Версия для печати темы

Автор: Kito1984 Среда, 08 февраля 2017, 22:36

И самое смешное, что многие тут купят. Будут ругаться, плакать и смеяться одновременно, но купят. Вот ведь в чем дело, ребята... В теме почти 5000 сообщений с обсуждением консоли, которая никому не интересна и состоит из одних только недостатков. А в теме про всем нужную и мегапопулярную ПС4 Про, на которую в момент лаунча свитча выходят десятки интереснейших игр, между тем 550 сообщений. Парадокс

Автор: Nik1 Среда, 08 февраля 2017, 22:40

Может сюда народ на исповедь приходит？)

Автор: XElectro Среда, 08 февраля 2017, 22:41

Ну, это же Нинтенда, она как-то роднее что-ли

Автор: Kito1984 Среда, 08 февраля 2017, 22:52

Не знаю, не знаю, зачем люди ходят. Ладно мы с Dimm'ом и Kagerou, у нас работа такая, Дима за белый пиар отвечает, Kagerou за чёрный несёт ответственность, ну а ваш покорный, стало быть, нейтральную точку зрения представляет, подспудно внушая мысль, что купить всё равно надобно. Но зачем в темах про свитч пишут и их читают остальные? Загадка!

Автор: Katya33 Четверг, 09 февраля 2017, 00:55

Все же знают,что ps4 pro развод.В следующем году грядет анонс пятерки.

Автор: Serph Четверг, 09 февраля 2017, 08:53

Ну, вообще, любая тема, где можно похейтить и поизображать из себя диванного аналитика всегда будет более посещаемой Ну чего там про пс4 обсуждать? Продалась отлично, игры выходят, скукотища. А тут что-то новенькое Интересно же, какая из сторон будет потом вопить: "А Я ПРЕДУПРЕЖДАЛ, А Я ГОВОРИЛ"

Автор: Nik1 Четверг, 09 февраля 2017, 09:32

Опять ты спалился)))

Автор: Kito1984 Четверг, 09 февраля 2017, 09:33

Да, что есть, то есть, интрига присутствует; хотя тут многие, в том числе я, в чём-то уверены, жизнь может повернуться и иной, тёмной и вонючей стороной Я бы сказал, что Нин - последняя компания, консоли которой хоть какой-то интерес представляют. Странные маркетинговые и конструкционные решения, широко распахнутые глаза "И это они собираются продавать?", вот это вот всё Потому как когда пс5/xbox2720 выйдет, к этом уже как к плановому обновлению телефона или видеокарты будут относиться, чувствую, вышло - ну надо брать, да, характеристики улучшились да и давно хотелось обновить консоль

Автор: Serph Четверг, 09 февраля 2017, 09:52

Я Нине успеха желаю только ради конкуренции на поприще консолей. Ибо если она опять обосрётся со стационаром, то Соне станет монополистом, а это ни к чему хорошему не приведёт.



Добавлено спустя 24 секунды:


Меня давно тут уже в хейтеры записали, так что

Автор: Kagerou Четверг, 09 февраля 2017, 10:54

Кстати, очень интересная тема. Ибо действительно, сонсоли - это не только железка, но и фетиш. Который очень хорошо показала Нептуния с её девочками-приставочками. Увы и ах, этот фетиш и правда корчится в агонии. Не сказал бы, впрочем, что Blanc-sama (Nintendo) осталась одна. Noire (Sony) ещё вполне себе держат статус. Ибо держит и фишечку, и определённый лайнап. ЛИЦО ещё есть. Причём то самое, которое полюбили фаны. А не сто раз переобутый как у Нин. Но таки да, будущее в этом плане рисуется мрачное. Но... есть и обратная сторона. Фетиш без игорей тоже ничто. Ибо скоро всем придёт полный Свищ и все тутже поймут почём фунт Марева. Я к тому, что фетиш фетишем, кавайные девочки кавайными девочками, а хардварные панцы хардварными панцами, но таки играем мы всё-таки в игори. И может играть в какую-нибудь Фынал Фэнтазя в Стиме, ты и теряешь ту часть кайфа, которая относилась к фетишу PS, игра как таковая от этого хуже не становится. И это тоже надо помнить. Поэтому, несмотря на то, что сам очень люблю консольный фетиш, в принципе не помру, если будет так, как ты напророчил. Лишь бы не переставали подвозить Дисгаю А уж куда её отгружать будут - вопрос второй.

Автор: Nik1 Четверг, 09 февраля 2017, 11:00

Ну это при условии того, что ты игровой фетишист (а ты ведь фетишист )

Автор: Kito1984 Четверг, 09 февраля 2017, 21:38

Не очень понимаю, про какие фишечки с лайнапом ты говоришь и уж тем более - лицо. Сони заняла то место, которое в прошлом поколении пытался занять бокс360 - бюджетного полуПК для любителей шутеров от первого и третьего лица. Ну скайримов ещё всяких, да Ты посмотри просто на первые 50 мест по продажам и сравни с той же пс1 или пс2 - http://www.vgchartz.com/platform/69/playstation-4/. Шутеры, кинцо и мультиплатформа, причём практически исключительно европейские и американские.

Я же лично полюбил Сони за японские игры, особенно ролевые. Теперь Сони за три года для меня даже трёх игр не выпустила. По-моему, это жопа называется, а не лицо Впрочем, слоган намекает - Greatness Awaits, так что я верю, что буквально через неопределённое время всё изменится. Пока же приходится запускать ps2 со слоганом Greatness Never Left

Впрочем, учитывая последние новости о Boost Mode, благодаря которому у гордых владельцев PS4,125 появилась возможность меряться мощностями и частотой кадров со своими более бедными товарищами по несчастью, приставку "полу" из слова "полуПК", наверное, можно уже убрать. Как я шутил, собсно, когда её ещё только анонсировали, правда, сначала это перестало смешить, а теперь перестало быть шуткой.

И я не играл в Нептунию, так что не знаю, о каком фетише ты пишешь, но для меня фетишем было море интересных игр. Ну и невероятно оформленные коробки с мануалами ещё, о которых мечталось в детстве. Этого теперь тоже нет... Слушай, не тяни, давай ещё по сто, не чокаясь

Автор: UNdrey Четверг, 09 февраля 2017, 23:12

Kito1984
"Этого теперь тоже нет... Слушай, не тяни, давай ещё по сто, не чокаясь"
Сколько можно? Уже несколько лет не чокаясь.

Кстати зашёл на узкоглазый сайт нинтендо, там свитч 15к рупий, линк и дисгая 3500, бомбер 2500, только Коеи обдолбалась фритуплейными донатами и 5000р за набунагу просит. То есть нормальные цены, что ж россеюшку обижают. Нет, у них там конечно написано +налоги, но не 50%. Play-asia пока молчит по цене, но вдруг.... Нееееее

Автор: Kito1984 Пятница, 10 февраля 2017, 06:11

Так, видимо, до конца жизни теперь. Пока не сопьёмся... Тяжела фанатская доля

Так а купить-то там можно его? Сколько вместе с доставкой и налогами получается? Мне-то не нужно, но купить на треть дешевле многие будут не против, так что информация полезная.

Автор: Kagerou Пятница, 10 февраля 2017, 07:45

Цитируя Лего Бэтмена "Простите, но вот сейчас я вообще не понимаю о чём вы говорите". Смотрю на первые места PS4 - колда, GTA, фолаут, дестини, анчартед, ластоваз, бэтмен, ассассины. Смотрю на первые места PS3 - колда, GTA, фолаут, resistance, анчартед, ластоваз, бэтмен, ассассины. Смотрю на первые места PS2 - Medal of Honor, GTA, Kingdom Hearts, Star Wars: Battlefront, God of War, Jak and Daxter, Резик. Смотрю продажи PS1 - Syphon Filter, GTA, Финалка, 007, Tomb Raider, Резик, Краш. В чём разница? Как была одна "попса галимая" в топе, так она и есть.



Ключевая фраза тут "я же лично". PlayStation всегда была именно консолью с графоном для "галимой попсы". А уж за что кто-то её где-то полюбил - это уже вопрос второй. Лицо Соней всегда было в том, что у Нин был "биспантовый марево на кариках", а у Сони был "Крутой графючий Крэш на компакт-дисках". Лицо Сони - "суровые крутые герои". И не важно - Снейк ли это, Дрейк, Кратос, или два обрубка из Ластоваза. Именно это всегда и определяло PS. Графон и "игори для крутых пасаноф". Я тя уверяю, пендосия так любит консоль не за эти ваши японские сопли. Из них всех в топах, как правило, только финалка, но и то только потому, что Сквара в своё время сменило лицо Нинтендо на лицо Сони, сделав в седьмой части "ну ваще крутой мрачный сеттинг с реальным чувагом в главной роли". Про "мало игорь" - их сейчас в принципе всё меньше и меньше. Так что ты особо не сравнивай. Сколько, скажем, клонов Tomb Raider'а ты сможешь назвать? Вымирает всё. Мы про это говорили уже. Цена разработки и прочее при нелюбви основной аудитории к индюшатине (где есть всё, но с ярлыком "никрута ниразу"). Тебе уже дали Tales of (две штука), Disgaea 5, Fairy Fencer F, FF, Grand Kingdom, World of Final Fantasy, Atelier Sophie, Odin Sphere Leifthrasir, Persona 5 на подходе... Для консоли, которая только-только набирает обороты - норм. Любишь японские игры - вон тебе всякие Якудзы с Бладборнами и прочими Nioh'ами... Вообще не понимаю о чём ты.




