Forums Logo

Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )

Страниц: 6 « < 2 3 4 5 6 > 
Reply to this topicStart new topicStart Poll

Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный

> Обратная совместимость Xbox Original с Xbox One, Господа, ура! Дождались!

gen41k
post Суббота, 20 января 2018, 19:02
Отправлено #61


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 968
Регистрация: 06 дек. 2014
Из: Ставрополь
Пользователь №: 51 416





QUOTE (bandersnatch @ Суббота, 20 января 2018, 18:43)

Реально логику коробокса я вижу в том, что он выдавливает со сцены ПК. Я и выше писал, и сейчас скажу, если не внимательно прочитали. Другими словами. Сейчас идёт замена ПК на коробки. Вот для чего дома ПК? Он какие-то несусветные задачи выполняет? Работу на дом кто-то берёт? Дома только дизайнеры-фрилансеры работают, которым по роду занятий требуется большой монитор и дорогая видеокарта. Людям в основном он нужен для игры, ну в интернетике немножко полазить. Для Ворда, кстати, и ноута за 20 тысяч хватит. Вон, китайцы толкают ноуты на Core i3 за 20-27 т. Это я про нормальные говорю, Леновы, Асеры и ХП с русскими клавиатурами, а не Сяоми всякие и прочие Чуви.
Так вот, когда коробокс получит поддержку клавиатуры, мы получим дешёвый пристойный комп для игрушек и сёрфинга в интернете. Корпорация получит полный контроль за счёт того что система будет закрытой. Тотальная копирастия и вообще 1984 во все поля. Комп вы по прежнему сможете купить, но он будет априори ущербнее консоли за эти же деньги в плане игр. В итоге круг замыкается. Получится ситуация как с первым Плейстейшоном, только система будет более продвинутой, с сервисами всякими. Да она уже есть, достаточно консоль зарегистрировать в настройках в американском домене. Для тех кто побогаче будет ПК, для остальных - консоль.
*

Ок. Тогда нафига они сделали кроссплатформу бокс-пк, если пк уберут со сцены?


--------------------
Microsoft Xbox Series S/Х
Nintendo Switch Pirate Edition
Sony Playstation 5
Куча ретро...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Freikugel
post Суббота, 20 января 2018, 19:07
Отправлено #62


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 854
Регистрация: 02 мар. 2010
Пользователь №: 36 026





QUOTE (bandersnatch @ Суббота, 20 января 2018, 18:43)

Реально логику коробокса я вижу в том, что он выдавливает со сцены ПК. Я и выше писал, и сейчас скажу, если не внимательно прочитали. Другими словами. Сейчас идёт замена ПК на коробки. Вот для чего дома ПК? Он какие-то несусветные задачи выполняет? Работу на дом кто-то берёт? Дома только дизайнеры-фрилансеры работают, которым по роду занятий требуется большой монитор и дорогая видеокарта. Людям в основном он нужен для игры, ну в интернетике немножко полазить. Для Ворда, кстати, и ноута за 20 тысяч хватит. Вон, китайцы толкают ноуты на Core i3 за 20-27 т. Это я про нормальные говорю, Леновы, Асеры и ХП с русскими клавиатурами, а не Сяоми всякие и прочие Чуви.
Так вот, когда коробокс получит поддержку клавиатуры, мы получим дешёвый пристойный комп для игрушек и сёрфинга в интернете. Корпорация получит полный контроль за счёт того что система будет закрытой. Тотальная копирастия и вообще 1984 во все поля. Комп вы по прежнему сможете купить, но он будет априори ущербнее консоли за эти же деньги в плане игр. В итоге круг замыкается. Получится ситуация как с первым Плейстейшоном, только система будет более продвинутой, с сервисами всякими. Да она уже есть, достаточно консоль зарегистрировать в настройках в американском домене. Для тех кто побогаче будет ПК, для остальных - консоль.
*


