Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Кривая Playstation, Почему Playstation кривит прямые\косые ?

[Axel089]

Все верно, нужно ряд факторов учитывать, включая, например, физику игры. Вспомните Silent Hill 3, где графика (в особенности, модели персонажей) казалась просто восьмым чудом света. Плата за красоты - загрузки практически после каждой двери и примитивнейшая физика.

Или вон Shenmue Passport - там мордашки героев находятся на уровне того, что можно было видеть в играх 2006-2007 годов, да и то лишь в скриптовых сценках. А все потому, что кроме головы на экране ничего и нет - следовательно, все мощи уходят на ее обработку.

[SILENT_Pavel]

А что там за движок?

Точно никто не знает, он проприетарный и полностью закрытый, совершенно никакой официальной информации о нем нет и точных фактов тоже. Есть пара версий от тех, кто копал код, но все они сходятся на том - что это не традиционный RenderWare. По сути на псп настоящая жта в исходном так и не существовала, это не порт, а адаптация (сториесы).

Одни считают это модифицированные и обрезанные ошметки от части кода вайс сити, очень сильно модифицированные, другие - что это чуть ли не альфа версия-прототип движка Rockstar Advanced Game Engine - хотя не такой уж и бред. Учитывая то что игра от рокстаров Midnight Club: Los Angeles - старшие версии которой вышли на чистейшом RAGE - на нём же якобы и остались на ПСП! Это же кажется невероятным, такой мощный движок выжимающий все соки из актуальных консолей работает на псп и работает красиво и здорово. Смогли, сделали, так же было бы и с дримкастом. А еще на псп редко игры имеют разрешение 480х272, всмысле они скейлятся из меньшего, типа 320х240 (грубо, примерно). игра мыльной кажется не просто так, и жта лсс тоже так, хотя есть игры где оно честное.

До появления восьмого поколения в консольном мире железо ничего не значило, любую игру можно под любую консоль в принципе подстроить, всмысле если разумные параллели проводить, а не жта 5 на денди и т.д.

---
п.с. насчет низкополигональных моделей в жта 3. там нет физики почти никакой, она не занимает сколько-нибудь важное место в памяти. Текстуры в пс2 версии редко превышают 128х128 4 бит цвет, а то и в два, четыре раза меньше. Звуки внутри игры, не радио, сжаты до безумия там где-то 15-35 кб/пс или вроде того. жта 3 сделана проще, чем кажется - но возможно не особо оптимизирована как могла бы. вот эффекты взрыва там массовые скопления педов и авто - перегружают память, их просто можно урезать. как на слабых андроидах - аля в кадре не может быть больше 4-8 машин, против 10-15

Сообщение отредактировал SILENT_Pavel - Четверг, 27 февраля 2014, 16:40

Присоединённые эскизы

[Jenson]

да и то лишь в скриптовых сценках.

когда до тебя дойдет, что во всех играх модельки в скриптах идентичны реал тайм геймплею моделькам
Еще скажи, что в скриптах РЕ1-3 модельки в кат сценах полигональнее ингейму

[BazZzilio]

можно пожалуйста технические различия именно этой игры более подробно ???
вот ЗДЕСЬ человек сравнивает версии этой игры для разных платформ,  про различие в разрешении текстур ничего не сказано.

Все крупнейшие обозреватели того времени замечали, видно человек слепой.

Впрочем...

Обоих консолей увы у меня под рукой нет...

http://www.picshare.ru/uploads/140213/59i120idwj.bmp

http://www.picshare.ru/uploads/140213/szqGP91P1o.bmp

Обратите внимание на текстуру стены. Такое повторяется там почти везде, на многих локациях такое видно. Только не надо про аспект говорить, он такой и есть и там и там, это не причина мыльных текстур на PS2

Сообщение отредактировал BazZzilio - Четверг, 27 февраля 2014, 16:50

[BazZzilio]

Я вот не пойму, почему вы не хотите верить про DoA 2? Почитайте любой авторитетный ресурс, разрешение там действительно 640 на 200 с копейками, апскейл до 480, поэтому графика и намного хуже выглядит. По FPS я тоже всё правдиво расписал... Не на эмуляторе же замерял...

Если сравнивать текстуры в играх - то это можно и на эмуляторе в большинстве случаев тк без всяких АА/АF итд оно выглядит также, как и на оригинальной консоли.

Просто многие не готовы признать, что Dreamcast неоднозначно слабее PS2, есть и у него свои плюсы, причём очень и очень весомые.

Просто существует миф, по которому PS2 сильно превосходит Dreamcast, на деле же ничего подобного не видно. Явно не было бы проблемой в дальнейшем превосходство той или иной консоли, потому что СЕРЬЁЗНОГО преимущества у PS2 перед DC уже точно нет. Носитель? Но ведь и на GameCube немногим вместительнее...

Ещё раз говорю тем, кто любит сравнивать по эксклюзивам - с таким подходом можно прийти к абсурдным выводам, типа Nes мощнее SMS, Genesis мощнее NeoGeo (3D жи! Virtua Racer все дела), и Xbox One мощнее PS4, так что подход неверный уж точно.