Давай, но ты ушёл из темы "у сони уже не то лицо" к теме "всё уже не так". С последним ну вообще никак спорить не буду. Ибо я вообще вырос на таких вещах, как картонные боксы и вся эта пластиковая лабуда, где кроме дисков ничего нет, во мне вызывает лишь уныние. А уж цифра... короче, да. Но таки мы говорим про лицо. А его Сони держат.

А вот Нин - разговор куда как более интересный. К примеру, можно сколько угодно ругать новую финалку, но таки это именно то, начало к чему положил уход к Соням. Графон, гламур, а толку... А что нам предлагает последнее время Нин? Зельда переобулась как вообще нечто совершенно другое, наплевав на самые узнаваемые элементы серии, OMGWTF метроид, Марево Ран, жуть какой толерантный Линк в женском платье... Поэтому Сони меня не удивляет вообще, тогда как каждая вторая новость в этой теме вызывае шок и удивление. Хоть бабушку Ягу из советского мультика цитируй: "Что ты... что ты... что ты дееееееееееелаешь???".

Автор: Kito1984 Пятница, 10 февраля 2017, 08:28

Ты что-то куда-то не туда смотришь Вот список для пс1 - http://www.vgchartz.com/platform/5/playstation/. Гран Туризмо та же сейчас попса, да, но тогда она только появилась, ё-моё. Про остальное можно почти во всех случаях то же самое сказать. Резидент, Теккен, да даже американский Тамбовский наездник - далее везде. На пс2 уже дело хужее для Японии, факт, но игры всё ещё разные и, пусть японщина уже не так популярна, но в топе она есть и продаётся неплохо. А вот с ps3 и началась деградация полнейшая, всё интересное стало нишевым, а на всех первых местах прочно засели игры для любителей кинца и стрельбы.

Для тебя Crash Bandicoot и Last of Us - это похожие игры с идентичными героями? Клауд из семёрки - похож на Кратоса? Нуууу. Эээээ. Вопросов больше не имею И да, игори для крутых пацанов, конечно, были, я, собственно, против них ничего не имею, но было и море игр для всех остальных. И каждый сам мог выбрать, играть ли ему в "крутые" игры или же ЖРПГ, в GTA или крэша со спайро, GT или Ridge Racer и т. д. и т. п. Или во всё сразу. Так что лицом каждый мог считать что хотел. Теперь такого выбора просто нет.

По играм для ПС4 мог бы расписать, но не буду, одно скажу - только Персона интересна, и та ещё на пс3 выходит. Да и всё это не ААА ни разу, большая часть даже по сравнению с какой-нибудь ТМС - весьма бюджетные игры. При том, что ТМС сама по себе не то, чтобы дорогая игра. И консоль уже три года на рынке, какие обороты она набирает? Через пару-тройку лет уже прикроют лавочку, скорее всего, а ни фига ещё даже не анонсировано. Учитывая то, что сейчас часто анонсируют за 2-3 года до выхода...

Ну так вот у меня такие же чувства, только в отношении Сони. А насчёт твоего возмущения Нин я также могу расписать, как Нин всегда доила фанатов и выпускала только то, что продаётся. Так что сегодняшняя ситуация не удивляет ну вообще ни разу, просто тебе оказалось не по пути с теми, кого компания выбрала в качестве актуальных дойных бурёнок. Меня как раз удивляет, что она ещё и нишевые игры зачем-то начала выпускать сама.

Автор: Kagerou Пятница, 10 февраля 2017, 09:05

Я из него и цитировал Ты сам сказал "посмотри на первые пятьдесят". Я и посмотрел. Просто сделал тематическую выжимку, чтобы подчеркнуть, что оно как было, так и осталось %)



Уй, брось. Всегда так было - чем "умнее" игра, тем она хуже продаётся. На этом же сайте культовая в известных кругах Disgaea на 888м месте. На 888м, друже. А это никакая не трёшка, а очень даже PS2. 888е место. Культовая серия. Persona 3 - 683е место. Опять это слово "нишевое"... но таки да, никогда такое хорошо не продавалось, если на нём не было написано "фынал фэнтезя". Даже вон Legend of Mana на сто семьдесят каком-то там месте. Всегда было, есть и будет, что на первых местах кинцо и попса. И не потому, что что-то там "нишевое", а потому, что попса.



В каком-то смысле да. Не в смысле "с идентичными", а в смысле "с выдержанными в определённом стиле". У Нин - мило, у Сони - "круто". В смысле, Марио весёлый и добрый. А Крэш нагловатый и со злобной мордочкой. Lucas милый, а Cloud по уши крутой и готишный. Я в этом смысле.



Да почему нет-то? Выбора нет у Нин. Ибо тупо выходит мало всего. Во многое из того, что я прошёл на юшке, я бы может и не сел играть, если бы был выбор. А кто тебе мешает играть в Анчартед, или Персону, в GTA, или Бладборн, в Крэша, или Якудзу, в Гран Туризмо, или Дисгаю? Всё есть. Просто, повторюсь, разнообразия вообще становится меньше. Не только у Сони, у игорь вообще. Либо графон, либо индюшатина. Индюшатину-то никто не хочет копать, да?



Во-первых, вот снова здравствуйте. Подавай вам сто игорь в год, но графон при этом шоб ААА был. Сам ведь понимаешь, что либо-либо. Это ведь сколько рисовать-то надо. Во-вторых, всё то, что ты назвал "нишевым" никогда на крутой графон и не опиралось %) Лишь бы не выглядело на пять баксов и уже праздник.



Лайнап этого года чем тебе не угодил? 20+ годных тайтлов, если не считать мульты. Конкуренты вон предлагают адын и ничего.




В целом, возможно. Во всяком случае, что касается по следнего пункта. Что же до предыдущих, ухитрялись же как-то совмещать раньше? Был кубик. Но были же И мейнстрим Нины, И мульта, И такие вещи, как Eternal Darkness, GEIST, IKARUGA и другие. Была Wii. На ней был И мейнстрим Нины, И "игры для всей семьт", И "игры для геймеров" вроде Мурамасы, И эксперименты вроде Опуны... А сейчас они тупо пустились во все тяжкие в попсючий мейнстрим. Вот де у нас онлайн шутан, вот онлайн гоночки (онлайн платный), а вот у нас open world жвачка и Скайрим. Который тоже open world жвачка. У Сони я выбор вижу. У Нин я его не вижу. Вот об чём речь. А так да, с мейнстримной попсой мне не по пути. Как мне было не по пути с мультой на кубике и "играми для всей семьи" на вишке. Но там ведь было дохрена чего ещё. А тут или попса, или иди нафиг. Вот беда-то.

Автор: Kito1984 Пятница, 10 февраля 2017, 09:53

То-то оно, что выборка твоя тематическая, а я говорил о списках в целом. И, ещё раз повторюсь, тогда эти игры только вышли, они не были никакой попсой и мейнстримом (разве что ФФ, и та - совсем другая на ПС). То, что сейчас продаётся под теми же торговыми марками, ничего общего с теми играми не имеет вообще, ну.

Что в твоём понимании попса вообще? Зельда - тоже попса, правильно, начиная с первой же части? Ну и дело-то не в продажах даже. А в том, что игры были и выбор был. А сейчас его нет.

Ну, в этом смысле согласен. Только всё равно всё очень сильно поменялось, примерно как в случае у Нин с новой зельдой

Опять же, не вижу смысла разбирать отдельные игры, просто не интересны они мне, да и мало ли, вдруг тему читают их фанаты, нет желания вступать в более чем одно обсуждение за раз

На крутой графон не опиралось, но таки во времена ПС2 графон в той же Disgaea уже был так себе, но актуален. В 2017 году это уже как-то даже не смешно. При этом на видеомониторе графин подобных игр на пс2 выглядит ЛУЧШЕ. Так зачем мне играть на пс4? Я лучше на пс2 сыграю, куча непройденного лежит. Там хоть ДЛЦ и патчей нет. Лайнап этого года не угодил ничем, кроме персоны. Мультиплатформу, понятно, не рассматриваю, для неё другая платформа есть.

Ну вот, снова, более подробно, и опять про Сони. Мне только игры некогда перечислять, потому что работу работать нужно

Автор: Kagerou Пятница, 10 февраля 2017, 11:16

Ты говорил про первые 50 %) А в первых 50и именно такая одинаковая картина. Я просто подобрал более-менее похожие игры из первых 50и, чтобы было нагляднее %)



"Глупая" игра, продающаяся на хайпе / графоне и не имеющая хоть сколько-нибудь глубокого геймплея. Пример - Dark Souls - игра, Uncharted - попса. Mario Galaxy - игра, Mario Tennis на юшке - попса. Skyward Sword - игра, Tri Force Heroes и с небольшой натяжкой Принцесса - попса. Duke Nukem 3D - игра, Call of Duty - попса Тут как в музыке. Кто-то заморачивается с интересными композициями. А кто-то покупает двух девочек, делает им лесбийский (так ещё можно говорить? меня не посодють?) образ и вопит, что его де не догонють. Если в новой Зельде не будет данжей уровня Окарины - это будет самая галимая попса из всех возможных. Так что да.



