения и возможно полировки.
Разумно! Спасибо за ответ.
Автор: limur1987 Пятница, 06 апреля 2018, 07:08
По большому счету упразднение спорного правила к негативным последствиям привести не должно. По крайней мере я таких последствий не усматриваю.
Давайте попробуем разобраться. Для чего введено данное правило? Для ограничения действий продавца и равно для некой защиты покупателя. Если снять с продавца данное ограничение, то по сути регулирование отношений, связанных с проведением аукциона, не изменится. Если правило будет признано утратившим силу и если во время проведения аукциона его автор продаст на авито товар, на который здесь была сделана ставка, то автор в силу других правил без проблем будет привлечен к ответственности.
Давайте рассмотрим ситуацию еще и с другой стороны. Полагаю, иметь юридическую степень не нужно, чтобы понять, что санкции (наказание) должны применяться к лицу, действия (бездействия) которого привели к общественно опасным последствиям. На примере ТС, за который он получил РО, какие негативные последствия наступили от того, что он во время проведения аукциона выставил товар на авито? Наверное, никакие. Ничего плохого по факту он ни сделал. Тогда и наказывать за это нецелесообразно. И я не говорю что модераторы неадекваты, нет, наоборот, все правильно, есть правило - оно должно соблюдаться. Но речь я веду к тому, что это правило под собой накладывает никому ненужные ограничения. Ведь при появлении потенциального покупателя на авито у продавца не возникает обязательства продать товар на авито.
За место этого правила я бы ввел другое (может быть оно уже есть, не помню, давно правила барахолки не смотрел).
Естественно, текст предлагаемого требует более глубокого изучения и возможно полировки.
Вот и я про тоже.Если бы я выставлял на аукционы везде ,то да.А так это другое дело.Если даже вдруг с авито хотят купить товар,то я в начале смотрю есть ли ставка на аукционе,а потом уже думаю снимать его с аукциона или нет.(У меня на аукционе да и у многих других людей ,есть правило снять лот ,если нет ставки).
Автор: DUX Пятница, 06 апреля 2018, 08:52
Вот и я про тоже.Если бы я выставлял на аукционы везде ,то да.А так это другое дело.Если даже вдруг с авито хотят купить товар,то я в начале смотрю есть ли ставка на аукционе,а потом уже думаю снимать его с аукциона или нет.(У меня на аукционе да и у многих других людей ,есть правило снять лот ,если нет ставки).
Аукцион это как лотерея и снимать не правильно может покупатель поставит в последнюю минуту
Автор: limur1987 Пятница, 06 апреля 2018, 08:53
Аукцион это как лотерея и снимать не правильно может покупатель поставит в последнюю минуту
Ну а для меня наоборот.Если нет ставок значить нет интереса.
Автор: Docuro-chan Пятница, 06 апреля 2018, 08:57
Значит пусть регистрируются. С этими вашими авито/ануки/котами в мешках стойкая ассоциация платного раковника с кривым интерфейсом, обилием кидал и просто упоротых людей на скриншотах из темы "курьезы на барахолках". Покупать там что-то у людей не из твоего города без личной встречи - это забей в большинстве случаев. Конечно речь не идет о серьезных и проверенных продавцах игростаффа (коих там скорее всего не густо)
Автор: DUX Пятница, 06 апреля 2018, 09:07
Ну а для меня наоборот.Если нет ставок значить нет интереса.
Купля-продажа двух сторонние отношения
Делайте аукцион не неделю по времени а дня три если неделю долго ждать; правила не ограничивают срок аукциона.
Автор: shds001 Пятница, 06 апреля 2018, 09:22
Во-первых, думаю, что надо прикрутить голосовалку.
Во-вторых, считаю, что обсуждаемое правило более чем разумно, касательно аукционов. Продаешь здесь с аукциона - будь добр убери лоты с продажи в других местах. Иначе как ты будешь объяснять "победителю", что не отдашь ему выигранный лот, т.к. кто-то где-то "перебил" его ставку, или объяснять человеку, сделавшему ставку, что его лот уже купили в другом месте?
А так ТС предлагает играть в одни ворота, и это ворота продавца-барыги.
Автор: asdendy Пятница, 06 апреля 2018, 09:37
Во-первых, думаю, что надо прикрутить голосовалку.