Ага приплыли, скорпию + норм ноут уже под 70, ну и нафига козе баян? Как только на ящик завезут гог и стим тогда и поговорим, пока совсем мимо hmm.gif
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bandersnatch
post Суббота, 20 января 2018, 19:11
Отправлено #63


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 875
Регистрация: 09 апр. 2014
Из: Йошкар-Ола
Пользователь №: 49 979





QUOTE (gen41k @ Суббота, 20 января 2018, 19:02)

Ок. Тогда нафига они сделали кроссплатформу бокс-пк, если пк уберут со сцены?
*

Вы правда через строчку читаете?
QUOTE (bandersnatch @ Суббота, 20 января 2018, 18:43)

Для тех кто побогаче будет ПК, для остальных - консоль.
*

QUOTE (Freikugel @ Суббота, 20 января 2018, 19:07)

Ага приплыли, скорпию + норм ноут уже под 70, ну и нафига козе баян? Как только на ящик завезут гог и стим тогда и поговорим, пока совсем мимо hmm.gif
*

Пытливые умы следят за доменом xbox.steampowered.com. Следили...

Сообщение отредактировал bandersnatch - Суббота, 20 января 2018, 19:16


--------------------
"I'm not strange, weird, off, nor crazy, my reality is just different from yours." © Cheshire Cat
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gen41k
post Суббота, 20 января 2018, 19:16
Отправлено #64


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 968
Регистрация: 06 дек. 2014
Из: Ставрополь
Пользователь №: 51 416





QUOTE (bandersnatch @ Суббота, 20 января 2018, 19:11)

Вы правда через строчку читаете?
Для тех кто побогаче будет ПК, для остальных - консоль.
*

разве сейчас не так?


--------------------
Microsoft Xbox Series S/Х
Nintendo Switch Pirate Edition
Sony Playstation 5
Куча ретро...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bandersnatch
post Суббота, 20 января 2018, 19:17
Отправлено #65


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 875
Регистрация: 09 апр. 2014
Из: Йошкар-Ола
Пользователь №: 49 979





QUOTE (gen41k @ Суббота, 20 января 2018, 19:16)

разве сейчас не так?
*

С приходом Скорпио да, так. До этого ещё можно было подумать, но сейчас определённо он предпочтительнее ПК до 60 тысяч.


--------------------
"I'm not strange, weird, off, nor crazy, my reality is just different from yours." © Cheshire Cat
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
roialchik
post Суббота, 20 января 2018, 19:31
Отправлено #66


I want to play a little game
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 038
Регистрация: 14 апр. 2011
Пользователь №: 40 762





QUOTE (bandersnatch @ Суббота, 20 января 2018, 19:17)

С приходом Скорпио да, так. До этого ещё можно было подумать, но сейчас определённо он предпочтительнее ПК до 60 тысяч.
*

Почему тогда не взять ps4 pro + ps plus, если там те же игры, да и экзы еще?

Сообщение отредактировал roialchik - Суббота, 20 января 2018, 19:35


--------------------
Madness is the emergency exit...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bandersnatch
post Суббота, 20 января 2018, 19:37
Отправлено #67


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 875
Регистрация: 09 апр. 2014
Из: Йошкар-Ола
Пользователь №: 49 979





QUOTE (roialchik @ Суббота, 20 января 2018, 19:31)

Почему тогда не взять ps4 pro + ps plus, если там те же игры, да и экзы еще?
*

Пожалуйста, бери. Тут уж дело вкуса.