Я вот и говорю, что очень личная точка зрения выходит. Ибо согласись, когда выкатывается очередная пурестещон, они никогда не ставят в первые ряды пиара то, что ты назвал "нишевым". Консоль всегда пиарится именно там, что в первых 50и строчках топов. Крэши, Медивелы, Tomb Raider'ы и прочее раньше, GoW'ы, Анчартеды и Ластовазы сейчас. Я про это и говорю, называя это "лицом". Что там ещё можно откопать, ежеля копнуть глубже и что конкретно взятому юзеру надо - вопрос другой. Ну, например, возьмём Wii. Как много народу знает про Opoona, Мурамаса и другие отличные игры? Это нифига не лицо приставки, хотя лично у меня они любимейшие. А вот Mario Galaxy - вот это да, лицо системы. Так и тут Потому-то я и говорю, что что-то странное творится. Когда "лицевая" игра оказывается чем-то, заглядывающимся на попсу.



Специфика времени в целом. Это тоже из разговора про индюшатину. Делать игру с супер-мега-пупер графоном и при этом такого рода геймплеем никто не будет. Почему? Да потому, блин, что она на 888м месте в топе продаж. А графон прямо пропорционально связан с затратами. Круче графон - дороже разработка. Ну не окупится оно толком иначе. Даже если снимут с частично эксклюзивного статуса и запилят мульту для всех со старта. Затраты на разработку таких игр и их покупаемость практически не изменились за это время. А вот "хочу" народа в плане графона унеслось в небеса. Поэтому и получаем. Поэтому-то и получается, что самое интересное и свежее - это убого выглядящее инди, а всё ААА - тупые гламурные киношки. И при этом все хотят графы. Даже старички. Хотя реально годной индюшатины - полным полно. Какой хотите. Но вот да, нет у ребят "многамильёнаф" в карманах.



Кстати, зря. У нас понятно. Но у нас очень списсфисская страна с большим разбросом цен. А в том, что принято называть "цувилязованными" странами мульта для системы - маст. Ибо цены примерно одинаковые (плюс-минус погрешность, которую можно пережить), а иметь две систему не надо. У нас так тоже бывает. Сейчас вот выходит новый Стикс. В стиме он две тысячи, на PS4 - три. Зачем я буду покупать комп за сто тысяч, если я могу купить PS4 за двадцать и играть в ту же игру, не шибко-то и дороже? Такша мультой разбрасываться не стоит. Европа и Штаты именно так и живут. На одной системе. Это у нас извращенческая манера покупать и компы навороченные, и сонсоли ради экзов.

Автор: bandersnatch Пятница, 10 февраля 2017, 16:11

Думаю, у Нинтенды вообще денег нет. Потому и мало всего. Гейм Фрик и то налево ушёл. Где, собственно, платформер про слоняру на Свитче? А когда выйдет на нём же Giga Wrecker, свежая игрушка, тоже платформер, только позавчера в Стиме появилась?

Автор: Kito1984 Пятница, 10 февраля 2017, 17:29

Прошу пардону за длительный перерыв, понял, что тут пятью-десятью минутами не отделаешься, столько хочется сказать и таким количеством всего имеется желание поделиться

Так в том-то и дело, что непохожие. Ну как бы элементарно – где первый резидент, а где пятый. ГТА? Тамбовский наездник? МГС? Торговая марка одна, а игры отличаются кардинально. Не устраивая даже срачей по поводу качества, просто на цифры рядом с играми посмотри и всё ясно станет, чем хороша была первая ПС и чем на данный момент отличается четвёртая.

Так это ж YOBA по сути, а не попса. Алсо, мне кажется или ты записываешь игры в попсу по принципу того, нравятся они тебе или нет?! Это не критерий как бы ни разу Марио Теннис менее популярен, чем Гелекси, какая ж это попса? Мне и первый МГС крайне сильно нравился, например, хотя тебе он кажется попсой. По мне так вполне и геймплей, и кинцо, которое в то время ещё ничуточку не успело надоесть.

Ну, личная – не личная, а ты говорил, что лицо у Сони то, которое полюбили фаны. Так вот, я тебе, как главный фан Сони на форуме (спроси любого мариобоя! Если найдёшь... ), и пояснил, что совсем оно не то и даже не лицо однака. И, кстати, результаты недавнего опроса о том, где людям игры больше нравятся, тоже как бы намекают, в каком именно месте это лицо сейчас находится. В том-то и дело, что не было у Сони такого лица, как у той же Нин с Марио и Зельдой. Лицо Сони – это МГС, туризма и ФФ, если уж на то пошло. Которые сейчас либо перестали быть эксклюзивными, либо скатились в коричневу, либо и то, и другое сразу. Last of Us, появившийся только на пс3, лицо Сони что ли? Или даже GoW с PS2? Никак не могу с таким поклёпом согласиться, сразу видно в тебе фаната Нин

Ну как же, Нин же делает. B2, PZV, XCX, TMS – вот тебе вполне ААА для той платформы, на которой они вышли. Явно более AAA, чем Disgaea при сходных или даже меньших продажах. При этом Wii U продаётся в 5 раз хуже ПС4, то есть денег у Сони хоть лицом ешь. Но вместо того, чтобы делать такие игры, компания отказывается от виты, один за другим отпихывает ржавым багром эксклюзивы (типа Ni No Kuni 2, скажем, хотя об этом всём лучше расскажет Lock_Dock) и выпускает ПС4 Про. Это совсем не та компания, которую я когда-то полюбил, а обрюзгшее, жалкое и жадное её подобие, которому просто свезло в этом поколении с мощностью, был бы хуан чуть мощнее – и Сони бы уже загнулась.

Так а зачем мне иначе новую платформу покупать, если на ней даже графон времён пс2? ПС2 у меня есть уже, причём пять штук. Шестая и шестая с чекушкой мне пока не нужны, спасибо. Логично от новой платформы хотеть графона, по-моему. Хотите в инди-сегменте работать – добро пожаловать в стим по 100 рублей. Не хотите – давайте графику на уровне платформы. Не то, чтобы я такой любитель графона, но где хоть одна эксклюзивная для пс4 ЖРПГ с графином?

Вот мы и совершили кругосветное путешествие и вернулись к началу – актуальные консоли, помимо как у Нин, суть бюджетный комп, который ни на что не претендует, ни на премии за мощность, ни на награды за количество эксклюзивов, а токмо лишь бы усреднённому потребителю было посильно по деньгам. Но я, увы, не настолько богат, чтобы покупать дешёвые вещи

P.S. Надо бы это обсуждение отдельно как-то оформить, а то совсем всё практически не по теме

Автор: Kagerou Пятница, 10 февраля 2017, 19:04

По поводу Резика согласен. Но таки вон вам на PS4 альтернативные ужастики. GTA наоборот только "поумнела". Лично я её за это и разлюбил, но не суть. Убей не помнимаю почему Syphon Filter был "умный", а какой-нибудь Infamous уже вдруг поглупел. Да, некоторые серии реально слились. Резик, Фоллаут, Зельда Но таки при чём тут? Да даже шут с ним. Даже если мы вообще весь этот разговор опустим и скажем просто - сегодняшяя попса тупее вчерашней попсы. Но что с того-то? Сегодняшние "глубокие" игры тоже тупее вчерашних аналогов. Берём какой-нибудь Planescape с Baldur's Gate'ом, сравниваем с современными аналогами, долго ржём, потом долго плачем, после чего возвращаемся в родной запой. Тенденция-то как была, так и есть. Вчера брали вчерашнюю попсу, сегодня берут сегодняшнюю.



Я выше подробно расписал что, как и почему так называю %) В деталях. И нет, мои вкусы тут не при чём. Мне как раз и с той, и с другой стороны многое нравится %)



Крыть нечем, ибо никогда не любил Сони Но всё же в упор не вижу разницы между Снейком и Кратосом в плане лица компании. Крутой мужыг - чек, туповатая "игрульга для крутых пацанофф" с элементами киношки - чек, графончик - чек. В чём разница? Что называется, от перемены мест... )))



А другие не делают? %) Вон тебе Star Ocean, вон тебе Персона... )) Мы-то говорим про настоящий графончик. XCX прилично выглядит только по меркам юшки. По факту эти модельки с мимикой манекенов - это хардкор.



Ну, во-первых, с добрым утром. Сони всегда были этим самым всеми ненавидимым мегакорпом Во-вторых, Ni No Kuni никто не выгонял. Это политика Бандая. Тут всё решает подкуп, контракты и прочие факторы (якудза, причём кроме шуток))). Бандаи тупо встал на дыбы и не хочет больше делать эксклюзтвы. Сони не смогли убедить и не смогли дать достаточно. Грудью им было Бандаи кормить что ли? )) Бандаю нравится как его поддержали в Стиме. Бандаи ушёл в Стим. Сони тупо не смогли подкупить. Конец истории. Это не значит, что никто не пытался. Не пытаются Майки. Вот они реально всех гонят. А Сони вон тот же Star Ocean удержали. Ужо неплохо.



См. выше ))



Эм... актуальные? )) Так, на минуточку, было всегда %) В этом смысл. В момент, когда вышла NES, в мире уже была такая весёлая штучка, которая звалась Амига. И она таки рвала всё и вся и по игрушкам, и по мощностям. И далее по списку. И что? Откуда вдруг какие-то новые требования к консолям? Никогда они не гнались за компами, и никогда на них не было больше, чем на компах. Главное чтобы было хорошо %) А хорошо есть.