В данном вопросе голосование не нужно. Этот вопрос касается правил. Администрация, изучив мнения отписавшихся, сама примет решение. Не мотивированный голос в голосовании не будет стоить и гроша.
Иначе как ты будешь объяснять "победителю", что не отдашь ему выигранный лот, т.к. кто-то где-то "перебил" его ставку, или объяснять человеку, сделавшему ставку, что его лот уже купили в другом месте?
Никак. У победителя возникнет право поставить соответствующий отзыв за непродажу - это раз. Во-вторых, а сейчас разве такой ситуации возникнуть не может? Может! Повторяю еще раз, обсуждаемое правило нецелесообразно, его нужно изменить. В той редакции, в которой оно сейчас, оно работает неправильно и накладывает ограничения на действия продавца, которые за собой негативных последствий не образуют.
Автор: Landis Пятница, 06 апреля 2018, 09:40
Вообще отменить эти аукционы нахрен. Толку от них никакого. Барахлом сломанным втридорога барыжат, да плюс плата за почту через пол-страны.
Автор: ViKiNg80 Пятница, 06 апреля 2018, 10:51
Вообще отменить эти аукционы нахрен. Толку от них никакого. Барахлом сломанным втридорога барыжат, да плюс плата за почту через пол-страны.
Интересно, как можно барыжить втридорога, если это аукцион?
Наоборот, есть шанс купить дешевле, иногда значительно.
Автор: Landis Пятница, 06 апреля 2018, 11:02
Интересно, как можно барыжить втридорога, если это аукцион?
Блиц цена на картридж-50 тысяч. Бывало такое.
Стартовая цена тоже у некоторых бывает неадекватная.
Плюс клоны ставки перебивают.
Так вот можно втридорога барыжить.
Автор: asdendy Пятница, 06 апреля 2018, 11:15
Так вот можно втридорога барыжить.
Ну, все-таки ровнять всех под одну гребенку не правильно. Да, есть личности, которые устанавливают высокие номинал. Даже встречались и такие, кто продавал полгода лот за н-ную сумму в обычной теме о продаже и его никто не покупал, а потом решил устроить аукцион со стартом в эту же цену. Я, например, логики в таких действиях не усматриваю, но у каждого свои тараканы в голове.
Но много ауков проходит и с нормальными номиналами. Взять, к примеру, те же ауки сергуса. Проходят часто, номиналы с 0, товары на любой вкус.
Автор: Landis Пятница, 06 апреля 2018, 11:18
Ну, все-таки ровнять всех под одну гребенку не правильно. Да, есть личности, которые устанавливают высокие номинал. Даже встречались и такие, кто продавал полгода лот за н-ную сумму в обычной теме о продаже и его никто не покупал, а потом решил устроить аукцион со стартом в эту же цену. Я, например, логики в таких действиях не усматриваю, но у каждого свои тараканы в голове.
Но много ауков проходит и с нормальными номиналами. Взять, к примеру, те же ауки сергуса. Проходят часто, номиналы с 0, товары на любой вкус.
Спасибо за наводку
Автор: rainstorm Пятница, 06 апреля 2018, 12:10
Вообще по поводу местных аукционом - регулярно вижу повышение ставок непонятными персонажами совсем без активности с 0-1 положительными отзывами. У меня на этот счёт паранойа уже развилась, кажется что все кругом ставки крутят.
Автор: Ol_ Пятница, 06 апреля 2018, 12:31
Вообще отменить эти аукционы нахрен. Толку от них никакого. Барахлом сломанным втридорога барыжат, да плюс плата за почту через пол-страны.
Ну да, тебе безусловно виднее
http://www.imageup.ru/img158/3035047/snimok.jpg.html
Автор: Landis Пятница, 06 апреля 2018, 12:46
Вообще по поводу местных аукционом - регулярно вижу повышение ставок непонятными персонажами совсем без активности с 0-1 положительными отзывами.
Я тоже это вижу.
Автор: ViKiNg80 Пятница, 06 апреля 2018, 13:19
Блиц цена на картридж-50 тысяч. Бывало такое.
Стартовая цена тоже у некоторых бывает неадекватная.
Плюс клоны ставки перебивают.
Так вот можно втридорога барыжить.
