Версия для печати темы

Автор: dimm0505 Среда, 24 июля 2019, 13:02

Тему создаю ради фана, просто повод пообщаться для форумчан. Вряд-ли здесь кто-то купит этого монстра, хотя владельцы коллекций стоимостью небольшой квартиры в Москве, вполне могут себе это позволить. Чтобы "разгрузить" свои гостиные, освободить место около телевизоров и наслаждаться тишиной. Есть конечно и еще более дорогие варианты компов, например последний Mac Pro с 6K монитором. Но это совсем уж дур-машина, с 56TF мощи видеоподсистемы (128 Gb VRAM) и полтора терабайта RAM ))) Когда я предложил такой Мак GamerSuper, живущим сейчас в Германии и как известно, гребущий бабло лопатой, он покинул помещение с криками "А зачем он такой нужен!", и с тех пор перестал писать здесь вообще. Наверно 4 ляма ищет.

Надеюсь все уже поняли, что этот комбайн от одной из самых известных штатовских контор по кастомным сборкам десктопов и ноутбуков ORIGIN, сочетает в себе сразу 4 системы - собственно сам PC, XBOX ONE X, PS4 PRO и даже Switch с кастомным доком внутри корпуса.

Даже характеристики PC внушают:



Стоит обратить особое внимание на криогенную систему охлаждения во всех модулях! Пожалуй за исключением Свитча, вряд-ли они полезли к нему во внутрь:

Xbox One X


PlayStation 4 Pro


Nintendo Switch




Стоимость игрушки конечно ниже, чем у топового Mac Pro 2019 и варьируется где-то в пределах одного миллиона ста тысяч рублей ($17 000).

Автор: Just_Another_Guy Среда, 24 июля 2019, 13:34

Слыхал когда-то о первой модели приблизительно за те же деньги, никто особо и не брал. Чушь, не целесообразно, обычный самопальный комбайн для миллионеров и выпендрёжников типа Вилсакома т.п. из платформ доживающих свои циклы. Одним словом: ¯\_(ツ)_/¯

Автор: Kito1984 Среда, 24 июля 2019, 13:48

Если говорить о ПК, то непонятно, зачем платить за RGB-подсветку, которую всё равно никто не оценит (ну, не показываете же вы ПК друзьям и знакомым?!), Titan RTX, который мощнее RTX 2080 Super на 30-40% в лучшем случае, а дороже в 3-4 раза, 64 гига памяти, хотя игр, использующих больше 16 просто нет, второй SSD и карту захвата.

Ещё менее понятно, зачем в такой конфигурации хуан и свитч с тремя с половиною эксклюзивами. Впрочем, и PS4 при таком ПК вряд ли потребуется.

В общем, да, комбайн для богатых денежными знаками и нищих умом. Впрочем, возможно, я просто завидую

Автор: Just_Another_Guy Среда, 24 июля 2019, 14:00

Намного проще было бы выпустить отдельный короб для объединения консолей одного поколения с внутренним сплитером для вывода изображения, с общей системой охлаждения и герметикой против пыли и внешних воздействий для тех кто хочет освободить место, и держать консоли в целости и сохранности без лишних висяков.
Но тут встаёт вопрос об общем устройстве ввода для физических носителей. В общем я сомневаюсь что это вообще когда-либо выйдет в свободную продажу, пусть даже через их сайт и ПК я считаю там просто лишний.

Автор: Kito1984 Среда, 24 июля 2019, 14:05

А какой смысл держать в таком коробе свитч? Я так понимаю, большинством он используется как портативная или как минимум гибридная платформа. Установка его в любую стационарную конфигурацию лишает его львиной доли обаяния, конечно, можно предусмотреть возможность его извлечения, но в таком случае всё одно не вижу особого смысла в его хранении в коробе.

Автор: hateternal Среда, 24 июля 2019, 14:09

На собак каракалов денег уже не хватило?

Автор: AcidBrain Среда, 24 июля 2019, 14:10

Ну если есть у человека лишний лям, то почему бы и нет
(Да, мне просто завидно)

Автор: Just_Another_Guy Среда, 24 июля 2019, 14:16

Ну со Свитчом сложнее согласен, но тут каждый для себя решает сам: нужен ли он ему как потративка или как стационар. В любом случае Свитч как стационар лишь тонюсенький планшет на док-станции и без проблем можно придумать систему его без препятственного выброса из корпуса при необходимости.

Автор: Ol_ Среда, 24 июля 2019, 14:16

А ведь в кои-то веки он был прав

Автор: dimm0505 Среда, 24 июля 2019, 14:33

Ну полегче, полегче ))) Для тебя три, а для кого-то может и не один десяток, о вкусах не спорят.



