Каскадный · [ Стандартный ] · Линейный Портят ли болванки, PS1?

[TwoProcent]

Всех приветствую, я читал на форумах и здесь, что если записать игру на PS1 (через болванку), то может испортиться линза, т.к. чтение болванки это нагрузка на линзу, и лучше всего использовать пиратскую штамповку, т.к. он не нагружает линзу, и хотел бы у Вас узнать, это действительно ли так? и может ли испортиться у меня линза? (играл на болванке где то 5-6 раз).

[skywoker]

Да, болванки это зло. Они быстрей портят, чем штамповка. Штамповка наше фсё

Сообщение отредактировал skywoker - Четверг, 18 марта 2021, 18:28

[Axel089]

Ничего болванки не портят - это миф, который придумали особо аутирующие адепты лицензии.

Но есть понятие физического износа, который никто не отменял, даже если гонять лицензию. Просто болванки в силу особенностей записи и отражающего слоя действительно требуют больших усилий от лазера. Следовательно, срок службы сокращается.

Про штамповки - тоже ерунда. Сколько у меня было штамповок для разных платформ, которые читались через жопу после того, как консоль немного нагревалась. И это при том, что сами консоли на тот момент были практически без пробега.

Если используется болванка с хорошей матрицей (например, Plasmon, которые обычно идут в Mirex) и записана она на, простите, хорошем приводе (приветствуются старые модели, способные писать на скорости не выше 4х), то никакого особого "вреда" привод не получит.

Сообщение отредактировал Axel089 - Четверг, 18 марта 2021, 18:03

[TwoProcent]

Ничего болванки не портят - это миф, который придумали особо аутирующие адепты лицензии.

Но есть понятие физического износа, который никто не отменял, даже если гонять лицензию. Просто болванки в силу особенностей записи и отражающего слоя действительно требуют больших усилий от лазера. Следовательно, срок службы сокращается.

Про штамповки - тоже ерунда. Сколько у меня было штамповок для разных платформ, которые читались через жопу после того, как консоль немного нагревалась. И это при том, что сами консоли на тот момент были практически без пробега.

Если используется болванка с хорошей матрицей (например, Plasmon, которые обычно идут в Mirex) и записана она на, простите, хорошем приводе (приветствуются старые модели, способные писать на скорости не выше 4х), то никакого особого "вреда" привод не получит.

Спасибо Вам большое за столь подробный ответ, т.к я новичок, хотел более подробнее узнать об этом, ещё раз благодарю Вас что уделили время на ответ

[Axel089]

Да расслабьтесь, ничего сложного. Мы тут все братья и сестры в той или иной степени)

Я, наоборот, всегда топил и топлю за то, чтобы люди активно помогали друг другу по каким-то вопросам, относящимся к тематике форума, а не лили друг на друга помои во флейме. Лирика, конечно, но все же)

Просто реально задолбало из года в год читать эти страшилки про болванки. Еще один популярный миф - записывать строго на болванки Verbatim.

Сообщение отредактировал Axel089 - Четверг, 18 марта 2021, 18:23

[TwoProcent]

Да расслабьтесь, ничего сложного. Мы тут все братья и сестры в той или иной степени)

Я, наоборот, всегда топил и топлю за то, чтобы люди активно помогали друг другу по каким-то вопросам, относящимся к тематике форума, а не лили друг на друга помои во флейме. Лирика, конечно, но все же)

Просто реально задолбало из года в год читать эти страшилки про болванки. Еще один популярный миф - записывать строго на болванки Verbatim.

Я сам начитался страшилок, и боялся записывать игры, но Вы меня просветили в данном вопросе, за что Вам огромнейшее спасибо насчёт братьев и сестёр Вы точно сказали

[daxter.]

PS1 более живучая в плане игры со штамповки.

У PS2 лазер убивается за 6-8 месяцев игры с плохой штамповки. Еще регулярно (один-два раза в неделю) игры виснут.
С болванками и лицензией - Flawless.

