Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Страниц: 5  1 2 3 > »  
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Альманах по исходной комплектации лиценз. картридж. Sega, Описание полной комплектации картриджей Sega G

Alexs - SG
post Пятница, 02 октября 2020, 07:27
Отправлено #1


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 23 мая. 2019
Из: Республика Саха (Якутия), г. Якутск
Пользователь №: 66 662





Всем доброго времени суток! wink.gif

Предварительно просмотрев темы форума, к сожалению обнаружил пробел, в части касающейся информационной темы по исходной комплектации от издателя лицензионных картриджей платформы Sega Genesis (североамериканского региона). Обсуждали цены, редкость - раритетность, но не полнокомплектность. Отсутствие информации по данному вопросу, вводит в заблуждение многих коллекционеров, чем пользуются некоторые продавцы, выдавая тот или иной экземпляр картриджа за полнокомплектную продукцию! Имея в наличие картридж, мануал, пластиковый бокс (либо картонный холдер), люди выдают данные экземпляры за полнокомплектные, совершенно игнорируя иную печатную продукцию: рекламные буклеты, регистрационные карточки, плакаты, бонусные CD - диски, коды, лотереи и иные плюшки, предусмотренные в комплекте "издателем".

В связи с изложенным, возникла идея, создать некий Альманах - гайд - гид (как справочники у филателистов, нумизматов и т.д.) по исходной комплектации игровой продукции компании Sega (для рынка североамериканского региона)! Уважаемые коллекционеры, собиратели, ретро-геймеры, любители игрового стаффа платформы Sega Genesis, не остантесь равнодушными. Предлагаю всем миром поддержать данную тему и поделится имеющейся информацией по тем или иным играм, опытом в коллекционировании и т.д...

P.S. - Уважаемые модераторы форума! Прошу заранее меня извинить, если всё-таки где-то имеется аналогичная тема!

Как первый вклад, в качестве капли в море, вношу на рассмотрение небезизвестную игру Beyond Oasis именно на платформу Sega Genesis (NTSC-U/S):

» Beyond Oasis «


Прошу дополнить имеющуюся информацию более компетентными людьми и продолжить тему информацией по другим известным редким играм: Comix Zone, Ristar, Sonic III и т.д...

Добавлено спустя 1 час 29 минут:
продолжаем...

Comix Zone - Sega Genesis

» Comix Zone «


Добавлено спустя 1 час 50 минут:
Кто может подсказать информацию по комплектности третьего Sonic-a, Contra H и Ristar-a?

Добавлено спустя 11 минут:
продолжаем...

Sonic the Hedgehog 2 - Sega Genesis
Экземпляр для розничной продажи!

» Sonic the Hedgehog 2 «


Добавлено спустя 21 час 54 минуты:
продолжаем...

Lion King - Sega Genesis

» Lion King «

продолжаем...

Earthworm Jim - Sega Genesis

» Earthworm Jim «


продолжаем...

Aladdin - Sega Genesis

» Aladdin «


Подкину ещё информации для размышления. ))

продолжаем...

Ristar - Sega Genesis
(один из моих любимых платформеров)

» Ristar «


Сугубо личное мнение, - один из лучших платформеров, не справедливо оставленный без должного внимания! На горизонте был выход Сатурна, мир завоёвывали 32-х битные системы и Ristar просто оказался не уделом... (( Количество выпущенных экземпляров значительно мало. Редкий картридж, особенно в хорошем состоянии и исходной аутентичной комплектации.

Стоимость полнокомплектного лицензионного экземпляра со всей макулатурой (силдовые не рассматриваем, видел их очень и очень редко) на сегодняшний день составляет: рынок РФ от 6000 р. (редко) до 15000 р., рынок USA / EA, от 9000 р. до 18000 р. Это цена полнокомплекта в отличном состоянии!!!

Сообщение отредактировал dimm0505 - Воскресенье, 18 октября 2020, 16:38
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Ol_
post Пятница, 02 октября 2020, 10:28
Отправлено #2


Билли Бой Торнтон
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 5 374
Регистрация: 04 янв. 2017
Из: Улан-Удэ
Пользователь №: 57 411





QUOTE (Alexs - SG @ Сегодня, 07:27)

Предварительно просмотрев темы форума
*

Во флейме эта тема потеряется, нужно было в этом разделе создать.


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexs - SG
post Пятница, 02 октября 2020, 10:49
Отправлено #3


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 23 мая. 2019
Из: Республика Саха (Якутия), г. Якутск
Пользователь №: 66 662





Благодарю за совет!

Уважаемые модераторы, просьба перенести данную тему из раздела "Флейм" в раздел "Sega" во избежание потери актуальности...