--------------------
"I'm not strange, weird, off, nor crazy, my reality is just different from yours." © Cheshire Cat
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
qrlife
post Суббота, 20 января 2018, 19:47
Отправлено #68


Маньяк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 459
Регистрация: 03 июля 2011
Пользователь №: 41 611





QUOTE (roialchik @ Суббота, 20 января 2018, 22:31)

Почему тогда не взять ps4 pro + ps plus, если там те же игры, да и экзы еще?
*

как я уже не однократно писал, Xbox (если нет хорошего пк) на данном этапе выигрывает у Sony:
1)дешевле
2)подписки
3)поддержка в виде большого числа программ
4)тише
5)эксклюзива и на нем есть, которых нету на консоли от Sony

Я если честно завёл этот спор, чтобы вы не отталкивали людей от Xbox one, так как PS4 (вроде как по вашему) однозначно лучше Xbox так как на ней есть экзы, но нет ребят, это не так, у неё есть свои преимущества, и свои эксклюзивы.
Сейчас Xbox начинает возрождатся, я реально болею за него и держу пальцы крестиком, чтобы он выбрался из той ямы в которую его загнал прошлый руководитель.
Конечно у него были сложные времена, но сейчас он встаёт на ноги и я советую вам посмотреть на него с новой стороны.

Сообщение отредактировал qrlife - Суббота, 20 января 2018, 19:48
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
roialchik
post Суббота, 20 января 2018, 20:06
Отправлено #69


I want to play a little game
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 038
Регистрация: 14 апр. 2011
Пользователь №: 40 762





QUOTE (qrlife @ Суббота, 20 января 2018, 19:47)

как я уже не однократно писал, Xbox (если нет хорошего пк) на данном этапе выигрывает у Sony:
1)дешевле
2)подписки
3)поддержка в виде большого числа программ
4)тише
5)эксклюзива и на нем есть, которых нету на консоли от Sony
*

1) Непонятно. Консоль сони меньше стоит, у игр одинаковые цены.
2) PS Plus типа тож есть
3) Что за проги то?
4) Обе консоли слушали или это размышления?

Сообщение отредактировал roialchik - Суббота, 20 января 2018, 21:17


--------------------
Madness is the emergency exit...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
bandersnatch
post Суббота, 20 января 2018, 20:24
Отправлено #70


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 875
Регистрация: 09 апр. 2014
Из: Йошкар-Ола
Пользователь №: 49 979





QUOTE (roialchik @ Суббота, 20 января 2018, 20:06)

3) Что за проги то?
*

В Microsoft Store сделай выборку в меню "Доступность" "Xbox One". Это, видимо.


--------------------
"I'm not strange, weird, off, nor crazy, my reality is just different from yours." © Cheshire Cat
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Freikugel
post Суббота, 20 января 2018, 21:02
Отправлено #71


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 854
Регистрация: 02 мар. 2010
Пользователь №: 36 026





QUOTE (qrlife @ Суббота, 20 января 2018, 19:47)


5)эксклюзива и на нем есть, которых нету на консоли от Sony

*


https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Xbox_One_games

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_PlayStation_4_games

30 против 126 hmm.gif Это даже не фанбойство, а простая арифметика

Сообщение отредактировал Freikugel - Суббота, 20 января 2018, 21:06
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gen41k
post Суббота, 20 января 2018, 21:19
Отправлено #72


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 968
Регистрация: 06 дек. 2014
Из: Ставрополь
Пользователь №: 51 416





QUOTE (roialchik @ Суббота, 20 января 2018, 20:06)


4) Обе консоли слушали или это размышления?
*

Обе. И плойка шумнее. Может от того что фатка, но и бокс у меня жирный.


--------------------
Microsoft Xbox Series S/Х
Nintendo Switch Pirate Edition
Sony Playstation 5
Куча ретро...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
qrlife
post Суббота, 20 января 2018, 22:56
Отправлено #73


Маньяк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 459
Регистрация: 03 июля 2011
Пользователь №: 41 611





QUOTE (roialchik @ Суббота, 20 января 2018, 23:06)

1) Непонятно. Консоль сони меньше стоит, у игр одинаковые цены.
2) PS Plus типа тож есть
3) Что за проги то?
4) Обе консоли слушали или это размышления?
*

