Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Рейтинг в барахолке, Как лучше сделать?

[Lock_Dock122]

По поводу подсчета плюсов предлагаю сделать это головной болью не двух с половиной модераторов раздела, а самих форумчан, которые аккуратно зафиксируют: от кого и сколько бы получено плюсов, затем суммируют. Модераторам останется лишь проверить показатели сомнительных товарищей. Как по мне, ничего страшного в том, что некоторые втихую приделают себе пару плюсов задним числом, поскольку это и так всегда можно было сделать при желании. Многие тут сами считают свои плюсы и вписывают в профиль или в подпись под спойлер, некоторые уже не считают после 50 или 100, так как этого достаточно, чтобы стать проверенным. В общем, можно просто обязать всех, кто пользуется барахолкой, подсчитать свои плюсы и пока что вписать в профиль, потом администрация решит, что делать с этой информацией.

[DEIDARA]

и еще нужно напоминание о написании отзыва. например, мне делать это лень. если бы дюкс не ныл в каждой теме, что я ему плюс не поставила, я бы этого не сделала

[Discord]

превращаются в объект рейтингодрочерства

Что проявляется и при нынешней системе.

Вывод: вместо страдания ерундой лучше что-нибудь полезное сделай, например обнови дизайн.

Сделайте дизайн - поставим его на сайт, посмотрим. Я не дизайнер.

Тоже считаю, что это ерунда, поскольку сделать поиск по теме проще простого.

Буквально в соседней теме жалуются, как это криво и работает не для всех.

Интересно другое: Некоторое время не пользуюсь барахолкой и в ближайшее время не планирую. (через 3-4 месяца) Уже имею 50 сделок в барахолке. Сейчас хотят ввести систему рейтингов. Планируете как либо, учитывать прошлые сделки в этой системе? Или люди, у которых уже есть сделки, не будут ничем отличатся от новичков? (Тогда совсем приехали...)

Написал же, что посчитаем.

Зачем всё это? Кто это заполнять будет?
Кто это проверять будет? На основе чего?

Банально сделать кнопку отзыва у самой темы, а не только в профиле. Будет ссылка - удобно. Не будет - ну и ладно.

у меня пред был за это
http://gbx.ru/index.php?showtopic=116034&hl=

Прочитай внимательно причину предупреждения.

Я честно прочитал тему, но ответа почему-то так и не нашёл. Таки вопрос: а как форум будет собирать плюсы и минусы столетней давности? Не копать же подписи и тему проверенных.

Банально автоматически найдём в тексте постов ники всех форумчан.

Видеть дополнительную информацию/оценки за упаковку, общение, соответствие состояния и т.д. и т.п. это, конечно, хорошо. Согласитесь, в настоящее время покупатели/продавцы в своих отзывах не всегда оставляют свой комментарий именно по каждому из критериев".

Всё это лишнее, по-моему. Кому хочется, тот напишет текстом. Главная задача системы - отделить проверенных людей от мошенников.

Одна сделка - один плюс/минус. В комментах к оной написать подробности. Но опять же, кто-то должен за всем этим будет следить, а то помойка получится.

Так по сути будет всё то же самое, что есть сейчас, просто автоматизировано и с привязкой к аккаунтам, а не к никам.

[Hahahoj]

Давайте еще паспортные данные хранить. И проверяющих эти паспортные данные назначим. И с них спрашивать будем.
А можно назначить форумчан, которые туда-сюда будут ездить (из города в город к примеру) и отзывы проверять?..
Это тоже кому-то надо и ранее в темах предлагали...
Kursebi, ты не получишь того, что хочешь введя те доп. поля, о которых говоришь. Только народ распугаешь обязаловками, проверить истинность и исполнение которых никто не может и введение которых интересно узкой кучке товарищей. Еще раз замечу "интересно", а не "необходимо".
"Как человек упаковывает", "как общается", "описание лота" - вещи хорошие, но если они стоят упоминания, то об этом напишут в общем отзыве, а если нет - значит человека это не особо волнует и его отзыв по конкретному пункту будет зависеть лишь от балды и от характера.

2Evil
Я как раз и предложил подобную систему.
К примеру: Положительные сделки: 29/27
Здесь 29 - все положительные отзывы в профиле человека
27 - количество аккаунтов с которых эти отзывы оставлены
и сколько бы человек не накручивал общее количество сделок - мы знаем со сколькими людьми он работал, благодаря логу знаем с кем, видим все отзывы и можем напрямую уточнить всю интересующую нас информацию, если есть какие-то сомнения.