[Kislorod]

Рекомендую рассмотреть вариант с PSIO, если играешь во многое.

[Axel089]

У PS2 лазер убивается за 6-8 месяцев игры с плохой штамповки

Лично дни считал?)

[daxter.]

Лично дни считал?)

Почти. У меня так две PS2 сломалось. После этого перешел на болванки и лицензию.
Это относится к PS2 3000X и 5000X
Штамповка разная была, с разными логотипами.

Слим поздних моделей нормально штамп пережевывают. Но тоже деградируют он нее, хватает "на подольше", как у бокса 1, наверное.


Сообщение отредактировал daxter. - Пятница, 19 марта 2021, 00:05

[Savik89]

Просто реально задолбало из года в год читать эти страшилки про болванки. Еще один популярный миф - записывать строго на болванки Verbatim.

О, да, из "Вербатима" вообще некий культ сделали. И слепцы даже не заметил, как их качество давно упало. По секрету скажу: из простых "гражданских" болванок (т.е. доступных простым смертным), самые лучшие всегда были и остаются TDK (компания TDK мне заплатила за рекламу, поэтому я ее рекламирую - шутка). Это если про качество обычных доступных болванок говорить. Сам когда-то зачастую нарезал для семейных архивов болванки. После того, как заметил, что ребра по окружности у вербатима начали выпускаться кривые (как слоеная краска), а на зеркальной поверхности появились разводы, я эту фирму записал в "бомж-категорию" и перестал ее чтить. При этом TDKшки по-прежнему радуют своим качеством.
Вербатим - это разнесенный слух. Т.е. когда один говорит, остальные же повторяют это как мантру в духе "я сам не пробовал, но так все говорят".

А вообще: Нинтендо - хорошо, водка - плохо (это во избежание "священной войны", она же "холивар").


Тепереча по поводу износа лазера, болванок/штампованных болванок и лиц. дисков: вообще, у лазера, как и у любых других элементов есть свой запас ресурса. Вопрос: на сколько быстро он будет исчерпан. Если с диском никаких проблем нет, поверхность его чистая, гладкая и шелковистая, как попка младенца и блестящая, как у кота яйца, то и нагрузка на лазер будет минимальная. Другое дело, использовать засранные, заляпанные, грязные и/или царапанные диски. Лазеру в таких случаях трудно бывает прочитать информацию, в результате чего он начинает увеличивать мощность (как и температуру), а уже от этого увеличивается и его износ (т.е. быстрее расходуется ресурс). Т.е., говоря иначе, лазер можно посадить даже используя лицензионные диски, если последние содержатся не в самых чистых условиях. Вот такие беляши... надеюсь, кому-то будет полезен данный пятиминутный ликбез.

Кстати, линзу лазера тоже необходимо содержать в чистоте (можно периодически протирать спиртом тканью без ворсинок).

Какой можно сделать вывод? Мораль сей басни такова: используйте картриджи, и будет счастье (ой, нет-нет, дружок, не спеши ставить диз, ведь это была лишь шутка, пусть и не смешная).

Вот есть такая консоль: Сега Сатурн. Там все по-умному сделано: если лазер, вдруг, сдохнет, то рядом с приводом есть запасной слот для картриджей, можно продолжить играть в них без дисков. Ладно-ладно, это тоже была лишь шутка, а то все серьезные такие...

Если интересно, подписывайтесь, ставьте лайки, разберем и другие мифы. Например: про "кинескоп и "Денди"", про "горячее в холодильнике", про секреты внутренних кармашков на женских труселях, ой, пардоньте, это уже лишнее...

Добавлено спустя 5 минут:

Почти. У меня так две PS2 сломалось. После этого перешел на болванки и лицензию.
Это относится к PS2 3000X и 5000X
Штамповка разная была, с разными логотипами.

Слим поздних моделей нормально штамп пережевывают. Но тоже деградируют он нее, хватает "на подольше", как у бокса 1, наверное.