Ну если делать себе игральный уголок, то лучше, когда у тебя все в одном, без кучи пыльных проводов, с выводом на TV/моник, а также для зарядки самого свитча. Я например ваще не считаю текущий Свитч портативкой. Сам играю в доке only, вот Switch Lite это совсем другая песня, вот это уже портативка, хоть и не миниатюрная.

P.S. Этому комбайну не хватает запуска физики на PS4/XB1, только цифра. Ну и Свитч на своих кариках )))

Автор: Kito1984 Среда, 24 июля 2019, 14:41

Не один десяток? Я ещё не уверен насчёт свитча, но на хуане-то откуда десятки эксклюзивов? Всё, что я видел из обязательных к проигрыванию - исключительно консольные эксклюзивы, которые не имеют вообще никакой ценности, если в том же коробе у тебя настолько мощный ПК.

Автор: dimm0505 Среда, 24 июля 2019, 14:45

Здесь я свитч имел в виду.

Автор: Kito1984 Среда, 24 июля 2019, 15:03

Но тоже десятков вроде нет - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B8%D0%B3%D1%80_%D0%BD%D0%B0_Nintendo_Switch.

Для меня в этом списке точно 3,5

Автор: Ol_ Среда, 24 июля 2019, 17:22

Ну ты так и пиши тогда

P.S. Для меня вообще их 0 получается, юзаю мультиплатформу, среди которой из нинтендовских игр только последняя Зельда.

Автор: tankist38 Среда, 24 июля 2019, 17:35

Лол, после этой новости их пираты купили.

Автор: joiner Среда, 24 июля 2019, 18:09

Так вроде писал что безработный и сидит на шее мамы и бабушки.

Автор: dimm0505 Среда, 24 июля 2019, 18:11

Как говорится в старой доброй поговорке "такое и на стол поставить не стыдно" ))))))))

Автор: Kito1984 Среда, 24 июля 2019, 18:13

Так 3,5 - это местный мем, который означает не точное количество, а то, что их очень мало. Учитывая то, что в этом списке всего 10 уже вышедших игр - я думаю, это вполне можно считать очень малым количеством. Впрочем, по современным меркам, может, и неплохо, конечно.

В любом случае не вижу смысла меряться эксклюзивами в современном мире, их стало слишком мало, чтобы они играли значительную роль для кого-то, помимо фанатов. Именно потому и считаю, что запихивать в один корпус четыре современные платформы - это примерно то же самое, что поставить в корпус четыре материнские платы с ОС и разными эмуляторами. А если взять эмуляторы старья, там ещё и больше эсклюзивов наберётся

Автор: shitter Среда, 24 июля 2019, 20:35

кор-ай9 и титан - это все сразу на помойку
полное уг

Автор: Kito1984 Среда, 24 июля 2019, 20:53

i9-то чем не угодил, обычный топовый проц от Intel, вполне нормальный для игр по соотношению цена/качество. Titan не для игр и делался, поэтому и не понятно, зачем он тут, дорого, а выигрыш в производительности не такой большой.

Автор: Wish Четверг, 25 июля 2019, 00:18

а это все официально? а Сони с Нинтендо что говорят?

Автор: AcidBrain Четверг, 25 июля 2019, 06:48

Компоненты этой химеры на том же столе смотрелись бы куда гармоничнее в исходном виде )))

Автор: shitter Четверг, 25 июля 2019, 18:40

кор9 оверпрайснутый камень для любителей подергать на свое отражение в зеркале, титан вообще не для игр делали, поэтому все это в помойку
есть более адекватное железо

Автор: Bargent Четверг, 25 июля 2019, 18:56

а еще компактнее чем эта огромная дура.

Автор: Kito1984 Четверг, 25 июля 2019, 19:08

Про титан согласен, но насчёт процессора так и не понял. Сопоставимая по производительности рязань стоит на несколько тысяч дешевле, оно неплохо, но не понимаю, чем принципиально красные любители подергать на свое отражение в зеркале отличаются от синих, тем, что сэкономили несколько тысяч при покупке ЦП? Я бы понял, если бы разница была в разы или тем более - на порядок, но скостить 5-10% можно в рамках любой рекламной акции, а процессоры покупаются на много лет.

Автор: shitter Пятница, 26 июля 2019, 07:51

рязань мало того что гораздо дешевле, она могёт гораздо лучше

Автор: Kito1984 Пятница, 26 июля 2019, 12:03

Но об этом знают только фанаты красных, и это не подтверждается ни одним независимым тестом Можно ссылку на тесты в играх, где гораздо более дешевая рязань могёт гораздо лучше, чем i9? Под гораздо, я надеюсь, имеется в виду хотя бы 30-50% разница?