Подсчитывать таким образом актуально только положительные отзывы, ибо размножать нейтральные нет никакого смысла, а размножение отрицательных видно сразу и вопрос о недобросовестных минусах должен сразу же выносится на обсуждение модераторам.

Банально сделать кнопку отзыва у самой темы, а не только в профиле. Будет ссылка - удобно. Не будет - ну и ладно.

Тогда уж вести разговор о смене шаблона первого поста в темах барахолки надо. А это поднимает такой ворох вопросов, что мама не горюй...

Сообщение отредактировал Hahahoj - Вторник, 11 октября 2016, 19:09

[EV1L]

Подсчитывать таким образом актуально только положительные отзывы, ибо размножать нейтральные нет никакого смысла, а размножение отрицательных видно сразу и вопрос о недобросовестных минусах должен сразу же выносится на обсуждение модераторам.

А смысл таки есть. Смотри.

Дробную часть мы не выводим.
т.е. Если сделки были с одним человеком 3 раза и он 2 раза поставил плюс и один раз ноль, то плюс в карму будет менее 1 и только 2 таких человека смогут добавить +1 в карму, а если там +1,+1 и -1, то дробная часть еще меньше и в карму тебе не идет почти нифига, а хоть как-то исправить положение можно только большим количеством плюсов после ноля или минуса с тем же человеком. Тогда число уже будет стремиться к единице и в сумме с другими недосделками может и выдать +1.

Поэтому это заставит людей работать качественнее и совершать меньше ошибок, ибо чревато тем, что итоговое число будет мелким из-за хренового соотношения +/- будет выглядеть подозрительно и доверие будет падать.
А исправить можно только большим количеством плюсов.
Т.е. если ты работаешь совсем хреново, то кармы у тебя и нет. Если так-сяк, то она у тебя выглядит странной на фоне большего количества сделок и она не большая.
Если ты работаешь отлично, то она у тебя и будет большой и вызывать больше доверия из-за отсутствия минусов и нолей.
Т.е. даже если ты заработаешь себе репутацию и начнешь после этого делать все хреново, то даже от людей, которые ранее были довольны, она начнет уменьшаться, ибо они поменяют оценочный балл и среднее арифметическое будет иметь уже иное значение.

[Hahahoj]

Минус в нашей барахолке обычно исключение из правил.
И все минусы должны фиксироваться и обосновываться.
Их список прилагается и должен выводится с приоритетом над нейтральными и положительными отзывами.
Соответственно большое их количество уже говорит о том, что с человеком возможны проблемы. Какие - обычно написано в таких отзывах.
К чему нужны тысячные сотые и десятые части процентов мне не совсем понятно - они по сути менее информативны чем приведение указанных мною выше двух пунктов, хотя бы потому, что для понимания того, что это такое надо тратить дополнительно своё время на ознакомление с методиками расчета и что эти цифры значат.
Такие коэффициенты могут, конечно, считаться и выводится в качестве доп. информации, но, имхо, уже избыточны.

Сообщение отредактировал Hahahoj - Вторник, 11 октября 2016, 21:09

[EV1L]

Минус в нашей барахолке обычно исключение из правил.
И все минусы должны фиксироваться и обосновываться.
Соответственно большое их количество уже говорит о том, что с человеком возможны проблемы.

Ноль для другого. Например отправка тянется сильно долго или доходит хреново упакованным на грани того, что чуть не испортилось. А с обычной системой там будут плюсы, ибо лот получен же и это останется без внимания. Поэтому получаем помимо вообще плохих и хороших продавцов еще подкласс - "раздолбай" и он будет сразу палиться по тому, что при нормальном соотношении +/- число все равно будет меньшим. Порой с такими тоже неприятно иметь дело и лучше сразу об этом знать, даже не читая отзывы.

[Hahahoj]

Ноль для другого. Например отправка тянется сильно долго или доходит хреново упакованным на грани того, что чуть не испортилось. А с обычной системой там будут плюсы, ибо лот получен же и это останется без внимания. Поэтому получаем помимо вообще плохих и хороших продавцов еще подкласс - "раздолбай" и он будет сразу палиться по тому, что при нормальном соотношении +/- число все равно будет меньшим. Порой с такими тоже неприятно иметь дело и лучше сразу об этом знать, даже не читая отзывы.