Блиц цена - никто не заставляет за неё покупать. Она для тех, кому не терпится и кто готов переплатить, чтобы этот лот достался именно ему. Нормальна практика.
Неадекватная стартовая - да, это бывает. Но обычно никто в таких ауках не участвует. На ибее - тоже самое.
Клоны - да, тут сложнее.
Вообще по поводу местных аукционом - регулярно вижу повышение ставок непонятными персонажами совсем без активности с 0-1 положительными отзывами. У меня на этот счёт паранойа уже развилась, кажется что все кругом ставки крутят.
Такая же ерунда.
Сам тоже был со свежей регистрацией и нулевым рейтингом и понимаю, что это возможно, но паранойя...
Автор: kurantil Пятница, 06 апреля 2018, 13:22
Нормальное правило, если только снял лот с аука, при отсутствии ставок, заранее в шапке написав, что можешь снимать лоты. Аук это риск и продавец должен брать на себя его. Покупатель же тоже наказывается за не выкуп лота, бывало пьяный ставку сделаю, а потом выкупать приходится, что ж поделаешь, тут же все только на доверии строится, лишь малый процент начнет разбирательство в правовом поле с человеком из другого региона из-за пары тысяч.
Автор: ViKiNg80 Пятница, 06 апреля 2018, 13:30
В целом мне тоже кажется, что правило, запрещающее размещать аукционный товар где-либо ещё не несёт большой смысловой нагрузки.
Это риски продавца. Хочешь - размещай аукционный лот где-то ещё. Если будут ставки, а ты продашь его мимо аукциона - получишь минус. Не хочешь получить минус - не продавай мимо аукциона. По-моему вполне саморегулирующаяся система.
А насчёт снятия лота без ставок с аука досрочно - думаю в этом ничего такого нет. Все аукционы у нас с продлением, значит снайперство не возможно и товар действительно покупает тот, что готов за него заплатить больше. Нет смысла тянуть со ставкой до последнего момента. Если очень хочется выиграть - поставь номинал и лот уже не может быть снят с аукциона.
Автор: Ol_ Пятница, 06 апреля 2018, 13:42
Нет смысла тянуть со ставкой до последнего момента.
Ну тут как посмотреть. Я, присмотрев интересный лот, обычно всегда делаю ставки лишь в последние 10-15 минут аукциона, чтобы не создавать не нужного ажиотажа, раздувая ставки.
Автор: ViKiNg80 Пятница, 06 апреля 2018, 13:45
Ну тут как посмотреть. Я, присмотрев интересный лот, обычно всегда делаю ставки лишь в последние 10-15 минут аукциона, чтобы не создавать не нужного ажиотажа, раздувая ставки.
Я тоже, но скорее потому, что лень следить за ауком, захожу в конце - уже понятно устраивают ли меня текущие ставки и ставить ли мне.
Но это я к тому, что если человек боится, что лот снимут с аукциона - можно поставить номинал и забить таким образом лот.
Автор: Ol_ Пятница, 06 апреля 2018, 14:04
Но это я к тому, что если человек боится, что лот снимут с аукциона - можно поставить номинал и забить таким образом лот.
Ну да, если имеется такой пункт в правилах конкретного аукциона, то конечно, тянуть не стоит. Но вот если этого пункта нет, а ты ждешь последний час аукциона, чтобы сделать ставку "по-тихому", но продавец берет и снимает лот с торгов, тогда получается нарушение правил с его стороны. Ведь возможность снятия лота не была указана в правилах этого аукциона.
Автор: ViKiNg80 Пятница, 06 апреля 2018, 14:12
Но вот если этого пункта нет, а ты ждешь последний час аукциона, чтобы сделать ставку "по-тихому", но продавец берет и снимает лот с торгов, тогда получается нарушение правил с его стороны. Ведь возможность снятия лота не была указана в правилах этого аукциона.
Да, в этом случае продавец ИМХО будет не прав. Думаю такую возможность всегда следует указывать в описании аукциона. При этом размещение лота на другой площадке одновременно будет вполне легитимным.
Автор: asdendy Пятница, 06 апреля 2018, 15:18
Вот вы говорите раз не укахал значит не может снять лот (без ставок). С чего бы это? Разве у нас есть запрет? Если нет запрета и нет санкций, то в чем нарушение и в чем не прав?