Автор: shitter Пятница, 26 июля 2019, 12:10

она могёт лучше во всё где нужен многопоток

Автор: Kito1984 Пятница, 26 июля 2019, 12:23

То есть, не в игры и тестов не будет Я смотрю периодически игровые тесты, рязань действительно выглядит всё лучше и лучше, но всё равно для игр она по-прежнему хуже. Дешевле, да, согласен, но оно так всегда было, у AMD дешевле, у Intel - чутка производительнее и дороже, а дальше каждый сам выбирает, что ему нужно. В любом случае, здесь оверпрайснутый комп изначально и, так как i9 в играх чутка лучше, совершенно естественно, что здесь именно он. Впрочем, удивляюсь, что не что-нибудь серверное засунули

Автор: shitter Пятница, 26 июля 2019, 12:32

игры которые активно используют многопоток идут лучше, причем часто дело даже не в кол-ве кадров в секунду, а в микрофризах, времени кадра
на интолах высокий фреймрейт, но статоры и фризы, лаг в управлении, а на рязани кадров поменьше, зато плавно и без фризов.

Автор: Kito1984 Пятница, 26 июля 2019, 12:44

Ещё раз повторю, можно ссылку на тесты? Вот, например, https://www.ixbt.com/news/2019/07/15/core-i9-9900k-ryzen-9-3900x-ryzen-7-3700x-ryzen-7-2700x-ryzen-7-1700x.html, ни в одной игре рязань не лучше.

И как же это замерялось? Очень удобно вообще, я абсолютно то же самое могу утверждать про AMD, а ещё от её продукции у людей злостная диарея возникает, причём длится она годами и десятилетиями до перехода на Intel

Автор: dimm0505 Пятница, 26 июля 2019, 13:00

Все в нашей жизни по спирали идет. Когда-то Интел был на коне, когда-то AMD и так будет постоянно. Но канадцы мне как-то больше импонируют. У них решения интересней и дешевле. Intel берет брут-форсом, а не какой-то интересной архитектурой, ну и цены у них тоже ого-го. Вспоминаю их самый позорный момент истории с Pentium 4. Когда у меня на AMD Athlon была мать с поддержкой двухканальной памяти, эти все не могли сообразить, как же им это реализовать (ну потом вроде сделали).

C Core2Duo они начали очухиваться, ибо частично вернулись к великолепной архитектуре Pentium III (кстати от нашего русского инженера Пентковского, и что-то сдается мне что название Пентиум частично и от его фамилии произошло).

Одно то, что они до сих пор не смогли создать свое APU, тем самым начистую проиграв AMD битву за консольные рынки. Теперь их и на пушечный выстрел туда не подпустят. Технология 7nm будет освоена и запущена ими только в 2021 году! Их удел теперь это серверные решения, SSD, беспроводные технологии, ну и дорогущие десктопные камни. Они вроде даже свое мобильное подразделение (модемы для смартов) продали Apple. Короче по всем фронтам обделались.

Автор: Kito1984 Пятница, 26 июля 2019, 13:24

Это как посмотреть. Duron у меня в своё время сгорел после отключения кулера, на радеоне постоянно были какие-то глюки в играх... После этого вроде у AMD всё и наладилось, но у меня ещё в юности выработалось стойкое ощущение, что это, скорее, китайское, а не канадское качество Впрочем, сейчас ничего против не имею, просто не понимаю этих ни на чём не основанных верований в то, что оно "и лучше, и дешевле". Чудес не бывает, и AMD ровно так же зарабатывает деньги, как и Intel, сделала бы что-то намного круче - и ценник поставила бы соответствующий.

Автор: shitter Пятница, 26 июля 2019, 19:23

я тебе еще раз говорю, интол по циферкам на картиночках чуть больше, а как доходит до реальных задач, например стриминга, интол почему-то жидко обдриставшись, сливается
буквально недавно канал бороды (на подсосе у интола) пытался отмыть обдриставшихся на стримах интол ай9 и тупа спалились на вранье )

вот тестик посмотри, там правда не ай9, но смысл тот же

по цене i9 9900 можно взять тредрипер с гораздо большим кол-вом ядер и потоков

Автор: Kito1984 Пятница, 26 июля 2019, 20:13

Эмм, но причём тут стриминг, если мы про игры разговаривали? Я вообще не стримлю лично и меня это никак не занимает. А насчёт количества ядер и потоков - я вновь не понимаю, зачем это для игр. Для старых игр важнее всего частота в одном, максимум - двух потоках, она максимальная у i9900k, рязани такой просто нет. Насчёт остальных точно не скажу, но intel как минимум не проигрывает, судя по любым тестам, которые я видел.

