Версия для печати темы

Автор: Vladimir12345 Воскресенье, 04 июня 2017, 18:19

Занимаясь продажами игр натыкаюсь на то, что часто есть резон взять, например PAL, потому что ну просто 80% игр там дешевле. Часто встречаете такое? Какой бы регион вы выбрали как самый дешевый для ретрогейминга?

Автор: Splsng Понедельник, 05 июня 2017, 09:47

По своему опыту покупки игр на 8 битные и 16 битные консоли нинтендо, могу сказать, что ntsc-j самый дешевый, потом ntsc-usa (в зависимости от способа доставки), pal.

Автор: p_star Понедельник, 05 июня 2017, 10:27

Где там они дешевле в пале то. Кое на что они прямо таки непомерно адски дорогие, или их вообще нет.

Японские почти всегда дешевле, но бывают исключения.
Надо каждую конкретную приставку смотреть отдельно.

Автор: Ol_ Понедельник, 05 июня 2017, 11:27

Согласен. Дешевле игры того региона, где их больше всего выходило.

Автор: Vladimir12345 Понедельник, 05 июня 2017, 12:37

Странно, касательно портативок частенько как раз наоборот вижу - дешевле пал
Из Америки не существует дешевого способа доставки, там все по конски

Автор: vollig Понедельник, 05 июня 2017, 12:41

Блин, не туда ткнул проголосовать.. Ну да ладно. Как тут уже говорили, игры японского региона зачастую дешевле их западных аналогов. Например, финалки на фамиком и суперфамиком дешевые до безобразия, хотя, конечно, тут сказывается и языковой фактор. Дорогие в основном лишь редкие и эксклюзивные для Японии игры. В Европе цены вообще живут своей жизнью, редкие для США игры тут могут быть распространенными и дешевыми, а еще чаще всякий дешевый проходняк стоит в 3 раза дороже, чем в Штатах.

Автор: Vladimir12345 Понедельник, 05 июня 2017, 13:34

Дык как же вы будете Американки собирать с такой доставкой?
Японки наверное не совсем честно было сюда включать, они как то особняком стоят

Автор: p_star Вторник, 06 июня 2017, 08:01

С таким подходом нужно донди собирать, потому что из соседнего подъезда дешевле донести.
И да, это очень бессмысленно пытаться собрать коллекцию из соображений что дешевле
Я наоборот с определенного момента стал собирать то, что очень дорого, или то, чего вообще не продается. Как раз потому, что такая коллекция ценнее.

Автор: cavalier Вторник, 06 июня 2017, 08:24

А про состояние и полнокомлектность забыли упамянуть =)

Автор: Splsng Вторник, 06 июня 2017, 10:40

Насчет доставки из Америки, если пользоваться ебеевским глобал шипингом, то действительно дорого, тем более в последнее время большинство продавцов перешли на этот метод доставки, но некоторые продавцы после запроса соглашаются обычным юспс отправить, а это значительно дешевле. И еще вариант комбинированной доставки есть.

Автор: XElectro Вторник, 06 июня 2017, 10:50

Автор, чего ты там в пале то дешевле видишь, ты нам хоть расскажи
Особенно 80%

Автор: ViKiNg80 Вторник, 06 июня 2017, 11:02

На Мега Драйве в PALе многое дешевле, чем америка.

Автор: XElectro Вторник, 06 июня 2017, 12:05

Прям 80%? (Азию в счет не берем) Европейки только

Автор: ViKiNg80 Вторник, 06 июня 2017, 12:41

Не, думаю не 80 конечно.
Я в этом регионе хуже ориентируюсь, но думаю как минимум половина игр дешевле.
Без Азии, да.

Автор: cavalier Вторник, 06 июня 2017, 13:02

А мне видится , что одинаково , ну почти =) Американка эстетичней смотрится , шустрей , да и внимания больше привлекает , нежели европейка , поэтому на некоторые позиции цена больше =)

Автор: Vladimir12345 Вторник, 06 июня 2017, 13:02

80% из того что я беру частенько: это gb игры, иногда nes, sega

Автор: ViKiNg80 Вторник, 06 июня 2017, 19:54

Я думаю на америку цена больше потому, что там количество коллекционеров на единицу площади выше
Плюс в штатах Сега зашла лучше, чем в европе и её там побольше ценят.
Я наверное сходу назову максимум с десяток позиций которые в PAL дороже, чем в штатах, а вот наоборот - примеров гораздо больше.
Например Splatterhouse 2 европейка в отличном состоянии спокойно берется за 50 фунтов, а американка - меньше баксов 170 можно не соваться.
И таких примеров много.