1) говорю не о Xbox one x и ps pro, а о простых ревизиях
2) у Xbox сейчас Xbox live gold, game pass, ea access
3) хотя бы тот же fs player
4) прочтите выше, у меня была PS4 до бокса (да слушал обе)

Добавлено спустя 2 минуты:
QUOTE (Freikugel @ Воскресенье, 21 января 2018, 00:02)

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Xbox_One_games

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_PlayStation_4_games

30 против 126 hmm.gif Это даже не фанбойство, а простая арифметика
*


Ну японщина мало кому интересна, и вр много игр на себя берет, а в итоге остаётся на PS4 не так много экзов

Сообщение отредактировал qrlife - Суббота, 20 января 2018, 22:58
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Hahahoj
post Воскресенье, 21 января 2018, 02:03
Отправлено #74


Зомби
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 10 730
Регистрация: 17 дек. 2004
Пользователь №: 12 002





А бокс нынче тоже сам для себя игры покупает? Десятибаксовую игру за пару-тройку дней?


--------------------
«Не стоит сердиться на плохих людей. Знаешь, для чего их создал Бог? Чтоб мы смотрели на них и старались быть совсем другими».
» Моя прелесть «

user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
rainstorm
post Воскресенье, 21 января 2018, 13:28
Отправлено #75


Маньяк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 491
Регистрация: 17 нояб. 2016
Пользователь №: 56 998





QUOTE (qrlife @ Суббота, 20 января 2018, 22:56)

1) говорю не о Xbox one x и ps pro, а о простых ревизиях
2) у Xbox сейчас Xbox live gold, game pass, ea access
3) хотя бы тот же fs player
4) прочтите выше, у меня была PS4 до бокса (да слушал обе)

Добавлено спустя 2 минуты:
Ну японщина мало кому интересна, и вр много игр на себя берет, а в итоге остаётся на PS4 не так много экзов
*

Ну так все очевидно же, совсем неискушенным игрокам, у которых нет игрового Пк, подойдёт наверное больше все таки хбох,за счёт уже упомянутых тут подписок, и хорошей библиотеки хитов с прошлого поколения. Но более менне серьёзным игрокам ценителям (задротам), все таки путь только к японской консоли. Ну вот нельзя пропускать анчартеды, ластофас, хорайзон, бладборн, годофвар, и несколько других больших проектов) Это шедевры. У майкрософта свои шедевры тоже есть, но поменьше, и почти все они доступны на ПК. Хотя я вот ради хало купил, и ничуть не пожалел. Эта история меня до глубины души тронула, на уровне лучших игр от Сони.
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
SEGADreamFAN
post Воскресенье, 21 января 2018, 17:14
Отправлено #76


Маньяк
****

Группа: Пользователи
Сообщений: 431
Регистрация: 22 окт. 2015
Пользователь №: 53 563





QUOTE (Axel089 @ Суббота, 20 января 2018, 12:18)

Дескать, люди в игры играют, а не эксклюзивы. То есть эксклюзивные проекты уже перестали играми быть?)
*

Просто их стало слишком мало, что бы они были реальной причиной покупки. На "ноугамезной" ПС3 за первые три года вышло в 2 раза больше экзов, чем на ПС4 за аналогичный период. При том что на 360-м экзов вышло ещё больше.
А сейчас без разницы на чём играть, почти всё выходит на всём. "Консоль ради эксклюзивов" покупают по инерции в силу привычки, после чего начинают на форумах доказывать что в интернетах кто-то неправ. Странно это, стоит глянуть любой чарт, даже российский за 2017 год, там одна мульти в ТОПе и Хорайзон на ПС4 и Хорайзон 2 на Иксбоксе, остальные игры - мультиплатформа. Во всём мире аналогичная ситуация.

