Версия для печати темы

Автор: dimm0505 Среда, 08 февраля 2023, 17:08

Не хотел поначалу делать тему для Свитча, но все-таки решил. Игра как ни странно будет не облачная, понятно что худшая версия среди всех платформ, но разрабы обещают по меркам свитча неплохой порт.
Мне вот даже стало интересно (размер мира огромный) последить за этим тайтлом для гибрида.



Боксарт игры:

https://i.imgur.com/LlBR14d.png

Автор: dimm0505 Среда, 08 февраля 2023, 19:02

Будем видимо что-то похожее, только похуже ))

Автор: dimm0505 Воскресенье, 14 мая 2023, 18:26

Я не совсем понимаю, что эта игра будет представлять из себя на сыче, но выйдет она 14 ноября сего года.

https://i.imgur.com/ypQDhew.png

Автор: dimm0505 Вторник, 17 октября 2023, 22:57

В ешопе скрины появились, думаю что со свитча:

https://i.imgur.com/xVFrs3L.png

https://i.imgur.com/lVJpWyr.png

После Bordelands 3 верю.

Там еще есть скрины, но это видать из кат-сцен, не игровая графика:

Автор: AleriF Среда, 18 октября 2023, 09:27

В игре нет «кат-сцен», всё на движке, и на всех скринах видно, что это на движке, пожатом на Switch.

Автор: daxter. Среда, 18 октября 2023, 11:21

Хорошая картинка для PS2.

Автор: dimm0505 Вторник, 24 октября 2023, 20:54

7 на карике и 15 гигов скачки:

Автор: dimm0505 Четверг, 09 ноября 2023, 20:52

37 секунд геймплея (идет норм даже без патч первого дня)

https://leonardo.osnova.io/9e2af97c-d50b-5a55-987c-73e447b88ce5/-/format/mp4/

А это оффтрейлер:

Автор: dimm0505 Пятница, 10 ноября 2023, 19:50

Автор: Ezio Суббота, 11 ноября 2023, 00:10

Как забавно каждый раз слышать, как amazing game is looks on old hardware, когда от эмэйзинга там одна геометрия объектов осталась. Спецэффекты срезаны под ноль, разрешение на уровне псп, все мыльное, детали по дороге растерялись. Ну раз запускается, значит уже amazing. По мне так последние мультипорты для Свитча хороши только тем, что у разрабов появляется скилл оптимизации хоть какой-то.

Автор: AleriF Суббота, 11 ноября 2023, 19:22

Слушай, ну если тебя не удивляет, то меня вот удивляет, и я правда считаю, что это amazing, учитывая возможности Switch. Switch вообще, вероятно, последняя консоль, где мы видим ограничения и видим, как их обошли, чтобы сделать игру портативной. Дальше уже даже телефоны благодаря хардварным аналогам DLSS и трассировке лучей смогут выдавать крутую картинку и разница между разными платформами и стационаром с портативками практически сотрётся.

Автор: dimm0505 Суббота, 11 ноября 2023, 19:28

Только заметил что один из роликов с Nintendo Galaxy удалили, он был один из первых.

Вот с лайта (думаю на его небольшом экране игра выглядит достойно):



и с кадровкой:

Автор: Ezio Суббота, 11 ноября 2023, 20:36

Я как потребитель не хочу учитывать возможности) У меня есть друзья с пс5 и игрой за 70 баксов, которая выглядит очень круто) А у меня есть Свитч и там эта игра выглядит гораздо хуже, а стоит столько же. В остальном согласен.
https://i.imgur.com/bh40JlG.png

Мне нравился подход в 90-нулевые, когда у игры было 2 версии, для слабых консолей и сильных. И они отличались не только настройками графики, а были вообще другими играми. При таком подходе есть и плюсы, и минусы, но упрекать в лени и осуждать железо тут было нельзя. И кстати, такими и были Гарри Поттер 1-2 для пс1, пс2 и РС. Понятно, что сейчас другие времена и денег у маленькой WB хватает только на сервисное дно типа Рыцарей Готэма, но все же.

Автор: dimm0505 Суббота, 11 ноября 2023, 22:39

А на PC так оно и осталось. Кто-то играет на ультрах с "качеством PS5", а кто-то на ультра-лоу с "качеством сыча". Меня поражает что они вообще рискнули перенести такую объемную игру на сыч. Когда та-же Square выпустила Kingdom Hearts 3 в облаке.