Сообщение отредактировал BazZzilio - Четверг, 27 февраля 2014, 17:10

[Rikimaru]

BazZzilio, C твоим фанбойством трудно спорить конечно.
У DC в 2 раза меньше памяти чем у PS2 и PSP. Скорость GD-Rom вроде тоже. Дальность прорисовки в ГТА была бы ничтожной.

DC CPU 1.4Gflops
PS2 CPU 6.2 GFLOPS

CPU SH-4 to 16 MB Main Memory 64-bits x 100 MHz = 800 MB/s
PVR2DC to 8 MB Graphics Memory 64-bits x 100 MHz = 800 MB/s

У PS2 4 MB Embedded DRAM video memory bandwidth at 48 gigabytes per second (main system 32 MB can be dedicated into VRAM for off-screen materials)
Texture buffer bandwidth: 9.6 GB/s
Frame buffer bandwidth: 38.4 GB/s
Memory Bus Bandwidth: 3.2GB per Second.

И т.д.

[BazZzilio]

BazZzilio, C твоим фанбойством трудно спорить конечно.
У DC в 2 раза меньше памяти чем у PS2 и PSP. Скорость GD-Rom вроде тоже. Дальность прорисовки в ГТА была бы ничтожной.

DC CPU 1.4Gflops
PS2 CPU 6.2 GFLOPS

CPU SH-4 to 16 MB Main Memory 64-bits x 100 MHz = 800 MB/s
PVR2DC to 8 MB Graphics Memory 64-bits x 100 MHz = 800 MB/s

У PS2 4 MB Embedded DRAM video memory bandwidth at 48 gigabytes per second (main system 32 MB can be dedicated into VRAM for off-screen materials)
Texture buffer bandwidth: 9.6 GB/s
Frame buffer bandwidth: 38.4 GB/s
Memory Bus Bandwidth: 3.2GB per Second.

И т.д.

Ага, такие же аргументы можно привести как серьёзный довод в пользу того, что PS3 мощнее X360, там тоже по данным показателям превосходство, но мы-то знаем что на самом деле...

Я действительно большой фанат дримки, эта консоль для меня раньше очень много значила. Но я ж прикладываю пруфпики и конкретные примеры, а не занимаюсь гаданием на кофейной гуще типа какбы было итд

Сообщение отредактировал BazZzilio - Четверг, 27 февраля 2014, 17:48

[Rikimaru]

BazZzilio, Тебе же уже показали, что твои пруфпики неликвидные.

[BazZzilio]

BazZzilio, Тебе же уже показали, что твои пруфпики неликвидные.

Ну да, текстурки- то вреале совсеем другие, мда.

Почитай где угодно, то что на скринах это и есть реальность.

Как по мне - вполне ликвидные, то, о чём идёт речь они демонстрируют наглядно.

[UNdrey]

А о чём BazZzilio спирит? А то я понять не могу.

[Rikimaru]

А о чём BazZzilio спирит? А то я понять не могу.

О том, что Dreamcast божественен.

[Axel089]

Ну да, текстурки- то вреале совсеем другие, мда.

Почитай где угодно, то что на скринах это и есть реальность.

Как по мне - вполне ликвидные, то, о чём идёт речь они демонстрируют наглядно.

Чувак, сходи лучше на улицу, воздухом подыши) Поражаюсь твоему энтузиазму в написании киллометровых постов, которые к тому же всем до глубокого фонаря)

[UNdrey]

Rikimaru
Не ну это факт, что он божественен, тут вообще бессмысленно спорить.

Но по производительности он сливает всем консолям своего поколения.

[daxter.]

А еще на псп редко игры имеют разрешение 480х272, всмысле они скейлятся из меньшего, типа 320х240 (грубо, примерно).

А вот эта информацию откуда? Впервые слышу. Всегда ведь был рендер 480x272.

игра мыльной кажется не просто так, и жта лсс тоже так, хотя есть игры где оно честное.

Там мыло от сильного моушн блюра, как и в GTA 3. Типа круто, позволяет сгладить графику. Помню еще во время выхода PC версии, включение Motion Blur не плохо так нагибало слабые ПК.

[SILENT_Pavel]

А вот эта информацию откуда? Впервые слышу. Всегда ведь был рендер 480x272.
Там мыло от сильного моушн блюра, как и в GTA 3. Типа круто, позволяет сгладить графику. Помню еще во время выхода PC версии, включение Motion Blur не плохо так нагибало слабые ПК.

Это сложный технический вопрос, подробно был разобран для пс3 и360ого. Суть в том что игра может иметь несколько разрешений. Все ради оптимизации. Внутреннее разрешения части эффектов может быть одно, а других параметров другое - результат всегда один невнятное мыло + куча стабильных фпс ин-гейм. На псп, пс3 пс2 - вообще редко в какой игре разрешение четко соответствует разрешению экрана и однозначно.