Не, кто-то конечно может для себя выстраивать схемы "я покупаю ради УНЧ_ББ_ХЗД и будущего греатнеса", но объективно это ничего общего с реальной картиной не имеет. На том же ПК в этом поколении можно и в Теккен поиграть, и в Ниох со Стритфайтером и в Квантум Брейк с Киллер Инстинк. Консоли берут просто потому что так кому-то удобнее или потому что реклама и друзья играют. Экзов в этом поколении совсем мало.

Вот в прошлом поколении купил ПС3 спустя энное количество лет и можешь в три части Анча играть, в номерной Гран Туризмо, в МГС4, в три МОторшторма, в три Ресистанса, в два Киллзона, два Инфомуса, в Годовара номерного, в WipeOut, Хэви Рейн и множество РетЧетов и Кланков и т.д. Так ещё консольная мульти была в виде РДР, Теккенов, Виртуа Файтер 5, Соул Калибуров, Ванквиш и Миднайт Клаб Л.А.
То бишь даже если в одни хорошие экзы шпилить, консоли хватит надолго. А сейчас взял ПС4, пробежал Анча 4 и Анча 4.5, поглядел кинцо Антил Дон, побегал в Бладборн и погонял роботодинозавров в ХЗД, а потом жди греатнеса.
Речь как бы вот об этом.

И ладно, если у кого в прошлом поколении ПС3 не было, они могут в ремастеры играть. Вот аналогично и с 360-м иксбоксом, у кого его не было, те могут оптом сыграть в семь частей Хало и пять частей Гирей + прочее остальное с прошлого и с этого поколения. Вот на то и выходит. Остальное всё равно мультиплатформа.





Добавлено спустя 11 минут:
QUOTE (roialchik @ Суббота, 20 января 2018, 15:45)

Все это также выйдет и на винде. Разве не печально?
*

Так и в экзы с ПС4 через годик другой тоже можно будет сыграть на винде в PSNow. Считай, на ПС4 тоже экзов не останется.

Добавлено спустя 25 минут:
QUOTE (Freikugel @ Суббота, 20 января 2018, 21:02)

126 hmm.gif Это даже не фанбойство, а простая арифметика

Там большая часть списка этих "эксклюзивов" никто и никогда не слышал потому что игры нишевые и никто в них не играет.
Вот первые 20 игр из этого писка:
» Нажмите, для открытия спойлера «

Либо шляпа для азиатского региона, либо инди никому не известное, вот есть один Блабдорн уже вышедший и трилогия Краша (которая позже выйдет на всём остальном скорее всего), да ещё три не вышедшие игры (играем в ожидании греатнеса).

Получается реально один экз - Бладборн и одно переиздание классики с ПС1 из 20-ти наименований списка "экзов ПС4". В остальное либо играть никто не будет, либо оно вообще ещё не вышло. Можно до конца этот список прошерстить, но тенденция и так понятна.

Сообщение отредактировал SEGADreamFAN - Воскресенье, 21 января 2018, 17:42


--------------------
user posted image
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Axel089
post Воскресенье, 21 января 2018, 17:56
Отправлено #77


Завсегдатай
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 703
Регистрация: 05 авг. 2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 23 304





QUOTE
"Консоль ради эксклюзивов" покупают по инерции в силу привычки, после чего начинают на форумах доказывать что в интернетах кто-то неправ.

Я купил PS4 после анонса Uncharted 4, потому что это одна из моих самых любимых серий.

Расскажешь, что со мной не так?