Я в общем не вижу смысла это дальше обсуждать, мы начали с того, что
,
а заканчиваем тем, что сравниваем производительность в стриминге, так как игровых тестов, согласно которым i9 был бы помоечным решением, просто нет. Я лично был и остаюсь приверженцем Intel по вышеобозначенным причинам, так что именно i9 и буду брать при скором обновлении, если вдруг не увижу чудо-производительности рязани в тестах реальных игр.

Автор: shitter Суббота, 27 июля 2019, 17:08

ну как хочешь )
все больше и больше игр юзают многопоток, рязань уже наступает на пятки интолу, в третьем поколении зен будет или полный паритет или даже вин, но ты конечно и дальше биливь во всемогущий интол и заноси ему чемоданы денег за его оверпрайснотую продукцию , вас таких много, очень много ))

Автор: Kito1984 Суббота, 27 июля 2019, 19:57

Я ни во что ни беливлю как раз, а смотрю на графики и тесты игр. Если АМД сделает более мощный и дешевый процессор для игр, чем Интел - ну и прекрасно, куплю его. Если даже нет - в любом случае активность АМД заставляет Интел снижать цены. Для меня вин-вин ситуация в любом случае, я не против и ожидаемого возвращения в строй той же VIA.

Автор: dimm0505 Воскресенье, 28 июля 2019, 00:31

Вот ради чего всё затевалось )))))

https://pbs.twimg.com/media/EAPieKIXkAAjm1T.jpg


https://twitter.com/ORIGINPC/status/1154014939595624449

Учитесь нубасы!

Автор: shitter Воскресенье, 28 июля 2019, 16:21

зачем переплачивать в 2 раза за прирост в 12-15 процентов?

Автор: Kito1984 Понедельник, 29 июля 2019, 05:22

Что ты сравниваешь, что у тебя получаются такие странные результаты? Вот, например, сравнение не топов - https://overclockers.ru/blog/TEXHAPb/show/28879/intel-core-i59600k-protiv-amd-ryzen-5-3600x-chto-luchshe-kupit-prjamo-sejchas?utm_source=pulse_mail_ru&utm_referrer=https%3A%2F%2Fpulse.mail.ru. Разница в цене - 14 долларов, что лично для меня несущественно, разница в фпс не в играх - +1 в пользу рязани, что для меня тоже несущественно. Так как AMD лично у меня вызывает не самые приятные воспоминания, предпочёл бы переплатить аж 1000 рублей (раз в семь лет - невероятная переплата!!!) и купить Intel В тех же таблицах есть сравнение и i9 с 3800x, там разница в цене побольше, но и близко не в два раза, а примерно на те же самые 12-15 процентов, на которые выше производительность, + 5-7% доплата за наклейку Intel Опять же, я лично на своём ПК ещё и работаю, так что экономить на рабочей машине на следующие 7 лет не вижу особого смысла. Если покупать исключительно для игр экономное решение, разумнее, конечно, брать AMD или вообще консоль.

Автор: shitter Понедельник, 29 июля 2019, 14:19

если посчитать проц, норм мать под него, подходящую память и со подходящую, то и набежит нехилая разница

а то что у тебя сгорел амд в лохматые года, когда у проца не было защиты от перегрева, а ты его как раз перегрел, ну это такое...

Автор: Kito1984 Понедельник, 29 июля 2019, 15:05

А для АМД можно купить мать за тысячу рублей, самую дешевую память и оставить стоковый кулер? Кулер у меня уже есть, собственно, от старого проца, память, насколько слышал, для рязани тоже крайне важна, а на матери экономить - ну такое. И вообще мы вроде стоимость процессоров сравнивали, не понимаю, причём тут всё остальное.

Так вот у Intel-то как раз уже в те лохматые года защита была, но я решил сэкономить... Сэкономил, чо уж тут. Ладно, хоть родительские деньги профукал, но за свои я с тех пор процессоры AMD покупать не горю желанием Ну и глюки видеокарты в играх из-за кривых дров - это тоже как бы такое, вроде и ничего страшного, но заставляет вспоминать строки Александра Сергеевича «Не гонялся бы ты, поп, за дешевизной»...

Автор: dimm0505 Понедельник, 29 июля 2019, 15:20

Да было такое дело, в времена AMD K7, горели як спички. Некоторые края кристалла скалывали при установке радиатора с кулером, было дело.