Автор: Kito1984 Вторник, 06 июня 2017, 20:36

Там просто банально выше покупательная способность. Цены на квартиры, еду и т. п. в США выше, но игры там стоят ровно столько же, сколько во всём остальном мире, а значит при большей з/п обычный игрок может себе позволить больше. Шутки шутками, но, думаю, при сходных зарплатах у нас бы количество коллекционеров в разы выросло. Хотя нельзя отметать и макабрическую привлекательность для местных коллекционеров донди, наверное, там 200-500 баксов за пиратку не платят. Или платят?

Автор: Vladimir12345 Вторник, 06 июня 2017, 20:47

Ну насчет покупательной способности и прочего - не скажи, взять германию, британию например - там тоже народ хорошо живет, однако игры есть и дешевле и дороже чем забугром

Автор: Kito1984 Вторник, 06 июня 2017, 20:53

Ну, местные особенности никто не отменял, но если говорить про новые игры (по продаже старых просто нет точных данных), то в США стабильно спрос выше практически на всё. Возможно, там просто больше играют, конечно, но всё-таки, ИМХО, дело именно в доходах. Ну и количестве населения, конечно, в США его больше чем в два раза больше, чем в Германии и Британии вместе взятых.

Автор: ViKiNg80 Вторник, 06 июня 2017, 21:03

Ну я не думаю, что в UK например ниже покупательская способность.
Что до цен - в UK, во всяком случае в Лондоне как минимум - цены адские.
А вот в штатах - не заметил. На еду в супермаркетах цены московские - в LAX, Майами и других крупных городах. В регионах не помню, может ниже даже.
Так что дело наверное не в этом, а всё же в большем количестве желающих каждую конкретную игру приобрести.
За бутлег в сша 200 баксов - вполне.
500 может уже и нет.

Автор: Kito1984 Вторник, 06 июня 2017, 21:17

Век живи. Это ты про MegaDrive/Genesis и NES в основном или всё-таки про более редкие вещи типа Neo-Geo? Мне казалось, там лицензию за эти деньги можно взять в большинстве случаев, а, если так, зачем пиратка?

Автор: ViKiNg80 Вторник, 06 июня 2017, 21:45

Я не про пиратку как таковую, а именно про бутлеги. Т.е. игры издававшиеся неофициально. Это ведь как бы не пиратка, но и не лицуха.
А пиратка в нашем понимании - в принципе людей интересует, сам видел. Но по небольшой цене, как интересный сувенир в коллекцию.

Автор: DUX Вторник, 06 июня 2017, 21:46

Если, пиратки не выходили на лицензии, те же библейские игры!

Добавлено спустя 2 минуты:
Кстати помимо Японии, США, Европы, есть еще Корея и Бразилия - их лицензии редки и дороже!

Автор: ViKiNg80 Вторник, 06 июня 2017, 21:53

Ну игры от wisdom tree обычно включаются в фулсет списки консолей, хоть они и не лицензионные.
Они вообще особняком стоят - их в обычных магазинах нельзя было купить, только в "церковных лавках"
Я скорее про бутлеги типа Divine Sealing и т.п.

Автор: Kito1984 Вторник, 06 июня 2017, 22:14

Ну, я-то про слонов говорил, которые у нас уходят за немалые деньги, часто - дороже, чем лицензия, тем более без коробки и макулатуры. Это уже местные особенности, я так думаю.

Кстати, не в порядке спора, так как я в США не был, но всё-таки, неужто там можно покупать молоко/хлеб/картофан и т. п. по 50 центов? Просто я видел в повсеместно протянутой паутине исследование, где сравнивались цены на продукты и из него явно следовало, что в крупных городах США продукты в несколько раз дороже. Речь про минимум, понятно, а не про аналогичные марки/бренды.