Да на самом деле опять просто несколько далековато ушли. Хотя из новостей в обсуждение Свича перекинуть и правда можно было бы. Но таки мы всё-таки хоть и ушли к конкурентам, возвращаемся-то в итоге всё к нему же. К Свищу. Ибо, как я уже говорил, мне совершенно непонятно упорство с каким Нин отмахивается от тех, кто продаётся (поколениями) лучше всего, предлагая взамен подоить корову.

Автор: Kito1984 Пятница, 10 февраля 2017, 22:39

Альтернативные – это какие именно? Не слышал об ужастиках, которые производили бы такое же впечатление, какое производил в своё время RE. Икона ж была. Первый зомби там, которого ножом убиваешь… В ремейке даже ачивку сделали ГТА не поумнела, ты, видимо, в пятую часть не играл. Сюжет там прикрутили, да, отличный, и в принципе игра очень и очень годная. Только это уже даже не продолжение третьей части, а Driver. Сюжетные покатушки, часто лимитированные по времени. Кинцо, короче, в типа открытом мире, как и большинство современных игр, в общем-то. Была игра, стало кинцо, разве это поумнела? А Сайфон Фильтр ты пройди, первую часть я часов за 7 перепрошёл в том году. Отличная игра до сих пор, как игра – на голову выше Infamous. Да и сюжет держит в непрерывном напряжении, а не подаётся между часами однотипных заданий, как в Infamous. Так что просто играть нужно

Как что с того? В том-то и смысл, что вчерашняя попса по сравнению с сегодняшней – Достоевский с Кафкой в одном флаконе, снятые Хичкоком под музыку Вагнера. Брали, да, но нельзя называть Сент-Экзюпери попсой, только потому что в 2016 году он снова в России продаётся огромными тиражами. Понимаешь? А речь-то о чём была? О том, что у Сони было ЛИЦО. На которое можно было смотреть часами и в конечном счёте увидеть там себя. А теперь лица нет, есть продукты для усреднённых покупателей, которым хочется в кино кнопки понажимать, причём уважают они, что характерно, не Хичкока, а Стивена Спилберга. И это ещё в лучшем случае. Да как бы на темы про современные игры посмотри - никто же не пишет вообще ничего. Потому что обсуждать тупо нечего. Ни в игровом, ни в сюжетном плане. У Андрея в рецензии больше знаков, чем во многих современных играх текста за всю игру, ну

Ну как бы Снейк по сравнению с Кратосом – интеллигент в пятом поколении, который говорит исключительно и полностью высоким штилем. Это как вот мы с тобой рядом с томиками Есенина с Пушкиным глушим беленькую и беседуем или школьники в подъезде пивасик пьют и гогочут. Дьявол в деталях

Ну про Star Ocean ничего говорить не буду, я матом давно не ругаюсь, а Персона действительно – аргумент. Только вот она есть и на ПС3, и именно как игра для ПС3 она и выглядит. Или как игра для Wii U. Но уж никак не как игра для приставки, которая крутит всё любое типа Uncharted 4. И да, я об этом писал – графон должен соответствовать платформе. В ЖРПГ для Wii U он платформе соответствует. А тут нет.

Ну вот, по той же логике, Нин Зельду сделала. Хоть и не такую, какую тебе хотелось, но уже неплохо. Ты уже свитч-то с зельдой для него же предзаказал? Про Бандай ничего не знаю, но ты опустил момент с витей. Витю Сони тоже якудза заставила кинуть?

Дело не только в мощностях, хотя, я тебе гарантирую, что от тех же первого и второго МГС в своё время челюсти отваливались и у матёрых пекарей. Речь была об эксклюзивах. Потому что у той же ПС1 этих самых эксклюзивов больше тысячи, наверное, а может и двух, если считать японский регион. Сколько сотен эксклюзивов ты мне назовёшь на ПС4? Только не говори, что вот буквально через пять-десять лет их будет море. Сейчас 90% мультиплатформы же, если не больше, такого не было никогда, наверное. А ещё о том, что были свои фишки у консолей, это не была тупо компьютерная сборка AMD/Nvidia на компьютерной же архитектуре. Даром, что ОС (пока) своя, надолго ли? Про выпуск PS4 Pro и всё, что из этого следует, я уже писал где-то выше.

Пробует новое, что уж тут. Консольный подход, кстати, если мы не можем побить ПК по мощностям, значит – что? Ну и зельда с марио таки есть, как будут продаваться – скоро узнаем. Я лично думаю, продадут достаточно.

Автор: hateternal Пятница, 10 февраля 2017, 23:43

Обсуждать в этом плане нечего и раньше было. С кем бы ты обсуждал тот же Vandal Hearts в то время? Ни с кем. Или, может, Armored Core? Или... Так и это же попса по сути.

А активно обсуждалась и обсуждается только самая попсовая попса. И оно правильно. Иначе было бы 500 тем про 500 игр в каждую из которых по одному человеку играло.

Автор: Kito1984 Суббота, 11 февраля 2017, 00:07

Вторую часть VH в своё время с лучшим другом обсуждал А так - ну, открыл, скажем, вторую попавшуюся тему про игру на ДС - http://gbx.ru/?showtopic=8556. 48 страниц. Теперь найдём тему про современные Castlevania... Эмм, есть ли они вообще на форуме? Лень искать, но я не видел.

Ну, по одному ты загнул, даже ниша и даже в России вроде сотнями и тысячами продаётся. Другое дело, что не все хотят обсуждать, не все сидят конкретно здесь... Но тем не менее, см. выше. В том же разделе про ДС достаточно тем с обсуждениями, тогда как про многие современные мультиплатформенные игры тем вообще нет, хотя в них явно играло больше народа. Но в принципе это просто характерный пример, естественно, это не только с играми связано, тут и возраст, и общегосударственные проблемы и т. д.

P.S. Про пс1 темы даже искать не стал, так как в то время, когда она была по-настоящему популярна, форума вроде вообще не было.

Автор: dimm0505 Суббота, 11 февраля 2017, 01:20

Ребята, на вас уже жалобы идут от форумчан, что оффтопите жутко (а кое-кто и не только оффтопит). Удалять отсюда столь умные мысли жалко, а перенести эти беседы во "Флэйм"-раздел я не могу. Лучше создать там темку и спокойно дискутировать.

Автор: Kito1984 Суббота, 11 февраля 2017, 02:01

Дима, холиварю жутко, знаю, но разговор такой, что иначе никак. Даже искренне извиняюсь перед теми, кого это задело. Это личная точка зрения, которая ни на что не претендует, оценочное суждение, в общем

Не знаю насчёт умных мыслей с моей стороны, но дискуссию действительно хотелось бы продолжить, в кои-то веки спокойный спор без ругани и перехода на личности. Написал Андрею, надеюсь он перенесёт.

Автор: borka Суббота, 11 февраля 2017, 23:10

/off Только напишите, пожалуйста, куда перенесли - интересно было почитать, без дураков.

Автор: shitter Воскресенье, 12 февраля 2017, 12:26

Фоллаут стал другим, но явно не слился

Автор: Kagerou Воскресенье, 12 февраля 2017, 12:32

Так про что хочешь можно сказать. Кому-то и новый MGS зашёл. Но в свете оригинала это всё равно слив.

Автор: Kito1984 Воскресенье, 12 февраля 2017, 13:32

А как же моя простынка? Давай дискутировать, благо нас в отдельную тему перенесли (спасибо, Андрей!).

Автор: Kagerou Воскресенье, 12 февраля 2017, 15:14

Сорри, не сразу вообще впилил, что это наш перенесённый разговор, тупо отвечал на последний пост %)))

Да хотя бы Until Dawn тот же ))




Понятие "икона" вообще очень такое... списсфисское. К примеру, нам вот оно - икона. А детям уже нет. А почему? Тут под одну гребёнку всё не надо, но нередко и потому бывает, что для нас тогда всё это было в первый раз. А современным детям в первый раз заходит уже совсем другое. И ностальгия у них будет по другому. И если какой-нибудь первый Марево и сейчас хорошо играется, то другие игры могут восприниматься с трудом. Вон в теме про Зельду какой-то "ребёнаг" составил топ игр серии, запхав первую часть в самый конец. Тупо вот потому де, что сегодня это уже не катируется. А ведь тоже - икона. С кучей цитат, мемов и прочим.



Играть играл, проходить не проходил. Купил в своё время вместе с очередной PS3, начал проходить, но пошли слухи о некст ген версии и я как-то забросил. И даже если опустить тот факт, что это не самая "навороченная" игра в истории, ты вспомни чем первые две части-то были )) Я об этом. Из простых 2D покатушек с пострелушками и самыми базовыми заданиями, оно вырасло в настоящий трёхмерный город, где чего только нельзя сделать. Плюс мультик теперь. Я об этом.




Да я их вроде тогда все проходил Кроме, по-моему, Logan's Shadow. И, опуская сюжет, ибо в этом плане я полностью солидарен с Кармаком, не скажу, что я тогда воспринимал его как что-то из ряда вон. Запомнился как обычный шутан от третьего лица, каких и после него было много %) Могу, в принципе, попытаться перепройти как-нибудь, но по памяти шутан и шутан.




Частично. Ибо первая GTA по сравнению с современными - явно не сверх навороченная игра, Need for Speed как был непойми чем, так непойми чем и остался, а какой-нибудь Гарри Поттер с PS1 (28е место на минуточку) был (в отличие от версии для гейм боя) ничуть не лучше среднестатистической современной попсо-игрушки. Просто некоторые имена реально стухли. И связано это скорее с тем, что серии-долгожители вообще склонны тухнуть. Срок годности, так сказать, у них заканчивается. Так стухли Резики, так стух MGS, так вон стухла Зельда...