За ранее спасибо!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
asdendy
post Пятница, 02 октября 2020, 11:14
Отправлено #4


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 560
Регистрация: 12 дек. 2013
Из: г. Чебаркуля Челябинской обл.
Пользователь №: 49 156





У ТС подпись огонь! На добрых две трети монитора smile.gif Щас прибегут мобилководы и наругают тебя за это.

п.с. Тема интересная, почитал с удовольствием. Удачи с ней.


--------------------
Не вся Нежить превращается в Полых, но все Полые прежде были Нежитью.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexs - SG
post Пятница, 02 октября 2020, 11:40
Отправлено #5


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 23 мая. 2019
Из: Республика Саха (Якутия), г. Якутск
Пользователь №: 66 662





)) Спасибо за пожелание!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Hrumpel
post Пятница, 02 октября 2020, 12:37
Отправлено #6


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 90
Регистрация: 24 янв. 2014
Пользователь №: 49 479





Такая информация не только по genesis была бы полезна.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexs - SG
post Пятница, 02 октября 2020, 13:18
Отправлено #7


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 23 мая. 2019
Из: Республика Саха (Якутия), г. Якутск
Пользователь №: 66 662





Согласен с Вами! Благодаря информационному голоду по лицензионному продукту, коллекционирование всего игрового стаффа (не только на платформу Sega Genesis) приняло форму собирательства. Коллекционирование в том и заключается, чтобы приобрести редкий (или не очень) экземпляр в полной исходной комплектации со всей печатной продукцией и с идентичными серийными номерами на боксе, картридже, мануале... Покупая в последнее время картриджи на разных интернет площадках, сталкиваюсь с тем, что продавцы выставляют за полнокомплектные экземпляры игровой стафф в виде варианта: бокс, мануал, картридж. Причем данные экземпляры идут как сборная солянка, мануал от другого комплекта (серийный номер), бокс от другого комплекта и т.д... Даже боковые крышки меняют и заклеивают задники. Умудряются впихнуть холдеры от реплик и сделать пайку упаковочного полиэтилена, выдавая за силдовый вариант в заводской упаковке. Всем этим грешат продавцы с конвеерностью продаж, якобы из личной коллекции. Причем цены выставляют как за полнокомплектные оригиналы! Согласитесь, приятно иметь в коллекции картридж с исходной комплектацией: полной печатной продукцией в виде элементарного скидочного купона в пендосовском магазине 90-х годов и идентичными серийными номерами на продукте, чем аналогичный, состоящий из бокса, мануала и картриджа из разных комплектов! Но отвечая автору предыдущего сообщения, я к сожалению не имею возможности коллекционировать лицензионный игровой стафф на несколько игровых платформ, хотя и занимаюсь дополнительно собирательством пираток на SNES, PS1... Да и откровенно говоря не знаю не предысторию создания игр на эти платформы, не их исходную комплектацию. Что касаемо коллекционирования, то тут я отдал предпочтение Sega Genesis, поэтому и поднял тему именно на полнокомплектность лицензионного игрового продукта данной игровой консоли. Но повторюсь, Вы правы, данную тему надо акцентировать и на другие игровые платформы, чтобы коллекционеры имели представление о том, что они коллекционируют и не давали ввести себя в заблуждение, не честным продавцам имеющим возможность вести продукцию из-за океана...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SCP-1471a
post Пятница, 02 октября 2020, 19:29
Отправлено #8


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Регистрация: 18 авг. 2019
Пользователь №: 67 601





У тебя подпись занимает практически всю отображаемую высоту страницы. Имей уважение к пользователям форума, убери под спойлер хотя-бы.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexs - SG
post Пятница, 02 октября 2020, 19:29
Отправлено #9


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 23 мая. 2019
Из: Республика Саха (Якутия), г. Якутск
Пользователь №: 66 662





продолжаем...

Sonic the Hedgehog 2 - Sega Genesis
Экземпляр для розничной продажи!

user posted image

Дата выпуска экземпляра для розничной продажи - конец ноября 1992 г. В USA и EA в продажу поступила 24 ноября 1992 года. Издавалась исключительно в пластиковом бокс-кейсе, с фирменным логотипом - надписью SEGA. По центру защёлки бокса на торце, присутствовала пломба - наклейка SEGA бело - синего цвета. Комплектовалась: пластиковый бокс, цветной мануал - инструкция, регистрационная карточка - подписка, каталог продукции Sega с плакатом Sonic-a с обратной стороны, рекламный буклет, рекламный плакат Batman и сам картридж (см. фото). По непроверенной информации, первоначально было выпущено около одного миллиона экземпляров, неоднократно переиздавалась на различные платформы. Имела коммерческий успех и спрос у геймеров тех лет. Не является редким картриджем в отличии от его полной исходной комплектации. Печатную продукцию можно докупить отдельно в дополнении к имеющемуся комплекту, так как не имеет номерной серийности, кроме мануала, картриджа и бокса. Стоимость полнокомплектного лицензионного экземпляра со всей макулатурой (силдовые не рассматриваем они от 100000 р. и выше) на сегодняшний день составляет: рынок РФ от 2500 р. до 5000 р., рынок USA / EA, от 3000 р. - 4000 р. до 5000 р.