Автор: ViKiNg80 Вторник, 06 июня 2017, 22:24

Ну слоны явно там никому не интересны, но видел не раз, как штатовцы показывали нашу новодельную пиратку для Сеги среди покупок. Естественно всё это было куплено максимум баксов за 15. Некоторые покупали прямо в РФ во время приезда сюда.
Но повторюсь, это по сути в качестве сувенира. Всерьез никто не рассматривает.



Я не помню точных цен, но мы жили в Майами пару недель в квартире, соответственно часто за продуктами ходили в супермаркет и готовили дома.
Помню, что для себя отметил, что расходы на питание примерно соответствую нашим затратам в Мск. А так конечно есть дорогие бренды/продукты, есть дешёвые. Как и у нас. Но качество - выше. Особенно заметно на свежих фруктах/овощах - все один к одному. Мы всё время прикалывались - "они же с ГМО"
Ну и замечу, что мы были последний раз в 14 году - ещё до падения рубля.
Сейчас расклад думаю несколько изменился.

Автор: F1ReB4LL Среда, 07 июня 2017, 03:08

Как раз бутлег и есть пиратка (и вообще у видеоигр этот термин применяется только к играм для автоматов), а неофициальные это неофициальные, типа homebrew. Бутлег в любом случае подразумевает нарушение авторских прав (даже в изначальном понимании этого слова касательно нелегальных концертных записей), неофициалки не нарушают ничьи авторские права (и вообще ничего не нарушают, кроме мутных издательских правил конкретных компаний и законов по ограничению продажи прона, если игра 18+, а таковых среди неофициалок большинство).

Добавлено спустя 4 минуты:

Азиатки есть (на первую плойку их полтыщи релизов и цены конские), иногда сам Китай отдельным регионом. У PAL иногда Австралия особнячком стоит, ну и Россия вполне себе регион, акелловские резики на ибее вон нарасхват.

Автор: p_star Среда, 07 июня 2017, 08:57

По мне так в Европе цена дороже на сегу в общей массе. Причем есть иногда такие конские экземпляры, на которые цена космически больше или их вообще нет. Допустим Pirates Dark Water европейскую и не купить в нормальном состоянии. Ну и понятно что я не беру в расчет игры на языках отличных от английского. Понятно что там Лендсталкер или Дюну немеццкие можно дешевле чем в Америке купить. Только кому они нужны то )

Автор: mazik Среда, 07 июня 2017, 10:04

Не знаю как по играм, но, например, консоли и аксессуары в большинстве своём дешевле. Исключение составляют разве что "бананы" с красной кнопкой, их по каким-то совсем конским ценам продают, и мало их совсем. А вот, к примеру, в Австралии, или Бразилии (несмотря на засилье вроде как лицензионной продукции ТекТой), совсем офигевшие цены. Собираю джои на Сегу, если Competition Pro в UK можно легко купить за 7 фунтов, то в Австралии такой же джой будет стоить под 70$ американских.

Автор: p_star Среда, 07 июня 2017, 13:12

Да ладно, при чем тут Competition Pro? Это вообще как бы просто название фирмы в Англии, там от нее несколько джоев только на мегадрайв. Понятно что они будут в Англии дешевле, они в большинстве своем там и продавались. Я про оригинальные аксы и игры. На вскидку: Беспроводные контроллеры, Justifier, Power Base, мышь. Да даже 32х.
Оно все дороже в Европе. И их еще надо поймать, почти всего из этого нет в продаже.

Автор: ViKiNg80 Среда, 07 июня 2017, 15:30

Я не спец в терминологии, но по вроде термин homebrew больше применяют к играм, выходящим после жизненного цикла консоли и создаваемым небольшими группами энтузиастов.
Бутлег и пиратка. Ну возможно это близкие понятия, просто в разных языках. Но как по мне - нужно разделять игры, которые были выпущены неофициально, но содержали уникальный контент, т.е. новая игра и официальные релизы продаваемые нелегально, т.е. самая натуральная пиратка.
Суть моего ответа была в том, что зарубежным коллекционерам обычно интересны именно неофициальные релизы, а не нелегально продаваемые копии официальных релизов. В отличие от ситуации с картриджами Денди. Впрочем она особая.