И вот тут мы подходим к очень интересному вопросу. Выше ты подвёл всё к тому, что лицо консоли - это отдельные имена. А это не так. Более того, пример новой Зельды наглядно доказал весь вред такого подхода. Имена со временем тухнут. А лицо нужно сохранять. Отсюда вывод - нужны новый имена, но выдержанные в определённом стиле. Нин сделали Сплатун. Сони намутили через собачек Ластоваз. Пурестещон - это в первую очередь "крутая" торговая марка. Поэтому её так любят всевозможные ниггаз, которые про неё даже https://www.youtube.com/watch?v=CtwJvgPJ9xw. Когда ты покупаешь очередную PlayStation, ты покупаешь себе в первую очередь статус. Покупаешь то, что твои одноклассники будут смотреть на тебя как на "крутова чувага". За счёт чего это достигается? За счёт таких вещей, как та самая мейнстрим попса, графона и пачки "тру мужыцких эксклюзиффчикав". То, какая сегодня мульта - определяет время и нравы толпы. Я не сказал бы, что раньше попса была в разы более интеллектуальной. Просто сейчас стало модно смотреть, а не играть. Все эти Ведьмаки с Драконовыми Веками - наглядное тому подтверждение. И если раньше такие игры, как Planescape, давали быстренько почитать диалоги и выбрать нужное развитие событий, оставаясь одновременно умными, и давая вдоволь ПОИГРАТЬ, то сейчас из-за всеобщей любви к озвучке всего и вся, приходится тратить дни (!!!) тупо ничего не делая и смотря как персонажи трепятся друг с другом. Специфика времени такая. А так попса она и есть попса. Её вид во многом определяем мы (образно) сами. Что жрём, то и имеем. Какой-нибудь МакДоналдс закрылся бы, если бы там никто не жрал. Так и тут. Помнишь историю Юбиков с Ассассинами? Они что сказали? Будем делать по игре в год доколе вы будете покупать. Как только продажи подтухли, тут же ассассины стали выходить реже и вообще почти пропали. Попса - это то, что лепит толпа. И она должна быть. Ибо "не наказал нуба в колде - не мужыг". Обязательно наличие спортивных игр. В России их не очень жалуют, тут народ покупает одну игру в нужном жанре и ему хватает. А вот Америка (а это на минуточку пол земного шарика, пусть даже и не шибко официально), хотите верьте, хотите нет, покупает приставки тупо ради них. Колледж - это PlayStation в каждой комнате и баскетбольчик. Всё. Пасаны играют на PS4 в баскетбол. Это то, что делают крутые посаны. Поэтому именно баскетбол сейчас показывают в рекламе своей консоли, чей главный курс - Америка, Нинтендо. Они дурачки, но они понимают эту фишку Штатов. Остаются экзы. Какими они должны быть? Отнюдь не шедеврами игровой механики. Они должны быть "крутыми". Придающими своего рода окончательный окрас приставке. О чём ты думаешь, когда слышишь имя "Юбисофт"? О суровых дядьках в капюшонах, небритом дядьке в очках ночного видения, угрюмых хакерах и так далее. О чём ты думаешь, когда слышишь "Playstation"? О небритом искателе приключений на свою историческую задницу, о рвущим пасти божествам бритом маньяке, об угрюмом шпионе-наёмнике, прячущимся в коробках, да о японских мальчиках с запорными лицами. Всё это вкупе создаёт то, что называется "лицо" системы. А уж что там ещё есть на системе - это отнюдь не лицо. Это стечение обстоятельств, которое определяет совсем иное. А именно - то, сколько будет в итоге жить консоль. Первым двум сонькам повезло. Их очень хорошо приняли и понаделали для них множество самых разных игр на самый любой вкус. Итог - они жили очень долго. Нин проявило непростительную бездарность и расшугали всех и вся. Итог - юшка сдохла раньше положеного. Как это сказалось на лице системы? Да никак. Оно как было, так и осталось. Миловидность, наполнитель в виде двухмерных маревов, новые IP выдержанные в соответствующем стиле (Wonderful 101, Splatoon...) Ну и, наконец, относительно того, что раньше де было больше разнообразия, я вновь повторю то, что уже говорил выше. А именно - инди. Независимые разработчики были и раньше. Но как явление большого масштаба инди появились не так давно. И определили своим появлением окончательный раскол видеоигр. Мир как таковой разделился на ААА тайтлы, где игроки своим тупизмом вынуждают издателей делать "игры минимального риска". Народ требует графон. Графон стоит дорого. Издатель боится рисковать и лепит совсем уж запредельную попсу. Чтоб уж точно окупить. У инди такой проблемы нет по определению. И там есть всё, чего ты только можешь хотеть. Всё, что мы любили раньше и больше есть сейчас в индюшатине. Только никто её не хотит. По одной, или другой причине. Вот и всё. Но это всё есть.



Свич не брал. Зельду заказывал из-за коллекционки. Тупо из-за меча. Играть не буду 100% Ибо точно знаю, что ничего кроме негатива и запоя не получу. И то теперь думаю стоит ли продолжать коллекционировать игры серии. Ибо после последних новостей окончательно понял, что всё, мой совместный путь с Нинтендо кончился окончательно. В этом и заключается тупизм Нин. Они не в силах сделать достаточно новых IP, как это получается у Сони. Они начинают переобувать свои старые IP, превращая их во что-то качественно новое. И на этот раз второго успеха Метроида не вышло. Что же до Вити... Тут ситуация сложнее. И в её свете опять интересно поговорить о Свище. Ибо тут многое определяют два слово - мобильный гейминг. Полноценный игровой экспириенс возможен только дома. С полным погружением и кучей вбуханного времени. В дороге ты особо не поиграешь. Так только, пару минут тут, пару минут там. Тут идеально подходит что-то сессионное. Как монхан. Сессию прошёл - пошёлл на другую сессию. Уже в институте. Но тут встаёт вопрос - зачем покупать дорогую систему, которую ещё где-то носить надо, когда крохотный телефон, который всегда в заднем кармане штанов, может делать примерно то же самое? Т.е. дать возможность убить минут 10. Путешественники, конечно, могут захотеть поиграть в номере отеля (выбрать который вам поможет триваго ), но опять же - а не проще ли тупо перебиться, сэкономив много тысяч рублей? Ну поиграешь ты не в ролевушку от IF-chan, а в суррогат от KEMCO. И чо? Поиграешь в игры от IF дома. Во время взлёта хендхельдов у детей ничего не было в дороге. Поэтому чтобы дитя не вопило в машине, ему давался гейм бой с покемонами. А сейчас у любой первоклашки есть мобилка. Причём нередко покруче наших с тобой. А на мобилках этих уже вон тебе и марево, и покемоны, и кингдом хартз с эмблемой огненной. Да, суррогатные. Но, как я уже сказал выше, в дороге не факт что и нужно больше. Тем более ребёнку. Отсюда тебе и проблемы с хендхельдами. Именно поэтому я не перестаю потешаться над мобильной составляющей Свича. Поздно и глупо.



Эм... я там тоже был как бы %) Не вчера вылупился. И ничего никуда не отваливалось. У меня тогда был крутой гамерский ПК и любой tomb raider смотрелся круче тупо из-за 3д ускорителя. Если на ПК выходил порт, на PS1 версию смотреть было невозможно. Я уж молчу про мульту. Все эти Darkstone, Hidden & Dangerous и прочие на PS1 смотрелись ужасно.



Ну так тут опять же впору поговорить о том, о чём я писал выше. Разработка игр стоит дорого. Именно потому, что вы все в голос просите графона. А как издателю окупать многомиллионные проекты, если они выпускаются в рамках одной единственной платформы? Время накладывает определённые ограничения. И это глупо игнорировать. Поэтому новая золотая эра персоналок сейчас происходит не из-за их, персоналок, заслуги, а из-за того, что игры сейчас пытаются продать в большем количестве мест. Эксклюзивы сейчас делаются как раз ради лица системы и её, системы, статуса. Глупо сравнивать, например, юшку с NES. Вон ведь сколько экзов было на NES, да? Вот только делали их тогда полтора инвалида (на персоналках иные игры вообще писались одним человеком, после чего продавались издателям), а стоила разработка - три бутерброда + счета за свет.



Сомнительный ход, да. Тут ничего не скажешь.

Автор: XElectro Воскресенье, 12 февраля 2017, 16:37

Кстати, действительно парадоксальная фигня какая-то, мне она определенно не симпатизирует вообще, одни минусы, но почему-то чувство купить меня иногда посещает, wtf

Автор: Zero106 Воскресенье, 12 февраля 2017, 18:36

Не совсем понял в чём суть этой конкретной темы
В том что игры вырождаются? Это и так давно понятно))

Вот с этим полностью согласен. Лицо, которое держат в памяти все фаны PS1 явно не сохранилось. А олдфагам очень хотелось бы игр "как в старые добрые". Вопрос в том нужно ли это ньюфагам? Ньюфаги голосуют долларом за свежие части дутой клавы и батлы, платформодержатели похоже этому только рады.

Еще интересный момент: а из конкурентов разве кто-то сохранил своё лицо?
Где все те хиты и эксклюзивы первого бокса? Где Amped, Blinx, Conker, Crimson Skies, Jet Set Radio, Kung Fu Chaos, MechAssault, Midtown Madness, Otogi, Panzer Dragoon, Pantom Dust, Steel Battalion, Sudeki и многие другие хиты?