Автор: AleriF Суббота, 11 ноября 2023, 23:08

Это твоё право, несомненно. Я тоже говорил лишь про себя как про контр-пример.

Ну это нечестное сравнение. Разработка подорожала в разы, время на неё тоже выросло. Читал https://dtf.ru/retro/1264443-polnaya-istoriya-igrovoy-vselennoy-garri-pottera-chast-1-zolotoe-pokolenie? Там рассказано, как делались первые игры: в режиме переработок за один год. Сейчас за такое время сделать одну игру нереально. Две игры, наняв пару студий — совсем абсурд. К сожалению.

Автор: Ezio Воскресенье, 12 ноября 2023, 00:08

Ну на ПК ты играешь в одну версию все же) Раньше ты мог поиграть аж в 2 или 3, имея разные платформы. А в облаке ты же играешь не на мощностях консоли, т.е. там по сути обычная версия с консолей или РС стримится?
Почитаю, спасибо. Смотрел разборы всех версий от разных блогеров.

Разработка подорожала, но а) многократно выросли продажи б) выросло количество студий и в целом сфера геймдева сейчас уделывает даже Голливуд. Вообще хорошо бы сравнить соотношение бюджета разработки игр с прибылью тогда и сейчас. Смотря какие сверхприбыли имеют издатели, чтобы нанимать людей, не способных управлять/рисовать/кодить/писать сценарии, зато обладающих определенным цветом кожи и ориентацией, я думаю, что они далеко не на макарошках сидят, особенно топ менеджеры.

Автор: AleriF Воскресенье, 12 ноября 2023, 10:57

Вообще нет. Самые продаваемые консоли в истории — всё ещё PS2 и DS, обгоняющие Switch в полтора раза (на 50 миллионов юнитов!), а на одну игру всё так же приходится миллионов 10 продаж, если это популярная хайповая игра. Миллион копий — всё ещё очень круто и не все этого достигают, и даже для Nintendo какие-нибудь 4 млн копий для не топового тайтла — это достижение и удовлетворительный результат. Цена разработки тем временем выросла минимум в разы. Если в своё время Shenmue с бюджетом 70 млн была исключением, то сейчас на большую ААА легко может уйти 50 млн. Разработка Hogwarts Legacy, говорят, стоила около 150 млн. Это все ещё исключительная сумма, но разработка средней ААА всё равно стоит не меньше 10 млн, плюс маркетинг минимум столько же. Учитывай при этом, что игры подорожали всего процентов на 15–20, а инфляция с 1995 года — примерно 90%.

Игровой рынок вырос только за счет мобильных игр. Возможно, средний геймер покупает чуть больше игр, но повторюсь, на одну игру приходится примерно столько же проданных копий.

Не, если тебя на Switch под названием Hogwarts Legacy устроила бы игра уровня первых игр по ГП на ПК/PS1/PS2, то не вопрос, справедливые замечания. Но вот сделать две большие игры уровня Hogwarts Legacy — задача почти нереальная. Растёт не просто цена — растут риски. Сделать два платформера в 2000 году несложно, их вон полгода делали, а потом за полгода переделывали. Если бы дали перенести релиз, то ещё раз переделали бы. Бюджет был небольшой, в крайнем случае отменили бы и никто бы не умер. Делая одну современную AAA легко где-то ошибиться и на релизе провалиться. Делая две — тем более.

Автор: dimm0505 Воскресенье, 12 ноября 2023, 18:16

Nintendo Galaxy снова выложили. По мне так очень прилично, наверное куплю карик (уже есть на XBOX)



А это портатив:

Автор: Ephidel Понедельник, 13 ноября 2023, 11:47

Уже не на 50 миллионов обгоняют, а на 20)

Автор: AleriF Понедельник, 13 ноября 2023, 12:18

Да, и правда, я на старые данные посмотрел. Но сути дела не меняет: консоли не стали продаваться в разы лучше, как и игры.

Автор: dimm0505 Понедельник, 13 ноября 2023, 14:09

Док 720p. Кадровка незаблоченные 30fps (28-35fps):



Портатив 540-720 тоже незаблоченные 30fps:

Автор: AleriF Понедельник, 13 ноября 2023, 15:26

Хорошо выглядит! Ждём полноценные тесты.

Автор: dimm0505 Понедельник, 13 ноября 2023, 23:16

Ну вот и более серьёзный тест. И это еще без будущих патчей, в которых наверняка мелкие огрехи пофиксят.