до установки
http://mixeurpc.free.fr/SITE_x86-guide/Photos/Grandes/25/AMD%20Athlon%20XP%201700+%20Thoroughbred%20AXDA1700DLT3C%20(V)%2001.jpg

и после со сколами:
http://mixeurpc.free.fr/SITE_x86-guide/Photos/Grandes/25/AMD%20Athlon%20XP%202700+%20Thoroughbred%20AXDA2700DKV3D%20(V)%2001.jpg

тут уж как повезет, будет работать или нет.

Автор: shitter Понедельник, 29 июля 2019, 16:07

у меня на работе был Дюрон в огромным сколом края кристала и он прекрасно работал )

Добавлено спустя 1 минуту:

нет конечно, просто хорошая мать для рязани и хорошая мать под кор, очень приличная разница по деньгам
и сравнивая цены на процессор, не учитывать цены на мать и память, ну это странно

Автор: Kito1984 Понедельник, 29 июля 2019, 16:43

Не знаю, я повторюсь, я собираю в том числе рабочий ПК, та же мать мне нужна с защитой от перенапряжения и перегрева в ценовом диапазоне 10-15K рублей. В этом ценовом диапазоне вполне можно выбрать мать для любого процессора, экономить и покупать китай-бабай, который сгорит в момент очередного дедлайна, у меня нет никакого желания абсолютно вне зависимости от процессора. Специально для АМД не делают никаких особых плат, которые разы дешевле аналогичных для Интела. Что касается памяти, опять же, не вижу никакой связи вообще, и для того, и для другого процессора хотелось бы память, которая на долгие годы вперёд обеспечит оперативную загрузку данных, для АМД в отзывах, наоборот, советуют брать самую эффективную из тех, что поддерживает материнка.

Автор: shitter Понедельник, 29 июля 2019, 17:13

не знаю что там за мать на интел за 10-15, когда для рязани за 7-9 брендовые мамки полностью нагружены всем необходимым
с памятью сейчас ситуация более менее ровная, т.к. память одного типа. но есть же типа "рекомендованная" за 100500 долларов ))
и да, защищают комп от проблем с питанием покупкой хорошего бп, а если в доме с сетью проблемы, неплохо бы еще стабилизатор поставить на квартирную сеть

Автор: Kito1984 Понедельник, 29 июля 2019, 18:02

Для AMD тоже есть на любой кошелёк, вот, например, от 25 до 55 для AMD - https://technopoint.ru/catalog/17a89a0416404e77/materinskie-platy/?order=1&groupBy=none&stock=2&price=25001-141999&f[lmw]=7rn1 Как минимум в совсем дешёвых нет поддержки как раз высокочастотной памяти. Конкретно я пока ничего не выбирал, жду, пока появится 2080 Ti по цене хотя бы 50K, а не 85K за Palit, как сейчас. А лучше дешевле, конечно, в данном случае считаю как раз, что и AMD и Nvidia задрали цены до небес, потому что 4K@60 в современных играх должны бы стоить уже и 15-25K, а на деле...

А что за рекомендованная? Вроде AMD и Intel как раз советуют самую обычную 2666 что ли, но люди в отзывах к процессорам советуют не экономить, ибо память сейчас как раз не такая дорогая.

Что за стабилизатор? БП у меня нормальный, хотя, может, и придётся менять рано или поздно, ибо ему 6 лет уже, пока пашет, но сколько ему осталось - Бог весть, раньше недорогие за аналогичный срок уже выходили из строя.

Автор: shitter Понедельник, 29 июля 2019, 18:34

стабилизаторы напряжения я имел в виду
https://resanta24.ru/catalog/stabilizatory-napryazheniya?sort=price&_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsxNDM2Mzg2OTsxMjEzMzQ5MDc5O3lhbmRleC5ydTpwcmVtaXVt&yclid=4318182234033524604

для рязани рекомендованная память 3200 двухранговая двумя модулями, можно конечно и 3600 влупить

короче не трать деньги впустую, бери рязань 8 ядер 16 потоков, хорошую мамку фулл ATX c радиаторами на VRM и кит памяти 3200 двухранговые модули по 8 гиг 2 шт

Автор: Kito1984 Вторник, 30 июля 2019, 18:43

Спасибо, вроде годная штука, разберусь, как поставить - куплю.

Насчёт рязани - посмотрим, что покажет в играх 3900x. В любом случае для меня первична сейчас видеокарта, как я уже написал, нет смысла обновляться без видеокарты, которой хотя бы на пару-тройку лет хватит.