Добавлено спустя 5 минут:
QUOTE (SCP-1471a @ Суббота, 03 октября 2020, 01:29)

У тебя подпись занимает практически всю отображаемую высоту страницы. Имей уважение к пользователям форума, убери под спойлер хотя-бы.
*


Пользователей форума уважаю! Сделано! Все лишнее убрано для комфортного просмотра...

Сообщение отредактировал Alexs - SG - Пятница, 02 октября 2020, 19:43
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
DUX
post Пятница, 02 октября 2020, 20:15
Отправлено #10


Флудер
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 2 014
Регистрация: 06 нояб. 2012
Из: Стольный град Москов
Пользователь №: 46 279





А, почему эти игры?
И у меня вопрос почему такой дорогой Maximum Carnage Spider and Venom.
?
Именно пал английское издание.
Ох, у меня был мануал от этого карика, но в 90-х избавился, а теперь жалею.
А, какая самая дорогая и самая дешевая игра Сега пал, ну только не спорт!
?
Интересно, кто тут что посеял из дорогих мануалов?

Сообщение отредактировал DUX - Пятница, 02 октября 2020, 20:17


--------------------
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
dimm0505
post Пятница, 02 октября 2020, 20:23
Отправлено #11


Console Addict
Group Icon

Группа: Супермодераторы
Сообщений: 28 705
Регистрация: 21 янв. 2007
Из: СПб
Пользователь №: 20 637





QUOTE (Alexs - SG @ Сегодня, 07:27)

Отсутствие информации по данному вопросу, вводит в заблуждение многих коллекционеров, чем пользуются некоторые продавцы, выдавая тот или иной экземпляр картриджа за полнокомплектную продукцию!
*


Зачем лисапед изобретать? Этим уже не один год люди занимаются и все в таблицу сводят:

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1IKh...A9nQ/edit#gid=0

Можешь там сам принять участие в его дополнении.


--------------------
GBA SP/GB Micro/Switch/PS2/XB360/XBO/NESC/SNESC/PSC/Quest 2
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexs - SG
post Суббота, 03 октября 2020, 03:50
Отправлено #12


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 23 мая. 2019
Из: Республика Саха (Якутия), г. Якутск
Пользователь №: 66 662





)) Так его никто и не изобретает... )) Этот паравоз запущен уже давно и я к сожалению не являлся пионером в его постановке на рельсы. Пускай катится, помогая людям расширять свой кругозор в коллекционировании игрового стаффа.

Вся информация выкладывается в соответствии с данной таблицей, но в более развернутом, доступном виде с эллюстрациями, для возможности визуального просмотра полнокомплектных экземпляров, а также более подробной информации о выпуске и актуальном ценовом диапазоне на рынке ретрогейминга.

Мои цели сугубо благого характера... ))
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shellshocked
post Суббота, 03 октября 2020, 04:13
Отправлено #13


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 09 мая. 2018
Пользователь №: 63 028





Здесь автора поддержу, большие таблицы листать неудобно, особенно с телефона. Да и с небольшого монитора тоже, на самом деле.
С фото, определённо, интереснее и нагляднее!


--------------------
ィ宏 灯能 丹 谷 鎰
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexs - SG
post Суббота, 03 октября 2020, 07:23
Отправлено #14


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 23 мая. 2019
Из: Республика Саха (Якутия), г. Якутск
Пользователь №: 66 662





Shellshocked, спасибо за поддержку!

Солидарен с Вами, с таблицами работать не удобно, тем более разработанной забугорными коллегами...

Цель данной темы, облегчить информационный поиск тех или иных данных по лицензионному игровому стаффу на Российских интернет площадках и форумах. Очень проблематично найти сейчас достоверную информацию, а не честные продавцы этим пользуются...