--------------------
3DO / AV Famicom / Amiga CD32 / CD-i / Dendy Classic / Dendy Junior / Dreamcast / DSi LL / Famicom / Famicom Disc System / FM Towns Marty / Gamecube / Genesis / Genesis 2 / Genesis 3 / Jaguar / Jaguar CD / Mega Drive / Mega Drive 2 / Mega Drive 32x / Mega-CD 2 / Neo Geo CDZ / Neo Geo Pocket Color / New 3DS XL / Nintendo 64 / Nvidia Shield Portable / PC Engine Duo RX / PC-FX / Pippin / Playdia / PS1 / PS one / PS2 / PS3 Slim / PS5 / PSP / PS Vita / Saturn / SNES / Switch / Virtual Boy / Wii / Wii U / Xbox / Xbox 360 / Xbox Series X

Моя коллекция консолей, видеоигр и аксессуаров
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Freikugel
post Воскресенье, 21 января 2018, 18:22
Отправлено #78


Ветеран
******

Группа: Пользователи
Сообщений: 1 854
Регистрация: 02 мар. 2010
Пользователь №: 36 026





QUOTE (SEGADreamFAN @ Воскресенье, 21 января 2018, 17:14)

Либо шляпа для азиатского региона, либо инди никому не известное, вот есть один Блабдорн уже вышедший и трилогия Краша (которая позже выйдет на всём остальном скорее всего), да ещё три не вышедшие игры (играем в ожидании греатнеса).

Получается реально один экз - Бладборн и одно переиздание классики с ПС1 из 20-ти наименований списка "экзов ПС4". В остальное либо играть никто не будет, либо оно вообще ещё не вышло. Можно до конца этот список прошерстить, но тенденция и так понятна.
*


Ну да шляпа, я из за этой шляпы и покупаю, вот сейчас еще 4 шляпы едет ко мне, никому ненужной азиатчины, персона 5 видимо тоже шляпа, как в нее на ящике поиграть? hmm.gif

Ну вот лично мне если ящик подарят, то я даже не знаю что с ним делать, ибо есть пк и не фанат хало. hmm.gif

Сообщение отредактировал Freikugel - Воскресенье, 21 января 2018, 18:23
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
gen41k
post Воскресенье, 21 января 2018, 20:44
Отправлено #79


Безумец
*****

Группа: Пользователи
Сообщений: 968
Регистрация: 06 дек. 2014
Из: Ставрополь
Пользователь №: 51 416





QUOTE (Axel089 @ Воскресенье, 21 января 2018, 17:56)

Я купил PS4 после анонса Uncharted 4, потому что это одна из моих самых любимых серий.

Расскажешь, что со мной не так?
*

Сонибой детектед lol.gif


--------------------
Microsoft Xbox Series S/Х
Nintendo Switch Pirate Edition
Sony Playstation 5
Куча ретро...
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post
Axel089
post Воскресенье, 21 января 2018, 21:19
Отправлено #80


Завсегдатай
*******

Группа: Пользователи
Сообщений: 8 703
Регистрация: 05 авг. 2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 23 304





QUOTE (gen41k @ Воскресенье, 21 января 2018, 20:44)

Сонибой детектед lol.gif
*

Список имеющихся платформ озвучить, или сам в подписи глянешь? smile.gif


--------------------
3DO / AV Famicom / Amiga CD32 / CD-i / Dendy Classic / Dendy Junior / Dreamcast / DSi LL / Famicom / Famicom Disc System / FM Towns Marty / Gamecube / Genesis / Genesis 2 / Genesis 3 / Jaguar / Jaguar CD / Mega Drive / Mega Drive 2 / Mega Drive 32x / Mega-CD 2 / Neo Geo CDZ / Neo Geo Pocket Color / New 3DS XL / Nintendo 64 / Nvidia Shield Portable / PC Engine Duo RX / PC-FX / Pippin / Playdia / PS1 / PS one / PS2 / PS3 Slim / PS5 / PSP / PS Vita / Saturn / SNES / Switch / Virtual Boy / Wii / Wii U / Xbox / Xbox 360 / Xbox Series X

Моя коллекция консолей, видеоигр и аксессуаров
User is offlineProfile CardPM
Go to the top of the page
+Quote Post

Страниц: 6 « < 2 3 4 5 6 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 

Упрощённая версия Сейчас: Пн., 29 апр. 2024, 16:43
Skin Designed (c) by Rooq.net, All Rights Reserved.