А действия Nintendo вообще выглядят так будто они хотят всех своих старых поклонников унизить и растоптать. Там есть чёткие и конкретные ожидания фанатов например Metroid или F-Zero. За новую часть Mother фаны наверное вообще выложили бы по 500 баксов сразу. N будто специально делают всё что угодно, только не то, что от них хотели бы именно те маньяки вроде меня, покупающие каждый удачный экз и у которых не менее 30 игр на полке для wii U, а они похоже делают ставку на казуалов которые в своё время покупали Wii в комплекте с Wii Sports и далее не приобретали ни единой игры.

Автор: shitter Воскресенье, 12 февраля 2017, 18:57

нинтенда вас ненавидит

Автор: Zero106 Воскресенье, 12 февраля 2017, 19:18

Ну а как еще объяснить их действия? Самое забавное что я это прекрасно понимаю уже не первый год, но при этом игорей для Wii U у меня 40шт, а игроей для PS4 и X-One вместе взятых - 20.

Получается метод кнута работает.

Автор: Hahahoj Воскресенье, 12 февраля 2017, 20:02

По теме - имхо, большинство тайтлов не "стухают", а меняются, подстраиваясь под еще не охваченный сериями контингент товарищей, считая фанатов - базой, которая от них итак никуда не денется. Просто их цель и критерий успешности - большее количество продаж, чем было у прошлой игры серии, а не сохранение её "духа", который при этом каждому видится по своему.
Отсюда постоянные опросы среди журналистов и читателей специфических ресурсов, исследования предпочтений в целевых группах игроков. И оказуаливание игрового процесса в общем случае.
И когда не соблюдают баланс "старого духа" и нововведений - серии как раз и умирают.
И не от того что "стухли", а от того, что перестали удовлетворять современным условиям и не смогли реализовать единственную на сегодня (и озвученную выше) цель.

Автор: F1ReB4LL Воскресенье, 12 февраля 2017, 20:17

Ну и какие проблемы платить инди-разрабам побольше, чтобы оставить удачные проекты эксклюзивами на своей платформе?

Автор: Kagerou Воскресенье, 12 февраля 2017, 21:39

Такие, что никто не любит инди и в жизни не купит из-за них приставку. Зачем кому-то что-то ещё платить? Им обычно дают БЫТЬ и всё.

Автор: Lock_Dock122 Понедельник, 13 февраля 2017, 00:29

А какое впечатление он производил? Первая игра, которую я в детстве боялся даже играть без папы - это был Doom с всё той же первой PlayStation, а ещё местами Quake II, но скорее даже не из-за сеттинга, а из-за крайне кривого управления, отчего казалось, что ты самый уязвимый объект на этой космической базе.

Что касается первого RE, то он без сомнения крут и остается любимейшей игрой в серии, которую я перепроходил бесчисленное количество раз, но это совершенно не страшная игра. По какой-то причине мне не было страшно, когда я играл в Resident Evil, а скорее интересно и любопытно, но не страшно. За исключением пары раз, когда ты дергаешься от того, что кто-то внезапно появляется из-за угла и кидается на персонажа или когда собака выпрыгивает из окна. У игры была потрясающая для своего времени атмосфера, но не более того. Это далеко не лучший ужастик, а многие могут сказать, что это и не лучшая игра в серии, ведь позже она сильно менялась, приходили новые игроки, у кого-то другие игры серии были первыми и именно они оставили неизгладимое впечатление и врезались в память.

Я вот начинал знакомство со второй части. Причем с демо-версии, которая была на моем ПК, она давала поиграть ровно 15 минут и дико выбешивала тем, что обрывалась на самом интересном месте. Удивительно, к слову, как далеко может зайти игрок за 15 минут, если он очень хочет увидеть, что будет дальше, а взять полную версию не может, да и не откуда.

Возвращаясь к теме впечатлений, вспоминая какие впечатления на меня оказали те же Forbiden Siren, Clock Tower, Catherine, SOMA, F.E.A.R., Call of Chtulhu, Parasite Eve, Manhunt, Amnesia, Obscure, Alone in the Dark, Eternal Darkness, Silent Hill и многие, многие другие игры, я порой со смехом вспоминаю Resident Evil и не могу воспринимать игры серии с серьезным лицом.



И тут, к слову, тоже две стороны одной медали. Есть люди, которым зашла GTA с серьезным лицом, а есть те, которым нравились глупые пародийно-аркадные GTA. Поэтому многие считают пиком этой серии GTA III и GTA Vice City, кто-то обычно приписывает сюда ещё GTA London, я же с любовью вспоминают GTA Chinatown Wars в версии для Nintendo DS. И я был одним из тех, кто не смог в San Andreas, немного порадовался LCS, VCS и CW и прохладно отнесся к четвертой части, ну а уже к выходу пятой вообще полностью охладел и забил. Жаль Rockstar забила делать замечательные портативные игры, которые отдавали духом серии.



Я тут некоторое время назад перепроходил игры серии на PSP, в том числе те, что с PlayStation One, а также "Тень" и "Зеркало". Скажу только, что за сюжетом следить очень трудно, вот настолько он настолько вторичный. Какой-то злой русский генерал, допустим Борис Богданов, связался с русской мафией, которая опять собралась атаковать страну X, а потому русские остановились в стране Y, в городе Z. Логан должен срочно уложить пару сотен русских наемников, заложить взрывчатку, взломать компьютер, защитить гражданское лицо, устроить диверсию... Где-то на втором часу уже вообще перестаешь читать то, что пишут и просто получаешь удовольствие от отстрела супостатов, использования гаджетов и так далее.



Стухли имена, но не игры. Я трилогию Metal Gerar Solid каждый практически каждый год перепрохожу и всё время нахожу для себя что-то новое. Играются отлично, тем более, что у второй и третьей части есть переиздания. Тоже самое касается The Legend of Zelda, их до сих пор можно купить и поиграть, есть даже переиздания под портативные консоли, та же Ocarina of Time или Majoras Mask. Resident Evil как был серией трешовых ужастиков, так и остался, с самых первых игр серии на экране творилась натуральная дичь, которую все обожали. Сейчас тоже творится дичь, но её почему-то рады видеть далеко не все. Это для меня загадка. Я, например, обожал вообще все игры серии на PlayStation One, даже Resident Evil Survivor, в которой, как мне кажется, была та самая непередаваемая атмосфера серии. Как сейчас они играются? Да всё так же. Вон не так давно с братишкой гоняли первый Resident Evil на Nintendo DS, я подсказывал ему что куда. Очень даже весело и бодро.

И таки да, времена вынуждают разработчиков идти на отчаянные шаги, чтобы добавить к уже наработанной постоянной аудитории новую, которая окупила бы постоянно растущую стоимость создания видеоигр. Неоднократно уже жаловались на это издатели: производство игр стало дороже; стоимость игры та же самая, то есть 60$; количество заинтересованных людей осталось неизменным. Вот и приходится им извращаться со всякими DLC, Seasson Pass'ами, а также выбирать максимально популярные тенденции, чтобы всё это дерьмо запихать в свои новинки. Популярны нынче хорроры от первого лица, всякие там P.T., Amnesia, Outlast и SOMA? Держите RE 7. Ещё не устали от крафтинга, больших просторных болот и свободного исследования? Вот вам новая The Legend of Zelda. Что, что? Большой любитель сисек, танков, пулеметов и строительства баз? Получите, распишитесь! Вот ваша Metal Gear Solid V: The Phantom Pain.




Я тут подумал, что если на Switch выпустят новый Monster Hunter, который по сути будет тем же яйцами, только с сержантом Графоуни в обнимку, то я возможно даже прикупил бы себе данную консоль. Однако в связи с тем, что оба моих товарища перестали играть в Monster Hunter, один забил на 3rd, второй на 3 Ultimate, и мне пришлось практически в одно рыло проходить 4 Ultimate, Genetarion стало проходить одному совсем тяжело и скучно. Так вот, в связи с этими событиями, я наверное купил бы, потому что обожаю серию, но вряд ли стал бы играть. Ибо просто не с кем.

И хватит уже гнать на Federation Force и на Tri Force Heroes. Отличные игры для компании. Проходил обе в кооперативе, остался очень доволен.



Неправда. Полным полно всяких программ каждый год открывают, в том числе и консоледержатели (наверное от большой нелюбви и малой популярности, да), чтобы помогать маленьким студиям выпускать свои игры на консолях. Вон Sony взяла да и занесла денег создателю Tomas Was Alone и он слепил для PlayStation 4, PlayStation Vita и PC хорошенькую Volume, а затем выпустил Volume VR. Вся компания SIE Third Party Productions этим занимается и зарабатывает на хлеб. Если бы не они, не видать бы нам тех же англоязычных Yakuza ежегодных.

Тоже самое касается и Microsoft, которые тоже прибрали к рукам некоторых инди-разработчиков и те делают для них игры. Вспомни хотя бы Ori and the Blind Forest или готовящуюся к выходу Cuphead? Да, игра не полные эксклюзивы и они, как какой-нибудь Firewatch с PlayStation 4 или Inside с Xbox One всегда могут через некоторое время успешно перебраться на конкурирующую консоль, но отрицать то, что этой теме уделяется немало внимания или утверждать, что никто не интересуется инди-играми просто глупо.

