Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Сборка компьютера для антикварных игр, 3dfx, EAX и ретрофикс

[Kislorod]

Очень кратко
3dfx MiniGl для Quake и Quake 2 устанавливал? Эти библиотеки решают большинство проблем, если не все.
Кармагеддон на V3 идет нормально с патчем под вуду2.
На nfs3 туман есть? Там тоже патчить надо под V3. Иначе тумана нет, графон как в галимом direct3d. И без патча игра запускается как раз в d3d, а не в глайде.

Кратко:
- про minigl в курсе, но не ставил его
- для кармы патч ставил - виснет, зараза; и не в voodoo дело - даже обычная софтовая версия под DOS виснет
- для nfs3 ставил патч для voodoo 3, который идёт прям на диске с игрой (там так и написано - для voodoo 3); тумана не видел. Возможно, он на какой-то одной трассе или там где погоду менять можно, не вдавался. Игра 100% работает в glide. Выглядит, как на этом ролике:


Возможно, ты путаешь с Need for Speed 2 SE, там как раз туман в глайде.

Добавлено спустя 17 минут:
Нашёл инфу: https://www.vogons.org/viewtopic.php?t=41929

И видео с туманом:


Получается, для V3 там дополнительные пляски с бубном. ПК-гейминг прошлого восхитителен

С другой стороны, могу поменять в виртуалке V3 на первый 3dfx и не париться...

Сообщение отредактировал Kislorod - Понедельник, 12 февраля 2024, 19:06

[Kislorod]

Kislorod, спасибо за рассказ о леталках для PS3 от российских разработчиков! в свое время пропустил, т.к. симуляторы не мой жанр, а тут, оказывается, такая интересная история про них! классно расписал!

Пожалуйста, тем более, что игры действительно хорошие. "Крылатые Хищники" ещё и на PSP были, там тоже хорошо вышло.

Сообщение отредактировал Kislorod - Понедельник, 12 февраля 2024, 23:05

[gendo]

- для nfs3 ставил патч для voodoo 3, который идёт прям на диске с игрой (там так и написано - для voodoo 3); тумана не видел. Возможно, он на какой-то одной трассе или там где погоду менять можно, не вдавался. Игра 100% работает в glide. Выглядит, как на этом ролике:

Изначально Nfs3 вообще не поддерживала V3, и в списке видеокарт при настройке 3д V3 определялся как "первичный видеоадаптер" или типа того. После патча игра начинает определять v3 как положено. Однако, я совсем не уверен, что она работает в глайде после этого. Как раз таки одна из фишек глайда - это специфический туман. Он есть в любую погоду и на любой трассе, как и в nfs2se кстати. Предназначение тумана не столько косметическое, это скорее средство снизить нагрузку на видеокарту за счет скрытия дальних объектов.

ПК-гейминг прошлого восхитителен

Самое клевое время - вторая половина 90х. Потом все стало скучно.


Сообщение отредактировал gendo - Вторник, 13 февраля 2024, 13:15

[Kito1984]

Не думал я, что это произойдёт так быстро после сборки ретро-компа на Windows XP, но мне подвернулась Voodoo 3 3000 относительно недорого, и понеслось...

Свою сборку я вряд ли буду активно использовать в ближайшее время. Хотя бы потому, что мне её ВООБЩЕ некуда поставить вместе с монитором. Но и продавать я её не буду, пусть пока лежит в шкафу на случай, если найдутся старые игры, которые ну вот вообще никак в виртуалке не пойдут или будут глючить...

Спасибо за рассказ, весьма занимательно и ностальгично. Я последний раз такой комп собирал лет 15 назад, только с чуть более мощным железом. Но даже на тот момент пользоваться всем этим было менее удобно, чем современной на тот момент машиной. Плюс изображение на ЭЛТ-мониторе на современной машине было лучше Пробовал разные видеокарты, но результат один - у новых, видимо, более качественный RAMDAC. 3dfx в топовых играх уже тогда эмулировался достаточно хорошо программой nglide.

Я сейчас использую относительно современную, полностью бесшумную сборку на Windows 7, которая подключается к ЭЛТ-монитору. Pentium G3470 + ASUS GeForce GT 740 + Samsung 870 EVO SSD. Танцы с бубном бывают, но редко, и, как правило, недолгие. А так всё летает и пользоваться этим не менее приятно, чем современным ПК. Игры - из Gog'а и с сайта MagiPack Games. Мне очень нравится, и я это ощущение от игры на старом ПК с ЭЛТ-монитором и чашкой чая не променяю ни на одну эму-машину с OLED'ом. Только в Гоге наиграно уже около 800 часов.