Добавлено спустя 22 часа 39 минут:
QUOTE (DUX @ Суббота, 03 октября 2020, 02:15)

А, почему эти игры?
И у меня вопрос почему такой дорогой Maximum Carnage Spider and Venom.
?
Именно пал английское издание.
Ох, у меня был мануал от этого карика, но в 90-х избавился, а теперь жалею.
А, какая самая дорогая и самая дешевая игра Сега пал, ну только не спорт!
?
Интересно, кто тут что посеял из дорогих мануалов?
*


На счёт PAl версии не скажу, а вот что касаемо версии для платформы Genesis NTSC U/C региона, данная игра издавалась в трех вариациях. Из которых наиболее дорогими считаются версии картриджей в красном оформлении и биг.боксах. Более редкие... Средняя цена полнокомплектного экземпляра до 7000р. на рынке USA. Хотя на дурака и за 10000 продают... )) Правда могу ошибаться, думаю более компетентные коллекционеры с большим опытом меня дополнят и поправят.

Смотря что в Вашем понимании "самая дорогая игра"? Может самая редкая в рейтинге редких экземпляров и версий...?

Игры не только эти. Обзоры и дополнения по возможности будут на многие игры платформы Genesis... Просто решил начать с более известных и относительно редких.

Прошу других коллекционер присоединиться и помочь в пополнении информации!

Сообщение отредактировал Alexs - SG - Понедельник, 05 октября 2020, 06:30
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lisabon.SF
post Воскресенье, 11 октября 2020, 05:49
Отправлено #15


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11 окт. 2020
Из: Сочи
Пользователь №: 72 554





Полезная тема, особенно для таких начинающих как я. Жаль, что мало информации, хотелось бы узнать инфы на большее количество игр сеги. Если можно, напишите обзор на Aladdina.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexs - SG
post Воскресенье, 11 октября 2020, 18:46
Отправлено #16


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 23 мая. 2019
Из: Республика Саха (Якутия), г. Якутск
Пользователь №: 66 662





QUOTE (Lisabon.SF @ Воскресенье, 11 октября 2020, 11:49)

Полезная тема, особенно для таких начинающих как я. Жаль, что мало информации, хотелось бы узнать инфы на большее количество игр сеги. Если можно, напишите обзор на Aladdina.
*


Информация есть и ее довольно много. К сожалению нет времени одному ее обрабатывать и выкладывать на форум.

продолжаем...

Aladdin - Sega Genesis

user posted image

Дата выпуска 1993 г. В USA и EA в продажу игра поступила 11 ноября 1993 года. Издавалась в трех вариантах, два в пластиковом бокс-кейсе раскладушке с фирменным логотипом, один в картонном оформлении. Сейчас рассматриваем первый релиз - 1st. Комплектовалась: пластиковый бокс - раскладушка, цветной мануал - инструкция, регистрационная карточка, VHS Ad, постер - плакат: Eternal Champions / Sonic 3 Welcome to the Next Level и сам картридж (см. фото). На фото рег.карта в файле за мануалом, доставать не стал...

Журнал «Mega» поставил данную игру на 12 место в списке лучших игр всех времён для приставки «Mega Drive - Genesis». Продажи игры составили 4 миллиона экземпляров, сделав её бестселлером.

Стоимость полнокомплектного лицензионного экземпляра со всей макулатурой (силдовые не рассматриваем) на сегодняшний день составляет: рынок РФ от 3500 р. до 4000 р., рынок USA / EA, от 2800 р. (редко) до 3800 - 4000 р.

P.S. - По комплектации Aladdin-a есть сомнения между вариантами в пластиковых боксах. Для достоверности нужно вскрыть сиалед... В приведенной таблице dimm0505, созданной не безизвестным зарубежным коллекционером и наблюдателем Супергеймбой, приведены различия. Но сам автор (если почитать его топики), тоже иногда сомневается, так как данная ветка создавалась благодаря колоссальному труду из наблюдения, мониторинга игрового стаффа, вскрытия сиалед версий и т.д...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Lisabon.SF
post Понедельник, 12 октября 2020, 15:13
Отправлено #17


Новичок
*

Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Регистрация: 11 окт. 2020
Из: Сочи
Пользователь №: 72 554





Спасибо за обзор и ответ.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexs - SG
post Понедельник, 12 октября 2020, 16:16
Отправлено #18


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 23 мая. 2019
Из: Республика Саха (Якутия), г. Якутск
Пользователь №: 66 662





Не за что! )

продолжаем...

Ristar - Sega Genesis
(один из моих любимых платформеров)

user posted image

В представлении не нуждается!