В наши дни я скорее поверю, что народ уже начал постепенно перенасыщаться валом инди-игр, нежели ему просто пофиг.

Автор: Kagerou Понедельник, 13 февраля 2017, 11:14

Что самое смешное - выше я как раз говорил, что я - один из таких Я вообще никогда особенно не любил трёхмерные GTA. Трёшка и Vice City мне, правда, очень зашли в своё время, но вот тупо потому, что это была революция. То есть, они реально сделали то, что до них другие только пытались. И за это можно простить было всё. И кошмарное управление, и уродские непродуманные миссии, слепленные на коленке (вертолётик, гонки с тем толстым, и так далее). San Andreas уже выбесил, ибо он вообще хамски неиграбелен. Плюс это его "жди пол часа, чтобы повторить тупую и кривую мини-игру" - это ахтунг. Но таки факт есть факт - серия прогрессировала. И если изначально это было аркадные покатушки с элементарными заданиями, то со временем оно стало навороченным трёхмерным городом с разделом территории, полётами, лодками, прыжками с парашютом, покупкой недвижимости и прочим.



Не знаю что там на счёт треша, но это были ужастики. Где один удачно выскочивший зомби мог тебя пометь. Где приходилось шугаться по углам. А начиная с четвёртой части появился тупо шутан. Где напряжения не было в принципе. Знай себе шмаляй. И это, собственно, и есть deal breaker. Как и превращение C&C в онлайн хрень с быстрыми сессиями, как и превращение The Longest Journey в киношку, как и превращение Фоллаута из глубокой игры в беседковский идиотизм для ушибленных на голову детей, как и превращение Зельды в open world тупилку. Хрен с ними с деталями, это тупо другой экспириенс. Оставляем имя, меням игру как таковую. Причём очень редко (почти никогда) к лучшему.



Поэтому я и говорю, что Нин сами себя загнали в яму. Именно поэтому надо добавлять к лицу компании новые IP. Как это покамест получается у Сони. Со скрипом, но получается. Финалки, MGS, Резики и прочее стухло от времени? А вот вам Until Dawn и Bloodborne!



Частный случай же. По факту, от одного имени всегда ждёшь того же самого, но с оттеноком нового. Как, например в N64 Зельдах. Вроде бы и одинаковые они, а в то же время такие разные. Полностью менять игру никто из старых фанов точно не просил.



А кадилом за ересь?



Так речь-то не о том (хотя Volume по-моему страшная жвачка, уж очень однообразная и репетативная). Речь была об инди экзах для консоли. Т.е. чтобы компания боролась за инди экзы. Я и говорю - зачем? Не будешь же ты говорить, что Volume продала PS4? Я и сказал, что инди просто дают БЫТЬ. О чём вот ты выше сказал. Но как за пробивные тайтлы за них никто не борется, ибо в цифрах они - приятное дополнение, но по факту консоли они не продают.

Автор: RoFL Понедельник, 13 февраля 2017, 13:24

Не знаю, честно, где ты там ужастик нашел. Игры были чисто атмосферные и подкупали постоянным напряжением, но "бу" моментов, которые на самом деле могли заставить почувствовать словно тебя окатили ведром ледяной воды и иные проявления страха, такого не было. Может быть ты говоришь за свой личный игровой опыт, но большинство игроков все таки сходятся во мнении что Резик до 4-й части это выживалка. К слову, ни один Резик не пугал меня так как 7-я часть. То ли старым становлюсь, то ли реально все это было неожиданно, но предыдущие 6-ть я проходил с покер фейсом, даже будучи зеленым юнцом.

Автор: Kagerou Понедельник, 13 февраля 2017, 13:57

Мы просто разными именами называем одно и то же Под "бу" моментами я понимаю именно то, что ты назвал "выживалкой". Т.е. когда очередной монстр был не просто мясом, а заставлял всерьёз нервничать. Я исключительно про это. Все эти сюжеты с атмосферами я вообще считаю дело десятым. Ибо Дум и порно.

Автор: Lock_Dock122 Понедельник, 13 февраля 2017, 14:38

Всё, что ты перечислил было и VC, кроме, разве что парашютов, но я вообще не понимаю этой развлекухи - забраться повыше, чтобы спрыгнуть. Подойдет для какого-нибудь youtube-канала типа "Battlefield 4 Funnies Moments" или "GTA V Best Fails", чтобы набить видео "захватывающим контентом". В остальном согласен, мне нравилась более карикатурная игра, когда она стала серьезной, то авторам надо было нанять серьезных сценаристов, а не тех трех с половиной студентов-недоучек, которые им сюжеты всегда и писали, начиная с самых первых игр серии. Впрочем, пипл хавает, так что тут идет переход от качества к количеству, как в последних играх Yakuza (за исключением разве что 0).



Выше я уже писал свое отношение к этому "ужастику". Эти игры с одинаковой механикой, Alone in the Dark, Parasite Eve, Obscure, X-Files, The Blair Witch, Eternal Darkness, Silent Hill и так далее и тому подобное можно было проходить двумя способами: шмаляя во все подряд и избегая столкновений. Каждый проходил по своему, но шмаляли все, кто-то больше, кто-то меньше. Все остальные трансформации, произошедшие с игрой, были вполне ожидаемые и не думаю, что это было что-то из ряда вон выходящее (за исключением разве что Umbrella Corps, кто и зачем это сделал до сих пор не может сказать даже сама Capcom).



Таки давай выясним, для тебя сами имена стухли или что? Я, например, утверждаю, что старые игры играются по прежнему хорошо, те же MGS, TLoZ или Resident Evil, благо выпускаются всякие HD-переиздания, ремэйки и прочие переиздания ремэйков. То есть играть можно, даже в лютое старьё, оно весело, актуально и, что немаловажно, продается.

Играть в новые части тоже можно и люди в них даже играют. Относительно серии Resident Evil, как я уже говорил, новые части мало чем уступают старым, у них своя атмофсера, 1-2-3-0-CV-GS и 4-5-6-DA-R1-R2-ORC обладают своими неповторимыми чертами, особняком ото всех стоит 7 часть.

Если ты имел ввиду, что игры стухли как носители определенной идеи, игрового процесса, традиционных для серий элементов, то это другая песня и непонятно тогда почему ты приплел сюда Until Dawn или Bloodborne, потому как всем понятно, что это вполне пригодные идейные продолжители Heavy Rain и Dark Souls, не привносящие ничего особо нового в игровую индустрию, но украсившие собой библиотеку консоли.



Какую ересь? Ты проходил эти игры в коопе, запускал вообще? Я про FF отдельный обзор выкатил, распинаясь для особо одаренных, чтобы показать, что игра делалась под кооператив для Street Pass'ов, для тех кто уже устал играть в Mario Kart 7, Pokemon'ов и Luigi Mansion. И в этом плане игры отличные, MP: FF умудряется сделать кучу реверансов в сторону трилогии Metroid и вообще, старается всячески угодить всем, ибо есть эпизоды динамичные, есть сражения с боссами, если спокойные исследовательские уровни с головоломками, есть стелс-уровни. Игра замечательная, про TFH могу тоже самое сказать. Игры делались не как каноничные части, а как спин-оффы, только самые упертые и упоротые фанатики продолжают ставить их в один ряд с номерными частями и удивляться, что оно так не работает.





Я тебя не понимаю, ты говоришь что всем пофигу, а я тебе пишу, что это не так. Теперь, когда до тебя дошло, что это не так, ты говоришь, что инди игры не продают консоли. Дальше ты к какому умозаключению придешь? Что инди-игры - это не ААА? Хотя погодите ка, ты уже пришел, ведь инди-игры не продают консоли и ради Volume себе PS4 ещё никто не купил.

Да, так и должно быть, весовые категории не те. Но тем не менее, инди-играм на КАЖДОЙ большой выставке уделяют массу внимания, есть куча стендов, на которых издатели сами привозят игры, им выделяют время во время пресс-конференций, их пиарят вне выставок, о них пишут на официальных блогах и страницах, посвященных этим самым консолям, их вставляют в видеоролики с перечислением платформенных эксклюзивов, их покупают и обсуждают. Я не знаю где ты живешь последние несколько лет, но вылезай из своего танка, инди давно вышли в массы.

Может консоли они не продают, игры эти нужны только, чтобы забить дыры в релизных окнах, но факт остается фактом.



Вся седьмая часть построена на скримерах, я уже через два-три часа игры перестал дергаться, так как потерял всякую надежду на добротный хоррор без всех этих новомодных прыгающих на тебя уродцев, старающихся поцеловать тебя в засос. Серьезно, у данного жанра за годы было столько различных способов напугать зрителя/игрока, такой бесценный багаж был сформирован, а создатели решили, что пора бы дать игрокам эдакую смесь P.T., Эш против зловещих мертвецов и Изгоняющего дьявола. Ну классно, чо.

Шестая часть обладает своей атмосферой и добротной историей, которая получилась даже лучше, чем сюжеты некоторых игр серии вместе взятых. Просто 6 часть сильно затянута и там есть очень слабые эпизоды, например, эпизод за Криса, который можно было бы выкинуть из игры полностью и она от этого ничего бы не потеряла, ну разве что мы не узнали бы как погиб напарник Криса - Пирс, и, собственно, всё.



Меня нервничать заставляли боссы в некоторых играх той эпохи, а Resident Evil, как я уже говорил выше, проходился бодро и с энтузиазмом. Бу-моменты были и это единственное, что в этой игре пугало, помимо кривого управления, нелогичных загадок и очень неудобного инвентаря.