При чем тут ноль? Я пишу про минусы.
Нулевые результаты вроде мы уже включили вот сюда еще полтемы назад:
http://gbx.ru/index.php?act=Attach&type=post&id=35910
У твоего раздолбая тут будет море нейтральных отзывов.
Рисуйте свои варианты, чтобы администрации и нам с вами было наглядно понятно, что делать, и чтобы вы сами поняли о чем говорите и смогли это внятно объяснять, плиз.

Сообщение отредактировал Hahahoj - Вторник, 11 октября 2016, 21:16

[EV1L]

Ты может еще попросишь написать все самому и прикрутить к сайту? Я привел пример готового ресурса и объяснил как оно считается. А твоя каля-маля в паинте вряд ли поможет делу. Если делаешь, то нарисуй так, чтобы можно было применить в итоге из твоих сырцов или сделай уже готовое. Мы речь ведем о организации системы кармы и об этом и весь диалог.

Сообщение отредактировал EV1L - Вторник, 11 октября 2016, 21:22

[Hahahoj]

Ты может еще попросишь написать все самому и прикрутить к сайту? Я привел пример готового ресурса и объяснил как оно считается. А твоя каля-маля в паинте вряд ли поможет делу. Если делаешь, то нарисуй так, чтобы можно было применить в итоге из твоих сырцов или сделай уже готовое. Мы речь ведем о организации системы кармы и об этом и весь диалог.

Моя "каля-маля" объясняет принцип работы простейшего алгоритма выставления плюсов / минусов на простейшем примере и позволяет понять как работает такая система практически от и до. Перед нами типичный интерфейс в том виде в котором я их профессионально разрабатываю. Остается только добавить в форму соответствующие стандартные элементы.
Твоя ссылка на ресурс дает быстрое понимание того что ты хочешь сказать лишь тем, кто уже в теме этого ресурса. Остальным же надо лопатить материал и многие решения не видятся очевидными, поверь.

И да, карточка пользователя Барахолки не имеет никакого отношения к карме. Это всего лишь инструмент позволяющий оценить барахольную активность конкретного форумчанина, поэтому минусов за мнение человека на форумные темы там быть не должно. И на других форумах твоя барахольная карма мне глубоко фиолетова и желательно чтобы я её там без необходимости не видел.

Сообщение отредактировал Hahahoj - Вторник, 11 октября 2016, 21:46

[EV1L]

Понты-понтишки. Ни одного профи не видел с таким говнистым макетом
Можешь не продолжать.


А теперь к делу.

Добавляем в барахолке под окном сообщения кнопку "оставить отзыв".
Все отписавшиеся в теме могут оставить отзыв на топикстартера и он может оставить отзыв всем отписавшимся в теме. Оценки +1,0,-1 + текстовое сообщение на отзыв.

В профиле добавляем строку просто с числом кармы и соотношением +/-. По нажатии на число ( как и на предупреждения ) открывается окно с историей сделок, которая содержит ник пользователя, ссылку на тему, оценку и комментарий и так для каждой сделки. Можно сделать, чтобы была сделка и отзывы и оценки обеих сторон сразу.
Как считать уже написал.
Я так понял, что тот, кто будет это делать, и так обучен и не глуп и ему объяснять совсем уж на пальцах не стоит и он может это просто примерно подсмотреть.
Зы:
Да и вероятнее всего, что это все слишком будет необъятно из-за годов костылей и на это и так забьют

Сообщение отредактировал EV1L - Вторник, 11 октября 2016, 21:49

[Hahahoj]

Понты-понтишки. Ни одного профи не видел с таким говнистым макетом 
Можешь не продолжать.
А теперь к делу.

Как минимум одного "профи" вижу ^, который даже вид интерфейса нарисовать не в состоянии.

Сообщение отредактировал Hahahoj - Вторник, 11 октября 2016, 21:44

[EV1L]

Как минимум одного "профи" вижу ^

А я хоть раз говорил, что занимался этим профессионально? Нет.

Ты же бьешь себя в грудь кулаком но на типичного даже и не похож ни капли.
Да и уже давно замечено, что тут много брехла.

[Hahahoj]

А я хоть раз говорил, что занимался этим профессионально? Нет.

Ты же бьешь себя в грудь кулаком но на типичного даже и не похож ни капли.
Да и уже давно замечено, что тут много брехла.