Потому что на ранних версиях PS2 были дерьмовые лазеры. Самые крутые идут на последних ревизиях девятитысячных. Что лишь в очередной раз доказывает, что не столь в дисках, сколько в самих лазерах. Некоторые лазеры просто неженки.

Нет, пусть никто не подумает, конечно же и от дисков есть разница, это очевидно. Как правило качество самых дешманских "балок" оставляет желать лучшего (опять-таки, на них могут быть "разводы" на зеркальной поверхности, что с технической стороны будут усложнять работу лазеру. Но и лазеры действительно в старых консолях от "Соньки" были слишком дерьмовыми. Любой дешманский DVD-плеер может тоннами жрать болванки и ничего ему не будет.

Сообщение отредактировал Savik89 - Пятница, 19 марта 2021, 17:36

[daxter.]

Потому что на ранних версиях PS2 были дерьмовые лазеры. Что лишь в очередной раз доказывает, что не столь в дисках, сколько в самих лазерах. Некоторые лазеры просто неженки.

Согласен, там они были рассчитаны под лицензию. Работают годами без проблем.

Стоит только начать играть на штамповке - ресурс уходит моментально.

На болванках ранние модели тоже норм. живут, кстати.

И это все касается лазера DVD, лазер CD достаточно живучий.

Самые крутые идут на последних ревизиях девятитысячных.

Начиная с 75000/77000 норм.
Расскажу интересную историю, у меня была 70 00X модель.

Это которая "все пропало, мы все умрем, повышенное напряжение на микросхеме-драйвере сожжет лазер".

Играл на лицензии и потом на болванках 1.5 года. Все было просто отлично и ни одного зависания.

Любой дешманский DVD-плеер может тоннами жрать болванки и ничего ему не будет.

Да, есть такое. С Кубом еще обидно, он умудряется дохнуть даже от относительно нормальных болванок.

[Axel089]

самые лучшие всегда были и остаются TDK

К сожалению, TDK последние лет 10-15 - такое же говно, как и Verbatim. Там матрица одна и та же как правило - CMC Magnetics, которую на любом толковом забугорном форуме, посвященному ретро-консолям, обоссут с ног до головы и правильно сделают.

Сообщение отредактировал Axel089 - Пятница, 19 марта 2021, 21:47

[Kislorod]

Я уже говорил в профильной теме о своих экспериментах с болванками. Verbatim - говно только для рядовых хомячков. Да и то только для ретро-геймеров. Остальным людям, решившим вдруг записать аудио-сидюк или архив с фоточками, - нормально.

А вот если взять корпоративный сегмент, а именно болванки Verbatim DataLifePlus, то ВНЕЗАПНО обнаружится, что они прекрасно работают на той же PS1 и замечательно записываются на современных приводах на больших скоростях. А всё потому, что эти болванки позиционируются как архивные для серьёзных учреждений типа больниц или библиотек, и там есть некая условная гарантия на сохранность данных и хорошую читабельность записанного диска.

https://www.verbatim.com/subcat/optical-med...-cd-recordable/

[Kito1984]

А вот если взять корпоративный сегмент, а именно болванки Verbatim DataLifePlus, то ВНЕЗАПНО обнаружится, что они прекрасно работают на той же PS1 и замечательно записываются на современных приводах на больших скоростях.

А где такие можно купить? PSIO один фиг лучше, но интересно

[Axel089]

Verbatim - говно только для рядовых хомячков.

Для хомячков как раз наоборот - у них в каждой теме вербатим бэст оф зэ бест.

Остальным людям, решившим вдруг записать аудио-сидюк или архив с фоточками, - нормально.

Комповые приводы и обдристанную задницу скунса сожрут за милую душу. Вообще не к месту такие аналогии.

А вот если взять корпоративный сегмент, а именно болванки Verbatim DataLifePlus

Ты бы еще за Tayo Yuden предложил отправиться

Я тоже из темы в тему твержу - покупаете Mirex и не парите себе мозг.