А насчёт денег впустую - ну, здесь об этом вообще странно говорить, по-моему, на сайте есть древние игры, которые поштучно продаются дороже, чем любой современный процессор. То есть, я понял, что ты хочешь сказать, но просто отмечаю, что есть вещи, которые стоят намного дороже денег и нет смысла рассматривать всё с точки зрения того, сколько герц можно купить на рупь.

Автор: shitter Среда, 31 июля 2019, 06:34

видяху бери ту у которой больше быстрой видеопамяти, как показывает время это важнее всего ) играм с каждым годом надо все больше памяти

Автор: dimm0505 Среда, 31 июля 2019, 08:37

Это всегда так было. Частота памяти, битность ее шины данных и в конце концов пропускная способность это самые важные хар-ки любой видяры. И 20 лет назад (во времена RIVA TNT и первых GeForce) так тоже было.

Автор: shitter Среда, 31 июля 2019, 16:59

некоторые выбирают по кол-ву fps в тестиках

Автор: Kito1984 Среда, 31 июля 2019, 17:13

Не очень понимаю, предположим есть два Radeon VII разных производителей, у первого памяти больше и она быстрее, но второй будет быстрее в тестах fps в играх? И какой толк тогда от этой памяти?

Автор: shitter Среда, 31 июля 2019, 18:37

ну вот смотри, пару лет назад были две видяхи rx 470 8 гиг и gtx1050ti 4 гиг
они стоили одинаково и по фпс 1050 была даже получше
прошло 2 года, 470 8 гиг тащит игры, а 1050ti 4 гиг в жопе

вот например видосик посмотри, суть будет понятна я думаю
https://youtu.be/sb4hLTQS7L8

Автор: Kito1984 Среда, 31 июля 2019, 19:27

Посмотрел, забавно, но это не мой сценарий использования. Я брал 6 лет назад 770, всё, что хотел, прошёл и продал её, купив 1070 3 года назад. Как ни странно, на ней по-прежнему идут все те же самые игры и с той же самой частотой кадров Меня не устраивает только разрешение, ибо поменялся дисплей, поэтому и приходится менять видеокарту в первую очередь Купил бы я тогда радеон, ничего бы не поменялось, всё одно он 4K@60 не тянул бы, его современные-то карты не тянут, за исключением 2080 Ti.

Автор: shitter Среда, 31 июля 2019, 20:58

2080ти тоже еле тянет, лучше подождать след поколение от амд )

Автор: Kito1984 Четверг, 01 августа 2019, 10:06

А почему именно от АМД? Хотя, в принципе, очень надеюсь на то, что скоро АМД выкатит что-то супермощное и недорогое, тогда и Хуанг цены снизит оперативно и, может быть, наконец выпустит что-то мощное для 4K с умеренным энергопотреблением.

Автор: shitter Четверг, 01 августа 2019, 16:56

амд самые адекватные производители на рынке, их и надо поддерживать

Автор: Kito1984 Четверг, 01 августа 2019, 17:22

ИМХО, надо брать то железо, что требуется, а не поддерживать зарубежных буржуев, которые на тебе деньги зарабатывают. Я ещё могу понять тех, кто на консолях за Нин, Сони или Майкрософт топит, но ратовать за производителей железа для ПК??? А память какого производителя нужно брать? Мышку, клаву? Блок питания? Коврик, наконец? ИМХО, вообще пофиг, если характеристики и цена устраивают. Ну, разве что, кроме откровенного китая под брендом "Дядюшка Ляо"

Автор: Wish Четверг, 01 августа 2019, 21:02

Автор: dimm0505 Четверг, 01 августа 2019, 21:12

Наверно действительно есть душа, коль Sony и MS ушли к ней

Автор: Kito1984 Четверг, 01 августа 2019, 22:50

Думаю, причины прозаичнее, им предложили более выгодную сделку, даже если брать ту же ситуацию выше, когда AMD на 14 баксов дешевле, то нужно умножить эти 14 на миллионы проданных консолей. Той же PS4 Сони уже продала почти сто миллионов, то есть, на экономии всего в 14 долларов был выигран миллиард баксов минимум. А то, что там фпс в играх даже на несколько кадров ниже, так никто на консолях и не гоняется за 60-ю минимум во всех играх.

Автор: dimm0505 Четверг, 01 августа 2019, 23:19

У Интела просто своей души APU нет ваще.

Автор: Kito1984 Пятница, 02 августа 2019, 00:40

А эти APU не специально для приставок и были созданы? Просто, по-моему, в настольных компьютерах и ноутбуках они не особо котируются. Впрочем, не уверен, просто игровые машины, которыми интересовался, все были с дискретной видеокартой.