Дата выпуска 1995 г. В продажу игра поступила: Япония 16 февраля 1995, Северная Америка 17 февраля 1995, Европа 18 февраля 1995 года. Издавалась исключительно в 1-ом единственном варианте - оформлении, фирменном картонном боксе. Аутентичная комплектация следующая: картонный бокс, картонный холдер - держатель картриджа, чернобелый мануал - инструкция, регистрационная карточка Sega Visions Reg Card, рекламный каталог Authentic Sega Gear Catalog и сам картридж (см. фото).

Отдельно издавался рекламный постер - плакат. Выходил исключительно в изданиях периодической печати по игровой литературе... (см. фото)

user posted image

Вот в таком оформлении... Правда хрен где сейчас найдешь. Только репродукция. В отличие от рекламного постера Beyond Oasis, который периодически всплывает на eBay (смотрите выше).

С учётом пожеланий участников форума, выкладываю фотографии оформления и аутентичной комплектации Ristar для других регионов на платформу Sega (для сравнения)
...

user posted image

Сугубо личное мнение, - один из лучших платформеров, не справедливо оставленный без должного внимания! На горизонте был выход Сатурна, мир завоёвывали 32-х битные системы и Ristar просто оказался не уделом... (( Количество выпущенных экземпляров значительно мало. Редкий картридж, особенно в хорошем состоянии и исходной аутентичной комплектации.

Стоимость полнокомплектного лицензионного экземпляра со всей макулатурой (силдовые не рассматриваем, видел их очень и очень редко) на сегодняшний день составляет: рынок РФ от 6000 р. (редко) до 15000 р., рынок USA / EA, от 9000 р. до 18000 р. Это цена полнокомплекта в отличном состоянии!!!
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Shellshocked
post Понедельник, 12 октября 2020, 16:28
Отправлено #19


Фанат
***

Группа: Пользователи
Сообщений: 109
Регистрация: 09 мая. 2018
Пользователь №: 63 028





Самый любимый платформер на Мега Драйв, спасибо за разбор и, отдельно, за плакат (они вызывают наибольший интерес, хоть отдельную базу создавать пора :В )!!!
Крутая игра и своих денег стоит.


--------------------
ィ宏 灯能 丹 谷 鎰
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Alexs - SG
post Понедельник, 12 октября 2020, 16:59
Отправлено #20


Продвинутый
**

Группа: Пользователи
Сообщений: 43
Регистрация: 23 мая. 2019
Из: Республика Саха (Якутия), г. Якутск
Пользователь №: 66 662





QUOTE (Shellshocked @ Понедельник, 12 октября 2020, 22:28)

Самый любимый платформер на Мега Драйв, спасибо за разбор и, отдельно, за плакат (они вызывают наибольший интерес, хоть отдельную базу создавать пора :В )!!!
Крутая игра и своих денег стоит.
*


Приятно, когда у тебя есть единомышленники, поддерживающие твою точку зрения! Платформер действительно классный! Что касаемо плакатов и постеров, выходивших отдельно, о них я узнал относительно недавно, от товарища, который переехал в Калифорнию и периодически снабжает информацией... ))

Хотелось бы иметь в коллекции экземпляр для внутреннего Японского рынка, так как стилистика оформления картриджа под аниме меня всегда привлекала, да и в сюжете и в графическом оформлении игры есть значительные отличия.

В японской версии, - мольбы обитателей планеты Нир, достигают туманности-обители звёздной богини Оруто. Она пробуждает одного из своих сыновей, Ристара, с единственной целью — исполнить мольбы невинных. Он должен остановить злодея и заколдованных правителей каждого из семи миров и вернуть мир в галактику.

В американской версии Оруто нет. Вместо неё у Ристара есть отец, легендарный герой, метеор, защищающий систему Валди. Вместо пробуждения Ристара матерью происходит похищение легендарного героя Кайзером Гриди, и Ристар также должен вызволить своего отца.

Ещё есть ряд отличий в боссах и графике. Если интересно, можно посмотреть обзоры на эти версии игры...

Но Японский экземпляр Ristar, так же как и Comix Zone, стоят по отдельности, как вместе взятые Comix, Ristar, Sonic III и Beyond Oasis NTSC U/C региона... )))

P.S. - По возможности буду пополнять данный гайд.

Добавлено спустя 1 день 16 часов 38 минут:
В дополнение...

Хороший экземпляр Ristar-a (если мне не изменяет память) был в продаже у Максима - "maks_genesis" месяца три - четыре назад, в пределах от 10 до 14 т.р... Больше я здесь в таком отличном состоянии (и не в отличном тоже) экземпляры Ristar-a в продаже не встречал (если конечно не говорить о сиалед-ах).

Сообщение отредактировал Alexs - SG - Среда, 14 октября 2020, 09:38
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Страниц: 5  1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Вт., 30 апр. 2024, 04:59
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.