Уровень Ведьмака 3 примерно. Если-бы еще не зажали хотя-бы 16 гиговый карик (полный размер игры 14,2 GB), цены им не было-бы. Поляки даже 32 гиговый использовали.

Автор: AleriF Понедельник, 13 ноября 2023, 23:40

Ожидаемо больше загрузок и меньше деталей. Как верно заметил автор видео, загрузки даже при входе в магазины могут несколько сбивать ритм, но всё же не самое страшное, что могло случиться. От себя замечу, что очень классно, что сохранили тени, отбрасываемые персонажами на себя (тени от шляп на лице и вот это всё). Не уверен, что патчами существенно что-то улучшат, но даже так это хороший порт.

Хотелось бы ещё одновременное сравнение с версией PS4/XBO и PS5/XSX/PC, потому что версию для пастгена отдельно оптимизировали, тоже меняя визуал, и интересно посмотреть, как Switch оптимизировали по сравнению с уже оптимизированными ранее версиями.

Вот хорошее сравнение (пару раз там перепутаны отметки PS5/Switch, но там понятно, какая где версия)



Скажу так: это не уровень Ведьмака 3, но все ещё неплохо. Почему не уровень Ведьмака? В Ведьмаке освещение не пострадало, как не пострадали и крупные детали, там понизили только разрешение текстур, качество теней, разрешение выводимой картинки, где-то геометрию. Только после некст-ген патча версию для ПК стало возможно отличить от Switch по уменьшенным скринам, но до этого художественность сцены на Switch соответствовала старшей версии. А вот в Хогвартсе именно убрали часть эффектов, заметно проредили лес (часто деревьев просто нет, а иногда они заменены на совершенно другие), исчезла не только трава, но и множество объектов окружения и NPC, полностью изменилось небо.

Автор: AleriF Вторник, 14 ноября 2023, 15:56

А вот при сравнении с PS4 пропасть в качестве уже не такая большая: волосы в обеих версиях рассыпаются на пиксели, разрешение и на PS4 не дотягивает до 1080p, некоторые детали окружения не сильно упростили, но порезанная геометрия окружения на Switch всё равно видна.



Но тут стоит отметить, что Hogwarts Legacy — не просто игра, а интерактивный музей вселенной Гарри Поттера, и немалая часть положительного впечатления достигается за счёт того, что игрок получает возможность оказаться в невероятно детализировано воссозданных локациях из фильма. В старших версиях (на PS5, XS и ПК) эта детализация просто потрясающе высокая, ты буквально как по фильму ходишь. Младшие версии уже не так впечатляют, а версия для Switch совсем теряет этот эффект. Всё не так плохо, просто игра выглядит (ожидаемо) как проект времён PS3/Xbox360.

Автор: dimm0505 Вторник, 14 ноября 2023, 17:29

Запуск игры:



Открытый мир в сыч версии не такой "открытый" как в других версиях, здесь загрузки происходят чаще:

Автор: AleriF Вторник, 14 ноября 2023, 17:56

Тут стоит отметить, что в версии на Xbox One/PS4 можно стоять полминуты, если не больше, перед дверью некоторых магазинов, прежде чем она откроется и пустит внутрь. И даже на ПК выход из замка и проход через многие двери в нём тоже сопровождается загрузкой. Не экраном загрузки, но около двери крутится индикатор, то есть приходится немного ждать. На ПК, конечно, всё зависит от твоего SSD и чаще всего подгрузки не сильно отвлекают. На пастгене это занимает побольше времени. Думаю, на Switch могли оставить ту же систему, но нам пришлось бы ждать больше минуты перед каждой дверью, что тоже подверглось бы критике.

Автор: dimm0505 Вторник, 14 ноября 2023, 23:30

Автор: AleriF Среда, 15 ноября 2023, 13:10

Тут на 3:30 рассказывают, насколько разработчики классно подошли к оптимизации: при перемещении между частями замка в оригинальной версии игрок проходит по мостам, проходящим через улицу, а на Switch разработчики сделали мосты закрытыми. Правда это решение перекочевало из версий PS4/XBO, а не уникальное для Switch.

На 4:00 показывают, что в одной части замка без открытого вида на улицу было не обойтись и там его оставили, но окружение там, конечно, супер лоупольное, на мостах около земли такое бы не прокатило.

Автор: Ol_ Среда, 15 ноября 2023, 13:57

Ныне утерянная технология предков, когда под разные платформы делали либо немного, либо совсем другие игры. Любопытно наблюдать за такими ухищрениями в эпоху тотального пофигизма.