Автор: shitter Пятница, 02 августа 2019, 07:34

смех смехом, но я лично поддержу хорошего производителя у которого есть совесть, а не зажравшихся и охреневших любителей монополий

они очень даже котируются в узких кругах

Автор: Kito1984 Пятница, 02 августа 2019, 09:21

Я не очень понимаю, что есть монополия в твоём понимании. По-моему, так Intel с AMD и Nvidia давно уже договорились, и AMD банально выпускает почти то же самое, но чуть дешевле. То есть, по своим технологиям, конечно, но цены всегда вполне себе в установленном и очень узком диапазоне. Случаи, когда у AMD, как некогда, было более быстрое решение, но в 2 и более раз дешевле - преданья старины глубокой.

Ну и да, если вдруг зажравшиеся и охреневшие любители монополий (имеются в виду Intel и Nvidia, верно?) исчезнут, то AMD и будет зажравшимся и охреневшим монополистом. Причём в двух сферах с самыми дорогими компонентами для ПК разом. Я бы вообще не сказал, что в текущей ситуации есть особый выбор, по сути по два производителя на рынке что ПК, что видеокарт - это та же монополия, не удивлюсь, если они одним и тем же евреям принадлежат, просто создающим один продукт "для разумных и экономных людей, которые понимают, что качество стоит денег", а другой - "для любителей подрочить на своё отражение в зеркале, представляя, как купил в 2 раза более качественное решение за в 2 раза меньшие деньги"

Автор: shitter Пятница, 02 августа 2019, 10:12

ты видимо вообще не к курсе того что происходило и происходит на рынке пк железа

Автор: Kito1984 Пятница, 02 августа 2019, 10:52

Так а что именно происходит? Ты раскрой мысль, а то можно долго переписываться тезисами типа:

- ты видимо вообще не к курсе
- сам такой
- да ты и на такого-то не похож
- всё равно (вставить название производителя) рулит



Кто эти "зажравшиеся и охреневшие монополисты"? Судя по посту Димы выше про APU, это AMD, ибо конкурентов в этой сфере у них нет. В остальном я не вижу на рынке процессоров и видеокарт для настольных ПК никаких особых изменений, как были Intel с AMD, так и остались. Уж лет 15-20 одно и то же.

Автор: shitter Пятница, 02 августа 2019, 11:09

ты правда не в курсе скандалов и судов между амд и интел? про недобросовестную конкуренцию, сговоры с производителями пк? ну так изучи для начала

Автор: Kito1984 Пятница, 02 августа 2019, 11:26

Изучить что конкретно? Мысль снова не раскрыта. На Западе постоянно судятся, как корпорации, так и в принципе, чёрные требуют возместить им страдания 200-летней давности, женщины подают в суд за изнасилование 20 лет назад и т. п. Самое интересное, что во многих случаях суды в итоге проигрываются, а осадочек остаётся. В любом случае ты писал про монополию. Что есть монополия?



Так кто именно является монополистом всё же, производит уникальный продукт и функционирует на рынке в одно рыло?

Автор: dimm0505 Пятница, 02 августа 2019, 21:07

Ну все, капец, Intel тизит свои дискретные видео-карточки:

https://www.gadgetbridge.com/news/intel-will-come-with-four-discreet-graphics-cards-next-year-accidently-confirms-it/

https://i.imgur.com/KdvXawb.jpg


Причем 4 вида GPU! Ну держитесь теперь нвидиа с амд!

Автор: Kito1984 Пятница, 02 августа 2019, 21:43

Да, интересно будет посмотреть! Я тут прочитал ещё, что на алиэкспрессе торгуют какими-то вроде как игровыми рязанями за 5K, ссылок, к сожалению, не было, а жаль, интересно, на что способен в играх процессор за такие невеликие деньги. Впрочем, наверное, он просто для 1080p, насколько я знаю, там и i3 от i9 почти не отличается.

Автор: shitter Суббота, 03 августа 2019, 21:01

даже не хочу лезть в эти дебри. нравится тебе отношение интел и нвидии, пожалуйста покупай их продукцию, каждый извращается как хочет

Автор: Kito1984 Суббота, 03 августа 2019, 21:12

Мне нравится только их продукция. Да и то как бы, как нравится, я, повторюсь, я по опыту не хочу больше связываться с AMD, а больше на рынке с игровыми решениями нет никого. Если бы, например, Samsung какой-нибудь предлагал более быстрые процессоры, а VIA - более мощные видеокарты, взял бы их при условии, что они укладываются в бюджет. Или, если бы AMD предлагала что-то действительно более мощное в играх, при этом дешевле - в 1,5-2 раза. Но этого нет, увы. Нет RTX 2080 Ti за 30K. Нет и 9900K за 15K. Есть другие решения, в чём-то лучше, где-то дешевле. Но это НЕ RTX 2080 Ti и 9900K за в 2 раза меньшую цену.