Автор: UNdrey Понедельник, 13 февраля 2017, 15:06

Почему ни слова про траву в заголовке?

Автор: Kagerou Понедельник, 13 февраля 2017, 16:51

Её злая нинтенда всю выкосила

Автор: RoFL Вторник, 14 февраля 2017, 11:22

В этом и суть моего поста - только в 7-й части Резидент смог по настоящему напугать, как минимум меня. Пусть даже на одно прохождение. И не только скримерами пугала игра. Не знаю, я шугался и собственной тени и бабули, и монстров, которые неожиданно оказывались в одном коридоре со мной. А вот предыдущие части именно раздражали тем, что тебе заливают про страх и кошмар и выкатывают игру, к которой или пиу-пиу или беги мимо. Была в резиках та самая атмосфера, но страх - увольте. Неужели предыдущие шесть частей и спиноффы кого-то по настоящему пугали?

Автор: TwilightWolf Вторник, 14 февраля 2017, 11:37

Меня в седьмом резиденте пугало только начало, и исключительно потому что я не люблю играть за безоружных. Стоило просочиться из комнаты с дробовиком, и снова вернулся старый добрый резик, интригующий и ничуть не страшный. Где-то первая четверть игры была самой классной, и первая битва с боссом тоже порадовала, а затем все вернулось на накатаные рельсы - стреляем по уязвимым местам и бегаем кругами.

Автор: Kagerou Вторник, 14 февраля 2017, 11:43

Имел в виду именно это. То, что серия под определённым именем более не может предложить того, что предлагала под этим именем раньше. Резики носит от шутанов до полуадвенчур, Fallout превратился из тактического ролевого чтива в тупилку для школоты с массой свободного времени, ну и так далее. Имелось в виду именно это. А приплёл упомянутые выше тайтлы не в смысле сравнить с этими играми, а в смысле того, о чём я говорил выше. Ты просто несколько выдрал их упоминание из контекста. Я говорил о том, что системе нужны новые IP в разных жанрах, чтобы не было так, что их заселяют одни и те же имена, которые уже давно не являются тем, чем они были когда-то, да и вообще, по большей части, заметно попахивающие известной субстанцией.



Нет, просто так ляпнул - похоливарить Не вижу ничего "отличного". Я и four swords никогда не любил. Особенно первую. А тут, по сути, те же яйца. Игре красная цена - пять баксов. Потупить можно, да, но с тем же успехом можно потупить в индюшатину за бакс. Про Метроид и вовсе молчу. Уровень мобильной игры. Там тоже бывают и боссы, и "стелс", и какаво с чаем. Только за толковые игры от этого их больше не считаешь Не понимаю что тебе так зашло. У меня, в принципе, тоже бывает. Помню как зашло мне на мобилках Orcs & Elves, но тут вот хоть бей не впиливю.



Эм... Я не "теперь" говорю. Просто либо я плохо выражаю мысли, либо ты так читаешь %) Я с самого начала говорю об одном и том же. Просто пытаюсь разжевать мысль. Я с самого начала сказал, что никто не будет платить индюшатине за статус стопроцентных экзов. Ей просто дают быть (цитата). Ты же говоришь начинаешь говорить, что это не так и приводишь в пример то, что у меня куплено в Стиме. И?



Об этом я тоже писал выше. Это ДОБАВКА. Когда у тебя на руках уже есть сонсоль, тебе интересно во что там можно потупить. Но покажи мне хоть один пост в духе "ОМГ! На PS4 есть эксклюзивный клон Майнкрафта с пистолетами! Срочно бегу в магазин платить 400$!". Оно никому в этом свете не надо. Нафиг. Просто ты опять из контекста выдираешь. Мы про эксклюзивы ведь говорили. И о том, как они достигаются (подкуп, эксклюзивные контракты, якудза). Кому-то надо драться за Volume? Нет, конечно. Это никому не надо. Вот что было сказано мной. Платформа просто максимально упрощает жизнь индюшатине (даёт ей быть) и всё.

Автор: RoFL Вторник, 14 февраля 2017, 11:44

Так не это ли суть качественного переосмысления серии? Когда все такое знакомое, но в новых декорациях и с отличным от оригиналов игровым процессом? Я искал в Резике именно этого, и 7-я это самый настоящий Resident Evil от первого лица со всеми привычными клише и особенностями серии. А большего мне, фанату серии и не нужно. Очень боялся что испортят все, а в итоге остался доволен.

Автор: TwilightWolf Вторник, 14 февраля 2017, 11:48

Да я тоже остался вполне доволен, и вообще меня многие современные игры радуют. Но побухтеть про то что трава зеленее была, это всегда дело.

Автор: VegaMan Вторник, 14 февраля 2017, 11:49

Да. Те кому не нравятся вульгарные бомжи просто ничего не знают о серии и её корнях. Истинно так

Автор: RoFL Вторник, 14 февраля 2017, 12:12

Это мы умеем

Автор: Kito1984 Четверг, 23 марта 2017, 17:13

Самому смешно Но по сути мне возразить нечего, европейских молодежных ужастиков на пс1 не помню. Хотя вот на пс2 уже были, так что ничего совершенно нового в Until Dawn таки нет.

Ну так всё правильно, для своего времени и современников - икона. А Until Dawn для своего времени не икона, насколько я знаю. Да и сейчас в принципе отношение к играм поменялось, тогда это было действительно что-то новое, сейчас это один из давно известных и широко распространённых развлекательных продуктов. Сейчас человек часто решает, сыграть ли в кино, послушать радио в игре или почитать в ней книжку Иконы на всю жизнь сменились «10 из 10» с частым забвением игры после прохождения. А первый РЕ для тех, кто в него поиграл ТОГДА, думаю, до сих пор икона. То, что в него не смогут играть современные дети (хоть в ремейк играют же?), и у них он особых чувств не вызывает – другой вопрос. Для многих современных людей и религиозные иконы – повод посмеяться и пофотожабить, например, что однако не меняет их статуса.

Ну, мне и первые две нравились, и третья с VC. Четвёртую прошёл, но там уже было много всего скучного, постоянные звонки друзей с бесконечными просьбами в сотый раз посетить бар/стрипклуб серьёзно утомляли. В игре можно было смотреть шоу и ТВ, но я никак не мог понять – какой смысл в игре смотреть ТВ? Это уже какая-та сатира на сами игры получается В общем, я согласен, что стало больше всего и в это вложена куча сил, мне многие современные игры по этой причине нравятся. В том же Pre-Sequel просто идёшь по планете под музыку и уже шифер начинает тихонько сползать – до того всё хорошо сделано. И в ГТА это есть, особенно когда играет годная музыка. Но всё-таки игры в новый ГТА мало, если сравнивать с той же первой частью, там вообще геймплей неразбавленный хлещешь из горла, а тут тебе отмеряют, как в больнице под капельницей. Не сделал то, что задумали разработчики – гамовер, ещё раз цирковой номер повторяй. Не знаю, причём тут ум, в этом случае и новая зельда намного умнее старых частей

Шутан, да, ну и что? Дум тоже шутан, но никому это не мешает!

Так навороченность-то тут вообще ни при чём. У тебя как-то странно получается, новая зельда по тем же причинам стухла, по которым ГТА поумнела Ну и помимо гонок и откровенной попсы типа поттера на пс1 море игр было, я уже про это несколько раз писал.

Ты описываешь то лицо Сони, которое на пс3 сформировалось. С тем же с Crash’ем, по сравнению с марио – он более крутой, наверное, но в целом-то? Как и Spyro, например, который тоже очень популярен был. В принципе графика на пс1 такая была, что о какой-то особой крутости странно говорить, просто игры на юношескую аудиторию рассчитаны, а не на все возрасты, как главные игры Нин. Идея о том, что потребители сами определяют свои развлечения, мне кажется верной лишь отчасти – издатели просто стараются идти по пути наименьшего сопротивления, чем более усреднённая игра – тем больше шанс, что она большему количеству народа понравится, как ты и пишешь ниже. Но тем не менее, логичнее всего в таком случае было бы выпускать игры для всех возрастов, а этого не происходит.

Про Марио нового, кстати, тоже уже рэп есть, причём покруче соневского - Мне после него даже игру захотелось

Ну вот с этим абзацем готов согласиться, хотя, если честно, в инди практически не играю, так что только по рассказам других какие-то выводы делаю. Хотя лично мне большинство современных инди чисто визуально не нравятся. На какую-нибудь FF VII я при этом смотрю с огромным удовольствием, хотя многие уже плюются, а какой-нибудь второй Fallout для меня вообще в разы лучше четвёртого по графике. Без обид только, друзья, оно так исключительно для меня, никому свою точку зрения не навязываю.

А ты не на Tomb Raider, Darkstone, Hidden & Dangerous и прочее смотри, а на ту же FF VII и FF VIII. Порты которых для ПК были весьма посредственны (как и нынешние порты сквареникса, о такой ли преемственности мечталось?). И да, не нужно путать тёплое с мягким, я говорил про эксклюзивы (как минимум на начальном этапе), а Tomb Raider – это по сути мультиплатформа. Тогда как Darkstone и Hidden & Dangerous – это вообще порты как раз на ПС1, так что ничего удивительно в том, что они выглядят хуже не вижу. Опять же, ps1 вышла в 94 году, а 3dfx - в 97, так что как минимум на первом этапе такое сравнение вообще неуместно.