А вот на МД азия в основном дешёвая. Другое дело что её надо ещё найти, а это бывает похлеще, чем Бразилия или Корея.



Да, в европе есть игры с конскими ценами в противовес дешёвым американкам, но мне на память приходят единицы. И то мне кажется их цена обусловлена просто низким тиражом. Тут можно вспомнить и австралийскую Fatal Fury 2, и японского Batman Forver. Но это единичные игры.
В массе ИМХО европа дешевле или на уровне америки. Повторюсь, я по европе не большой спец, но в голову не приходит много игр хотя бы с двукратной разницей в цене.
Собирать PAL на МД это совсем не то же самое, что собирать PAL на SNES.

Автор: supremacy Среда, 07 июня 2017, 16:51

Действительно, если подумать, то есть четыре категории игр
1. лицензионные - выпущенные компаниями получившими лицензию от владельца вторских прав на консоль.
2. нелицензионные - игры официально выпущенные компанией не имеющей лицензии и продающиеся в магазинах.
3. неофициальные - homebrew, не продающиеся как товар в магазинах, они автоматом являются так же нелицензионными, но это никого не заботит, т.к. нет продаж с которых можно получить лицензионные отчисления.
4. пиратские - лицензионные и нелицензионные игры перевыпущенные неофициально, часто с вырезанными копирайтами и изменённой графикой.

Автор: p_star Среда, 07 июня 2017, 17:18

А потому что ты судишь ну там по хитам, которые во всех странах мильярдами выходили, и сейчас есть предложение от десятков продавцов. Я говорю за общую массу. Да, может тебя не интересует что-то типа Justice League Task Force, Sea Quest, Demolition Man, True Lies или Time Killers, но они есть, и они существенно дороже. Вообще я могу список продолжать очень долго.

Автор: ViKiNg80 Среда, 07 июня 2017, 17:40

А True Lies что, не хит?
На самом деле есть и контрпримеры - Skeleton Krew, Sparkster, Alisia Dragoon, Soleil

Тут дело не в том, что регион дороже, а в конкретных изданиях. Грубо говоря суммы потраченные на игры у двух человек собирающих один на PAL а другой на америку будут тем больше сравниваться, чем больше игр они соберут. За счет того, что в одном регионе дороже одни игры, а в другом - другие. Не утверждаю, что это так, но предполагаю.

Автор: Loky-34 Среда, 07 июня 2017, 19:15

Смотря какую консоль. Например на Master System подавляющее большинство эксклюзивов выходили только в Европе. (Ну и в Бразилии, конечно).
Исходя из этого, собирать только Америку или Японию - это как иметь огрызок яблока

Автор: ViKiNg80 Среда, 07 июня 2017, 19:44

Ну я про МД.
Мастер Систем пожалуй самый лучший вариант - собирать Бразилию.
Помимо кучи эксклюзивов там в поздних играх ещё оформление в стиле МД - красиво!

А насчет других платформ - там свои правила.
Но вот мне показалось например, что европейки NES - дешевле.

Автор: supremacy Среда, 07 июня 2017, 20:49

Так для них нужно специально PAL NES иметь, а учитывая то, что европейская библиотека игр не такая большая как американская и японская то одними европейками не обойтись.

Автор: ViKiNg80 Среда, 07 июня 2017, 20:52

Если чистое коллекционирование - консоль необязательна
А так да, в европе довольно урезанная библиотека.

Автор: p_star Среда, 07 июня 2017, 21:20

Самое интересное, что тема в разделе Nintendo )

Автор: ViKiNg80 Среда, 07 июня 2017, 21:28

GBX в своем лучшем проявлении

Автор: Loky-34 Среда, 07 июня 2017, 22:01

Лучше фулл-сет Одна из немногих консолей, на которую реально собрать нашему человеку



По МегаДрайву я согласен с p_star. Если брать в целом: то на то и выйдет.
Например европейка Lakers versus Celtics стоит просто баснословных денег.
Или тот же шведский хоккей - так просто не сыскать

Автор: ViKiNg80 Среда, 07 июня 2017, 22:16

Почему именно на неё?
Ценники вроде бы тоже есть не малые.
Консоль очень интересная, но у меня до неё руки не дошли ещё.