Ну например на боксе есть игры, которые с одной стороны 1024х768 но работает в 1280х720 и это не апскейл (а есть случаи когда это апскейл с 720х576, индивидуально), потому что только часть чего-то там в первом разрешении, а картинка во втором, опять же надо в сдк лазить и прочие унылые вещи читать чтобы точно описать ситуацию.

Сообщение отредактировал SILENT_Pavel - Четверг, 27 февраля 2014, 23:38

[daxter.]

Это сложный технический вопрос, подробно был разобран для пс3 и360ого. Суть в том что игра может иметь несколько разрешений. Все ради оптимизации. Внутреннее разрешения части эффектов может быть одно, а других параметров другое - результат всегда один невнятное мыло + куча стабильных фпс ин-гейм. На псп, пс3 пс2 - вообще редко в какой игре разрешение четко соответствует разрешению экрана и однозначно.

Ну например на боксе есть игры, которые с одной стороны 1024х768 но работает в 1280х720 и это не апскейл (а есть случаи когда это апскейл с 720х576, индивидуально), потому что только часть чего-то там в первом разрешении, а картинка во втором, опять же надо в сдк лазить и прочие унылые вещи читать чтобы точно описать ситуацию.

А, ну если про это, то понятно. Меня удивило именно заявление касательно рендера самой картинки, то есть 3D. По поводу эффектов - не стоит заморачиваться, так всегда было. Внимания стоит только режим 32/16 бит, АА, разрешение текстур и разрешение рендера.

[Jenson]

Кстати, объясните мне, а то так и не могу понять: разрешение в играх зависит от кол-ва видеопамяти или от мощи видюхи? Т.е. по сути все консоли мощные, просто памяти мало? Верно?

[Ashen]

Кстати, объясните мне, а то так и не могу понять: разрешение в играх зависит от кол-ва видеопамяти или от мощи видюхи? Т.е. по сути все консоли мощные, просто памяти мало? Верно?

И так и так Дженс. Например многие игры для PlayStation могли бы выходить не в 320*240, а в 640*480. Но поскольку видеопамяти стоит всего мегабайт (половина из поддерживаемой GPU), то и получается такая урезка. Но так же не стоит забывать и производительность видеочипа - при увеличении разрешения иногда приходится увеличивать детализацию, чтобы игра не выглядела голой. А это напрямую ударит по производительности. Хотя было бы прикольно поиметь PlayStation с 16 мегабайтами оперативки (максимум для процессора) и 2 метрами видеопамяти и соответствующими играми

Сообщение отредактировал Ashen - Пятница, 28 февраля 2014, 14:12

[SILENT_Pavel]

Кстати, объясните мне, а то так и не могу понять: разрешение в играх зависит от кол-ва видеопамяти или от мощи видюхи? Т.е. по сути все консоли мощные, просто памяти мало? Верно?

Нет, неверно. Нельзя мерить консольное железо (седьмого поколения и старше и часть восьмого тоже) по меркам пк архитектуры. Если сказать проще традиционные консоли не подчиняются правилам windows архитектуре (что обычно подразумевается под "компьютером") и способы распределения ресурсов кардинально отличаются часто на уровне железа в тесной связке с нестандартным софтом. Если еще проще - традиционная консоль (старых поколений) - не компьютер (виндовый) и работает по другому, у нее другие приоритеты, прибавив память ты не получишь эффект лучше, если в бокс оригинал вшить 2 гига оперативки - он не запустится, а если и заработает то будет фризится и вылетать, т.к. весь софт оптимизирован под фиксированное количество оперативки и иначе работать нормально не будет.

» Нажмите, для открытия спойлера «

Хотя пс2 например во многом перекликается с линукс, любой кто сдк смотрел знает, но на то он и линукс что из него слепить можно что угодно, различие кастомного линукса для пк и линукс оболочки пс2 в том, что в приставке кастомизация ОС была тесно связана с нестандартным железом плюс там нет четкой битности как 32 и 64 бит, там другие мерки, другая файловая система, другие принципы работы. Не лучше и не хуже, не мощнее и не слабее, это просто консоль такая какая есть и остальные так же - сравнению с пк не подлежит.

Но это все не относится к пс4 и бокс ван.

Сообщение отредактировал SILENT_Pavel - Пятница, 28 февраля 2014, 14:56

[Jenson]

ну я не про саму мощь спращиваю, а только про само разрешение. Все таки, от видеопамяти оно зависит или от видюх или все в целом взаимосвязано? Просто реально уже запутался. Вон ПКри уже в 2009 нагло орали, что они у них некстген и все в 1080 и 60 фпс со сглаживанием и т.п. А выходит некстген с видюхами более мощными чем уже в 2009 и большим кол-вом памяти и все равно с трудом тянет 1080 и т.п. Как это понимать?

хоть и оффтоп, но реально интересно понять-разобраться Некстген и то с трудом тянет 1080Р, хотя видюхи в разы мощнее, чем уже у пастгена

Сообщение отредактировал Jenson - Пятница, 28 февраля 2014, 15:23