[Kislorod]

Игры - из Gog'а и с сайта MagiPack Games.

Прикольный сайт, не слышал о таком. Добавил в закладочки.

Насчёт монитора - это действительно вдохнуло бы особую магию и в мою XPшную сборку, и в эту более старую 3dfx-сборку. Но вот вообще некуда Только на стол на кухне, но, думаю, родные не оценят

[Kito1984]

Прикольный сайт, не слышал о таком. Добавил в закладочки.

Насчёт монитора - это действительно вдохнуло бы особую магию и в мою XPшную сборку, и в эту более старую 3dfx-сборку. Но вот вообще некуда Только на стол на кухне, но, думаю, родные не оценят

Да, у них очень классные сборки, подчас даже лучше, чем у Гоги и, тем более, в Стиме (где вообще часто все заплатки - в руководствах). Я сам их обнаружил исключительно потому, что у Гоги всё же не всё есть, к сожалению, вдобавок в последние годы и то, что ещё не было куплено, не купить

Да, это самая главная проблема этих мониторов, особенно если не пользоваться ими постоянно. Как кто-то писал, посчитал, что на место, занимаемое его ретро-техникой в московской квартире, можно купить квартиру в провинции

[Kislorod]

Я таки купил Sound Blaster AWE64.

Теперь буду очень неспеша выцеплять подходящий корпус для сбора окончательного варианта 3dfx-машинки. Пока ещё даже не решил, хочу я современный корпус (плюсы - тихие большие вентиляторы, хорошая продуваемость, минусы - не соответствует эпохе) или аутентичную ретро-ATX-башенку.

[Kislorod]

Выяснил тут один очень важный штука.

У меня при использовании Daemon Tools не работало воспроизведение CD Audio в играх (в самой Win98 работало через медиаплеер, с физических дисков тоже всё нормально). Грешил на старую PCI-звуковуху, но и со свежекупленной AWE64 тоже не взлетело.

Оказалось, что нужно просто установить DirectX 8.1.
С DirectX 7.0a не работало ни в какую.

Также после установки восьмого директа заработал Carmageddon! Правда, с жуткими тормозами интерфейса. Но параметр -vrush решил эту проблему, и вуаля - 3dfx версия кармы летает. Успех!

[Kito1984]

Я таки купил Sound Blaster AWE64.

Аппетит приходит во время еды Можно ещё в сторону Gravis Ultrasound посмотреть, они вроде даже не эмулируются легко (в смысле - нажатием одной кнопки), и звук у них сильно другой при воспроизведении MIDI.

Добавлено спустя 4 минуты:

У меня при использовании Daemon Tools не работало воспроизведение CD Audio в играх (в самой Win98 работало через медиаплеер, с физических дисков тоже всё нормально). Грешил на старую PCI-звуковуху, но и со свежекупленной AWE64 тоже не взлетело.

Ещё одной из причин может быть неверная буква диска. Воспроизводить CD-Audio нужно непременно с привода с той же буквой, что использовалась при установке. Что не очень удобно, если ты много во что играешь, и у тебя 5-10 меняющихся виртуальных приводов.

Просто на всякий, мало ли, и такое будет. Ещё некоторые игры не любят Celeron'ы и Radeon'ы, тогда как с Pentium'ом и Nvidia пашут без проблем. Таким вот он и был некогда - ПК-гейминг

Сообщение отредактировал Kito1984 - Воскресенье, 18 февраля 2024, 14:43

[Ol_]

Эта игра и раньше так выглядела или такая картинка из-за ЖК монитора?

[dimm0505]

Можно ещё в сторону Gravis Ultrasound посмотреть, они вроде даже не эмулируются легко

У меня он был в то время, в 90-х )) До сих пор помню демку Second Reality



Всем советую глянуть.

Сообщение отредактировал dimm0505 - Воскресенье, 18 февраля 2024, 15:17

[Kislorod]

Аппетит приходит во время еды Можно ещё в сторону Gravis Ultrasound посмотреть, они вроде даже не эмулируются легко (в смысле - нажатием одной кнопки), и звук у них сильно другой при воспроизведении MIDI.

Не, гравис - это мусор, извините. Ну, в смысле, он заслуживает уважения за то, что был первым wavetable-синтезатором, но звучит он, как помойка

Эта игра и раньше так выглядела или такая картинка из-за ЖК монитора?