Что не запрещено, то разрешено.
Автор: Ol_ Пятница, 06 апреля 2018, 16:28
Вот вы говорите раз не укахал значит не может снять лот (без ставок). С чего бы это? Разве у нас есть запрет? Если нет запрета и нет санкций, то в чем нарушение и в чем не прав?
Что не запрещено, то разрешено.
Не снятие лота до конца торгов - это негласное правило Аукционов. В противном случае, как раз и указывают возможность снятия лотов без ставок.
Автор: ViKiNg80 Пятница, 06 апреля 2018, 16:31
Вот вы говорите раз не укахал значит не может снять лот (без ставок). С чего бы это? Разве у нас есть запрет? Если нет запрета и нет санкций, то в чем нарушение и в чем не прав?
Что не запрещено, то разрешено.
Это не то, чтобы нарушение правил, скорее нарушение правил хорошего тона. Если лот выставлен на аукцион предполагается, что он будет находится там до конца аукциона, это позволяет участникам (в т.ч. потенциальным) на него рассчитывать.
Автор: Blanshe Суббота, 07 апреля 2018, 00:20
Вообще по поводу местных аукционом - регулярно вижу повышение ставок непонятными персонажами совсем без активности с 0-1 положительными отзывами. У меня на этот счёт паранойа уже развилась, кажется что все кругом ставки крутят.
Хуже, когда "ради прикола" накручивают ставку даже те, кто может выкупить, но...потенциально они это для перепродажи используют)
Я никогда не собираю перепродавать, покупаю для себя(активное использование), бывает, что для друзей, но иногда такие вот "приколисты" просто вымораживают)
А нулевым хорошо, они создали - испортили статистику и ушли обратно) Даже бан им нипочем)
Автор: Pistolero Суббота, 07 апреля 2018, 01:28
Значит пусть регистрируются. С этими вашими авито/ануки/котами в мешках стойкая ассоциация платного раковника с кривым интерфейсом, обилием кидал и просто упоротых людей на скриншотах из темы "курьезы на барахолках". Покупать там что-то у людей не из твоего города без личной встречи - это забей в большинстве случаев. Конечно речь не идет о серьезных и проверенных продавцах игростаффа (коих там скорее всего не густо)
Напишу только с чем сам столкнулся:
1) Знают про GBX но не нравится им тут и даже имея регистрацию не заходят и не покупают ничего и не продают.
2) Сайт не очень дружественный по интерфейсу (например те же фото в других местах проще закинуть новичкам и т.д.)
3) Покупал недавно на менее известном сайте вещь.
Оплатил 13го, далее сидел и дёргался до 27го, пока мне там соизволили скинуть трек, типа и чё, я работал и т.д. сказал продавец.
Но а тут та что у нас такого не бывает? Когда после оплаты ждут вообще под месяц вон полно случаев было, так что никаких преимуществ.
4) Я был новичком и когда не знал никого, мне что тут что на другом ресурсе одинаково было.
Есть целые лохотронские сайты, где отзывы сами создатели наставили или попросили ботов и т.д.
Опять же тут разве не бывало что и с отзывами прокидывали?
5) Как правило именно на вот мало известных сайтах, где не пойми какая репутация частенько проскакивают очень интересные вещи которых тут нет или ждать два года и будут по конской цене, а там можно купить недорого.
Соответственно и покупателю часто выгодно идти на "авито/ануки/котами в мешках" и так далее..
Хотя могу сказать что покупателей сейчас тут и так меньше чем продавцов осталось
А по теме:
Запрещать и давать РО только если проходят одинаковые аукционы на разных площадках.
И дело тут не в том что типа продавец потом сам разрулит кому чё продать, а в том что есть риск что таким оброзом аукционирующий соберёт кучу денег с разных площадок и свалит.
Одно дело прокинуть на 15000р. тут может не каждый на такое пойдёт, а когда 150-250тыр тут соблазн может возникнуть.
И собственно то что лоты одновременно на аукционах в разных площадках уже наводит на мысль что продавец не совсем честный, а значит есть шанс что прокинет.
Автор: limur1987 Суббота, 07 апреля 2018, 10:57
Надеюсь меня услышали.