Ээээ. Горячий финский парень?
Я вроде тебя брехлом не называл?
И где я бью себя в грудь кулаком? Я всего лишь напоминаю тебе, что такие с твоих слов "калябки малябки" и позволяют построить в голове рабочую схему и это профессиональный подход к решению проблем.

Да и вероятнее всего, что это все слишком будет необъятно из-за годов костылей и на это и так забьют

Забьют из-за того что ты не верно ставишь задачу. И движок тут будет не при чем.

Сообщение отредактировал Hahahoj - Вторник, 11 октября 2016, 21:59

[EV1L]

Я тебя тоже, заметь. Просто из-за регулярного натыкания тут на подобных кадров уже веры никому нет, а ты, очевидно, не боишься обмазаться паинтом, что не профессионально с твоей стороны. И от этого делаем вывод, что ты тоже свистишь.

» Нажмите, для открытия спойлера «

вот теперь назвал

Прошу заметить, что выше явно есть человек, который что-то могёт в рисовании и это сразу видно. И это не ты и не я.

[Hahahoj]

» Нажмите, для открытия спойлера «

Я тебя тоже, заметь. Просто из-за регулярного натыкания тут на подобных кадров уже веры никому нет, а ты, очевидно, не боишься обмазаться паинтом, что не профессионально с твоей стороны. И от этого делаем вывод, что ты тоже свистишь. 

» Нажмите, для открытия спойлера «

вот теперь назвал

Прошу заметить, что выше явно есть человек, который что-то могёт в рисовании и это сразу видно. И это не ты и не я. 

Душечка даже не знает что такое разработка интерфейсов и стандартные его элементы. Но всё туда же "учит" и "лечит".
Как говорится - сам себя измазал понятной субстанцией, молодец.

Сообщение отредактировал Hahahoj - Вторник, 11 октября 2016, 22:10

[EV1L]

Однако ты - не разработчик интерфейсов, ибо у тебя макет с пэинта и c IE открыто.
Разработчик кислых щей скорее.
Да и вы так говорите, что в этом есть что-то плохое.

[Hahahoj]

Однако ты - не разработчик интерфейсов, ибо у тебя макет с пэинта и c IE открыто. 
Разработчик кислых щей скорее.
Да и вы так говорите, что в этом есть что-то плохое.

Разработка интерфейса - это не только разработка его графического дизайна. Пеинт тут не при чем.
И это не я тут говорю о Пеинте как о чем-то плохом. Это делаешь ты.
Пеинт - всего лишь вариант инструмента для быстрого представления структуры интерфейса и наброска GUI-окна. По сути же матчасть такова:
"Разработка пользовательского интерфейса начинается с ранних набросков диалоговых GUI-окон на этапе анализа требований", чем мы сейчас и занимаемся.

Сообщение отредактировал Hahahoj - Вторник, 11 октября 2016, 22:51

[Lock_Dock122]

Буквально в соседней теме жалуются, как это криво и работает не для всех.

И что? Это форум или очередное заседание украинской верховной рады? Это всего лишь моё мнение. Хочешь - прислушивайся, не хочешь - не обращай внимания.

Сообщение отредактировал Lock_Dock122 - Вторник, 11 октября 2016, 23:25

[asdendy]

Друзья-формучане, предлагаю обсудить такой момент.
А что если ноль вообще убрать из оценок? Оставить только "+1" и "-1".
Смысл в том, что сделка может быть завершена либо положительно либо отрицательно.
Всякое там общение в условия сделки ведь не входит. Допустим общался я не очень корректно в переписке. Ну и что, сделка ведь завершена успешна и это самое главное.
Как выше где-то прочитал, упаковка была сделана "на грани". Ну и что? Лот дошел целым, значит продавец выполнил условия и вправе рассчитывать на положительный отзыв.
Что такое ноль? Это когда минус ставить не за что и плюс не охото, так как что-то одной из сторон не понравилось.
И вообще, по моему мнению, было бы не плохо (не обязательно, но не плохо для новичков в вопросе) расписать в правилах более подробно за что ставятся минусы, например:
- за невыкуп;
- за непродажу;
- за нарушение сроков отправки;
- за плохую упаковку;
- за несоответствие лота описанию
и так далее.
Если перечень будет исчерпывающим, то юзер, малость недовольный сделкой, будет искать в этом перечне основания для проставки минуса. Если он их не найдет, либо найдет, но это нарушение было сделано из-за уважительных причин, то это будет означать одно - положительное завершение сделки (если она, конечно, была осуществлена).