Кстати, тут AMD вроде новые видеокарты собирается делать, вот этого - очень жду. Как минимум потому, что старые станут дешевле.

Автор: shitter Воскресенье, 04 августа 2019, 10:35

а если у тебя сгорит зеленая видяха, ты тоже не будешь больше с ними связываться? что брать будешь?

Автор: Kito1984 Воскресенье, 04 августа 2019, 15:47

AMD попробую. Хотя, смотря почему сгорит, я ни разу не покупал референсные платы от самой нвидии.

Проц сгорел из-за конструктивных проблем. Глюки в играх были из-за проблем с драйверами. Это всё - проблемы, которые производитель мог бы решить. Причём производитель не конкретной единицы железа, а всех процессоров/видеокарт, и никакой компенсации за это производителю и в голову предложить не приходило, знали же, что покупали дешманское барахло, типа, наслаждайтесь теперь. Сейчас RTX'ы тоже у некоторых людей горят, но их моментально обменивают на новые и, хотя такого вообще быть не должно и, я считаю, что Nvidia - позорники, что не в состоянии сделать нормальные карты за огромные деньги, но всё же получить быстро новую карту - это не то же самое, что остаться с горелым процессором или невозможностью поиграть нормально в часть игр. Помню, в Chaos Legion, например, у меня вместо игрока и врагов, были огромные геометрические фигуры - ромбы, квадраты и т. п. Очень весело и главное - совершенно бесплатный бонус к прекрасному железу от AMD

В любом случае я никого не отговариваю от покупки AMD, сразу написал, что это мои личные тараканы; AMD дешевле; если не брать самый топ, вроде как не хуже для игр; и, возможно, прослужат дольше, если нет желания менять ту же видеокарту каждые 3 года (сложно судить по одному видео). И, наоборот, не уговариваю брать Intel и Nvidia, пусть каждый сам смотрит на таблицы с фпс в нужном разрешении и при нужных настройках и решает, что ему больше подходит.

Взял в итоге вот это:

https://i.imgur.com/IW1fcHz.jpg

Осталось только 2080 Ti купить, как раз сейчас на некоторые модели скидки неплохие предлагают. Если жаба не задушит раньше

P.S. Ах да, сейчас допишу пост и бегом к зеркалу

Автор: shitter Воскресенье, 04 августа 2019, 18:51

проц сгорел потому что ты его перегрел )
глюки в играх производитель решает постоянно и с переменным успехом, любой производитель, в том числе и пиарвидиа.

Автор: dimm0505 Воскресенье, 04 августа 2019, 19:12

Ты еще небось карточку от самой EVGA ждешь? ))) Я пока тока так могу:



https://store.steampowered.com/app/621060/PC_Building_Simulator/

Автор: Kito1984 Воскресенье, 04 августа 2019, 19:21

Верно, но вот только если бы это был Intel, он бы не сгорел, а просто начал дико тормозить, я бы обнаружил проблему, устранил её и радовался жизни дальше. А так - пришлось покупать новый процессор.

Не знаю, после того, как я перешёл на карты нвидии, серьёзных глюков типа описанного выше, не видел. Как уже писал выше, сейчас вроде у радеонов проблем с дровами нет, но проверять это нет возможности и желания.


Нет, говорю же, хочу взять что-нибудь с максимальной скидкой. Но нормальное, естественно, не Palit, и не карту с одним вентилятором, которая будет орать, как взлетающий космический шатл, в играх Мне кажется, сейчас и так очень дорогие видеокарты, я покупал раньше за 500 баксов примерно и это были карты с запасом по мощности. А сейчас за 1000+ еле тянет нужное разрешение Можно подождать, конечно, но не понятно, сколько придётся ждать, я с февраля этого года жду и всё без толку.

Игру, кстати, хвалят, хотя мне не очень понятно, какой интерес виртуальный ПК собирать. Если бы на нём сыграть можно было

Автор: shitter Воскресенье, 11 августа 2019, 09:47

Ну это смешно
Я ударился головой об асфальт, но виноват в этом асфальт

Автор: Kito1984 Воскресенье, 11 августа 2019, 10:26

Не совсем так. Решил прогуляться по платной улице, которую асфальтировали наши друзья из ближнего зарубежья, не смотрел под ноги и упал из-за никакого качества покрытия. А ведь всего-то стоило заплатить на 10 рублей больше и наслаждаться идеально ровным асфальтом с заботливо подложенной везде соломкой