Автор: AleriF Среда, 15 ноября 2023, 14:44

C одной стороны, хотелось бы, конечно, как с Ведьмаком, где сохранили абсолютно все детали окружения, понизив только разрешение/полигоны, с другой стороны, ручная переработка ассетов — тоже уважаемый полход. Действительно круто.

Но понятно, почему некоторые не заморачиваются: это дофига работы, а если продажи не рекордные, то ресурсы на это не выделят. Вон Робокопа и Midnight Suns просто отменили на Switch.

Автор: dimm0505 Суббота, 18 ноября 2023, 02:19

Различия в версиях (видеоряд не из Switch-версии):



И статья IGN про игру:
https://www.ign.com/articles/hogwarts-legacy-nintendo-switch-performance-review

Автор: dimm0505 Суббота, 18 ноября 2023, 18:44

Разбор игры от DF. Пока без цифр.



Вообще конечно удивительно, что это игра работает на гибриде в принципе. Ведь несмотря на все упрощения, даунгрейд, переделку некоторых сцен, игра по сути осталась той-же. И вы можете ее пройти на том-же Switch Lite (почитай большой GBA) где угодно в дороге. Радует что осваивают ARM, и все больше и больше софта выходит под ним. Наверное на каком-нибудь M1/M2/M3 от Apple игра вообще будет летать. Надеюсь что и на Switch 2 тоже. Ведь наверняка и эту игру делали с расчетом на второй, и после его выхода выйдет версия под новую модель.

Автор: AleriF Воскресенье, 19 ноября 2023, 12:16

Там она просто не может не летать

Нет, эту версию делали с расчётом продать хитовую игру на самую успешную в поколении консоль, чтобы сделать ещё несколько лямов продаж. Эта версия не может иметь никакого отношения к версии для Switch 2, так как Switch 2 будет на уровне XS/PS5 с поправкой на портативность (ближе к Series S, вероятно), и там будет адаптация старшей версии, а не вот этот полностью перелопаченный обрубок.

Автор: Alex6600 Воскресенье, 19 ноября 2023, 16:41

Как она может быть на уровне PS5, если только, что вышедшая плойка, размером с ящик?

Автор: z.g Воскресенье, 19 ноября 2023, 16:49

что значит эта фраза? на ассемблере игры лет 20 уже не пишут точно. плюсовые компиляторы оптимизируют под арм на уровне x64 лет десять как минимум. что тут нужно осваивать?!?

Автор: AleriF Воскресенье, 19 ноября 2023, 17:45

Технологически. Многие современные технологии реализованы на аппаратном уровне, в новой консоли всё это будет. Производительность будет ниже, но картинка будет сравнимая с Series S наверняка. Это то, на что Switch просто невозможно, но именно за счет технологичности Switch мог тянуть того же Ведьмака, который даже в таком виде был бы невозможен на Xbox 360 или там Wii U.

Автор: dimm0505 Воскресенье, 19 ноября 2023, 19:48

Причем тут ассемблер? И наверняка какие-то критичные блоки кода на нем писали здесь.

Автор: z.g Воскресенье, 19 ноября 2023, 22:16

при том, что если писать на ассемблере, то да, надо осваивать ARM архитектуру. на всём более высокоуровневом — вообще неважно (в контексте ARM vs x64). важнее было бы освоить конкретную видео-подсистему — но это плюс-минус обычная н-видиа.
но вы ведь в предыдущем предложении писали, что не причём ассемблер, как так-то? но вот эта ваша фраза — она из 90х, давно нет в этом необходимости, компиляторы в целом умнее.

Автор: dimm0505 Вторник, 21 ноября 2023, 01:16

А вот и цифры:

Автор: Ephidel Суббота, 02 декабря 2023, 12:43

Закончил сюжетку на пс5 и понял, что на свиче в это играть смысла нет. Игра красивая и атмосферная, но на свиче это порезано по понятным причинам. А в остальном игра средняя

Автор: dimm0505 Суббота, 02 декабря 2023, 16:11

Честно говоря скучновата. Надоедает.

Автор: dimm0505 Пятница, 08 декабря 2023, 21:47

Новый трейлер выпустили:

Автор: dimm0505 Пятница, 15 декабря 2023, 01:53

Вышел апдейт игры, 1.0.2

https://hogwartslegacy.bugs.wbgames.com/patch-notes

Много что исправили, улучшили, ускорили. Смотрите сами:







Приближаемся к качеству ведьмака.