Да я и говорю о том, что в каждом регионе есть свои дорогие и редкие игры, но есть так же куча игр, которые дешевле, чем в соседнем, вплоть до маразма.
Например 10 баксовый Batman Forever в америке и европе превращается в многосотбаксовый в японии. А игра-то одна и та же. Так и Lakers.

ИМХО на МД ни один из трёх основных регионов (Бразилию и Корею не трогаем) нельзя назвать самым дорогим или самым дешёвым. В каждом есть свои, не совпадающие с другим регионом holy grail'ы и трешаки.

Насчёт редких изданий и их цен. Не знаю насчет шведского хоккея, но я тут не так давно постил в ретро ветке азиатку Greatest Heavyweights, которой походу кроме меня вообще ни у кого нет Но такая редкость превращает её в "неуловимого Джо". Т.е. в силу редкости цена этого издания должна зашкаливать, а с другой стороны мало кто про это издание знает и стало быть делающих купить будет немного.

Автор: Loky-34 Среда, 07 июня 2017, 22:36

Исходя хотя бы из количества игр. Собрать 300+ штук - легче и малозатратнее. Да и "конкуренция" намного меньше
Хотя по моему мнению, очень недооцененная консолька. До сих пор благодарен Ле Таону, что познакомил меня с ней

Автор: ViKiNg80 Среда, 07 июня 2017, 22:48

Ну с этой точки зрения лучше на какой-нибудь Ягуар собирать
Насчет конкуренции я бы поспорил, вроде на зарубежных форумах народ собирает на мастер систем активно!
Вообще если серьезно на неё собирать - придется потратиться. Недавно на одном форуме человек продавал Mahjong на мастер систем, гонконгское издание что-ли, очень не кисло ушло.

На мастер систем кстати есть интересные порты/ремейки с более ранних консолей, которые позже уже не всплывали.

Автор: F1ReB4LL Пятница, 09 июня 2017, 00:02

Прежде, чем говорить, что Justice League Task Force и True Lies "существенно дороже" в PAL регионе, стоит глянуть на цены японских релизов
Хотя мне голыш True Lies на яматоку обошелся в $6.50

Автор: supremacy Пятница, 09 июня 2017, 08:11

Если в каком-то регионе игра редкая, то цена на неё в другом регионе довольно быстро увеличивается, особенно если в игре нет необходимости читать текст.
Captain Saver и Power Blade 2 или Bubble Bobble 2

Автор: ViKiNg80 Пятница, 09 июня 2017, 09:36

Это другой случай. Просто эти игры в данном регионе имели малый тираж, отсюда и цена.
Бэтмен на Сегу в Японии стоит не меньше сотен 5 сейчас, а в Штатах и Европе - 10 баксов.
И эти цены друг от друга не зависят. Здесь уже коллекционная составляющая.

Автор: Vladimir12345 Понедельник, 12 июня 2017, 23:56

В общем понятно, победила япония, а для тех, кто хочет понимать что там болтают персонажи конкретного ответа так и нет)

Автор: p_star Вторник, 13 июня 2017, 06:22

Тоесть что у пала меньше всего это не ответ?

Автор: Vladimir12345 Вторник, 13 июня 2017, 17:35

Очень маленькая выборка

Автор: p_star Вторник, 13 июня 2017, 18:25

Вот это отджиг
Может кто-то другой создавал голосование?

Автор: DUX Вторник, 13 июня 2017, 22:36

Ну, будте другом кто такой Лео Тон? Загадка века. Это вообще человек?

Автор: Ol_ Среда, 14 июня 2017, 11:12

Это ДУХ

Автор: Vladimir12345 Четверг, 15 июня 2017, 18:49

Я имею ввиду, что мало человек проголосовало в итоге, очнеь спорный пока что результат
Я что-то не подумал, когда в нинтендо импульсивно тему создал - тут есть возможность попросить перенести тему во флейм?