Так и выглядела. Алло, это 1997 год. Только-только PS1 раскочегарилась.

[dimm0505]

Так и выглядела.

Не так конечно )) Гораздо лучше, пашта на CRT. Те игры на ЖК запускать так себе идея.

[Ol_]

Так и выглядела. Алло, это 1997 год. Только-только PS1 раскочегарилась.

ПК игры той эпохи для меня темный лес. По всей видимости графически разница между компами и консолями тех лет не всегда была в пользу первых. Тот же Марио 64, вышедший годом ранее, выглядит поприятнее.

Гораздо лучше, пашта на CRT. Те игры на ЖК запускать так себе идея.

Вот и я смотрю, что как-то всрато выглядит.

Сообщение отредактировал Ol_ - Воскресенье, 18 февраля 2024, 15:31

[dimm0505]

Вот и я смотрю, что как-то всрато выглядит.

Вот тут даже на PS1 она лучше смотрится, нет жуткого бандинга и пикселей с кулак, CRT сглаживал.

[Kislorod]

Да не, там же хоть и CRT, но ПК-мониторы, с RGB и высоким разрешением. И 16-битным цветом (в отличие от 24-битного PS1). Конечно, CRT чуть сглаживал, но разница не настолько катастрофическая, как в случае запуска игр PS1 на ЖК в нативном разрешении.

[Kislorod]

Нашёл несколько видосиков, правда, все в довольно херовом качестве (720p максимум), ну хоть что-то.

Тут с 5:30


Тут с 16:40


Безусловно, оно сглаживается, но не настолько, что бандинга не видать. Хотя ЖК всё это выпячивает, как и моя камера на телефоне. В реале не настолько всё вырвиглазно.

Сообщение отредактировал Kislorod - Воскресенье, 18 февраля 2024, 16:09

[terek]

У меня тоже был пробел в ПК гейминге эпохи MS-DOS/WIN98.
Года 3-4 назад решил восполнить... начал изучать, покупать.

Сначала решил попробовать компактное решение в виде ноута.
Нашёл интересный экземпляр на ebay IDP на P166 mmx... а интересным его делало наличие встроенной звуковой карты ESS, совместимой с Sound Blaster Pro и набортным GM.
Но самое главное наличие MIDI порта, так как я ещё купил внешние синтезаторы Roland MT-32 и Roland SC-55, которые очень хотелось послушать в живую.




Плюсы: компактность.. неплохая совместимость в DOS и возможность подключения внешних midi устройств, включая упомянутые выше синтезаторы и джойстики.
Минусы: не самая лучшая совместимость с ранней эпохой DOS и ЖК экран. Можно конечно выводить на внешний монитор, но толк от лэптопа пропадал.

Потом купил себе вот такой брендовый Sony VAIO с P233 mmx, ATI Rage Pro и встроенной звуковой картой Yamaha, которая так себе играла и очень сильно шумной была.
Имелось два PCI слота в которые я поставил звуковую Turtle Beach Montego II эмулирующую SB Pro и и первую 3Dfx Voodoo.
Насмотрелся, наслушался... понял что совместимость с DOS не сильно лучше чем на ноуте.



Затем подвернулся тоже брендовый ПК TANDY 486 с родным ЭЛТ монитором и что приятно с Sound Blaster 16 в комплекте. На него я установил MS-DOS 6.22.
FM синтез - мёд в уши. Плюс поставил реплику карты Roland MPU-401 и совместимость MT-32 стала 100%.


По поводу ЖК vs ЭЛТ.. однозначно последнее.
Дело не только в старой матрице ноута.. у меня есть и квадратный 20 дюймовый IPS от NEC, но и он проигрывал старому, пузатому и наполовину севшему 14 дюймовому монику. В живую картинка волшебная.




В итоге всё распродал, так как места на всё не хватает.
Но неделю назад очередная волна ностальгии.. и я прикупил себе тонкий клиент HP, чуть более толстую версию с PCI слотом, как на видео ниже. Накатил туда пока 98 винду и экспериментирую.
Едет ко мне DOS совместимая PCI звуковая карта Yamaha с настоящим OPL3. Будет компактная, бесшумная DOS машина с живым звуком.

[Kislorod]

Блин, немного жалко Tandy... Было максимально аутентично

Насчёт тонкого клиента - есть у меня сомнения насчёт процессора... Часть игр будет бегать слишком быстро, нужны будут костыли.

[dimm0505]

А щас какая то проблема найти какой нибудь LG Flatron на 17 или больше дюймов? Плоский экран, хорошая цветопередача.