[Kislorod]

А где такие можно купить? PSIO один фиг лучше, но интересно

Я в ситилинке брал.
https://www.citilink.ru/product/opticheskii...rintabl-801103/

Но они походу по одной банке завозят. Стоит купить - и сразу нет в продаже.

Ты бы еще за Tayo Yuden предложил отправиться

Ну, в отличие от этой японской (японской? я не в курсе) дичи датулайф таки можно найти в магазинах России.

Я тоже из темы в тему твержу - покупаете Mirex и не парите себе мозг.

Конкретно PS1 (конкретно моя PS1) херово работает на мирексах (плазмоны, проверял). Возможно, мой привод с ними не дружит.

[Kito1984]

Я в ситилинке брал.
https://www.citilink.ru/product/opticheskii...rintabl-801103/

Но они походу по одной банке завозят. Стоит купить - и сразу нет в продаже.

Спасибо, подписался на уведомления. Уже купил пару лет назад 4 банки Mirex'ов, пока даже одной не использовал, но интересно рассмотреть альтернативы, болванки всё равно периодически пригождаются.

[daxter.]

Ну, в отличие от этой японской (японской? я не в курсе) дичи датулайф таки можно найти в магазинах России.

Японские, их фишка в том, что они эталонные. У меня были их DVD, качество записи отличное, когда их сканировал, то сначала подумал, что сканер глючит. Так мало было ошибок.

И да, при чтении оптики у любого носителя есть ошибки (т.к. оптика), есть встроенные механизмы коррекции. Чем больше ошибок, тем больше напрягается лазер.

DVD в этом плане сильно сложнее CD.

По Blu-Ray не знаю, т.к. перестал следить за этой темой и перешел на хранение данных в цифровом формате. Сейчас в тренде хранение данных SSD vs HDD.

А вот если взять корпоративный сегмент, а именно болванки Verbatim DataLifePlus

Я не очень много писал CD для PS1, в основном много играл с DVD для PS2.

Так вот, их DVD вполне обычные, т.е. они имеют стандартное количество ошибок при чтении. Возможно, у них хорошая сохранность и они не деградируют сильно.

По поводу их CD той же марки ничего сказать не могу, т.к. это маркетинговые названия и внутри может быть любая матрица.

Mirex'ов, пока даже одной не использовал, но интересно рассмотреть альтернативы, болванки всё равно периодически пригождаются.

Акселю, кстати, большое спасибо за рекомендации по поводу Мирексов, у меня очень хорошо шли. Plasmon для CD оч. интересные матрицы делал.

Из DVD для PS2 я рекомендую две марки: это Philips DVD+R и Verbatim DVD+R Printable (с белой поверхностью)

По матрице это CMC или MCC адекватного качества (точно не помню). Были представлены много где. График ошибок ровный и без всплесков.
У TDK матрицы похуже, могут быть сильные всплески. Видимо, производитель предлагал матрицы с различными грейдами качества.

Что точно не рекомендую из DVD - это болванки Sony и Kodak.

[Axel089]

С DVD всегда проще было, как мне кажется. Куб не берем в расчет.

О том, что Mirex делает отличный болванки, я стал догадываться еще в 2007-м, когда дорвался до инетика и с удивлением обнаружил, что Дримкаст переваривает их идеально, в отличие от Verbatim, который может кряхтеть-пердеть секунд 20, прежде чем стартанет.

Правда, как уже миллион раз говорил, все от привода зависит. Мой Pioneer, который я год назад починил, но так и не тестил, на убой писал все Мирексы. И даже Verbatim с CMC по-прежнему многие консоли хорошо читают. Мирекс же читает даже Сатурн с севшим лазером, из чего я делаю вывод, что матрица там качественная.

Но вот ноутбучный привод пишет на 16х минимально, и от таких болванок консоли давятся обычно. Достал себе CD-RW Plextor 2002 или 2003 года - почему-то хорошо пишет только Mirex Gold, которые уже не выпускаются и найти их в продаже непросто.