Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в оригинальном формате
GBX.ru _ Sega Dreamcast _ SEGA Dreamcast легенда или неудачник?
Автор: mr.Shepenuk Понедельник, 10 сентября 2012, 12:49
Итак, последняя консоль от компании SEGA срок жизни от 1998г (запуск в Японии) до 2000г.
Рассмотрим период деятельности комании в 1998-2000г, также вышедшие игры и общий обзор консоли.
Мое мнение радикальное мнение (ВНИМАНИЕ:может не соответвовать вашему)
SEGA Dreamcast - это улучшенная SEGA Saturn!
Рассмотрим на примере железа, софта, , упаковки, отношения с разработчиками.
Начнем с истории...а именно с истории повального перехода игр в 3-д, и как обстояли дела компании SEGA на тот момент (материалы взяти с сайтов Википедия, "с миру по нитке" и воспаленного мозга автора темы).
Sega Saturn (яп. Сэга Сата:н) — игровая приставка с разрядностью 32 бита. Она была выпущена 22 ноября 1994 года в Японии.
фоток коробки
http://savepic.su/2475312.htm
Размеры: 260 × 230 × 83 мм
фото консоли
http://savepic.su/2481456.htm
Два центральных процессора: Hitachi SuperH-2 7604 32-битных RISC-процессора на частоте 28,63 МГц
Звуковой DSP-процессор Yamaha FH1 — «Sega Custom Sound Processor» (SCSP) на частоте 22,6 МГц
Материнская плата -2видеопроцессора и 2 центральных процессора, дорогая в разработке
http://savepic.su/2459952.htm
Основной недостаток архитектуры с двумя ЦП был в том, что оба процессора использовали одну шину данных и одну общую память в 2 Мбайт (не считая 4 Кбайт памяти внутри чипа). Это означало, что если не сделать очень аккуратное разделение обработки между процессорами, то велика вероятность, что второй ЦП будет простаивать, ожидая пока первый ЦП закончит работу, что сильно снижает производительность системы.
С точки зрения рынка, проблемы сложности архитектуры Saturn означали, что приставка быстро потеряла поддержку со стороны третьих фирм.
Поняв что дело плохо SEGA тупо забросила консоль и с 1997г начала готовить новую...
Dreamcast (яп. ドリームキャスト Дори:мукясуто) — игровая приставка с разрядностью 128 бит. Она была выпущена 27 ноября 1998 года в Японии.
Спустя всего лишь 4 года!!!
фоток коробки
http://savepic.su/2463024.htm
Размеры: 189 × 195 × 76 мм
фото консоли
http://savepic.su/2455856.htm
Один центральный процессор: HITACHI SH-4 RISC CPU с 128-битными функциями для обработки графики (рабочая частота: 206 МГц
Звуковой процессор: Yamaha AICA Sound Processor: 32-битный 22,5 МГц ARM7 RISC CPU
Материнская плата
http://savepic.su/2442544.htm
КАК МЫ ВИДИМ ДЕЙСТВУЮЩИЕ ЛИЦА В РАЗРАБОТКЕ ТЕ ЖЕ (Toshiba процессор, Yamaha звук + так как началась эпока 3д ускорителей был взят за основу NEC POWER VR2)
За 1-1,5 года Сега склепали новую консоль.
В этот раз решили не прикалыватся и сделали 1 центральный и 1 графический процессоры, так же для облегчения разработки игр в сотрудничестве с Microsoft внедрили операционную систему Windows CE.
Почему я считаю что это улучшенная Сега Сатурн?
Во первых: поймите что денег у компании Сега в конце 90-х оставалось не много, они просто не могли разработать что-либо радикально новое, за идею были взяты мейнстримовые на тот момент компоненты, которые обошлись не дорого, все это было втиснуто в корпус по размеру похожий на Сатурн, и все это опять же залазило в коробку анологичную Сатурну но покрашенную в другой цвет.
А кстати...знаете ли вы как выглядела Сега Сатурн в конце своего жзненного пути? (97-98)
Полюбуйтесь: http://savepic.su/2429232.htm ничего не напиминает?) а коробка? http://savepic.su/2485555.htm
все равно нет? ну ладно, а 3-д контроллер который СЕГА замутила в 96-97 годах под 3-д игры? http://savepic.su/2488627.htm
спустя полтора года
http://savepic.su/2489651.htm
убрали лишнее,засунули карту памяти с экраном и...вуаля -новый контороллер!
ПОНИМАЮ ВСЕ ЭТО УЖЕ НЕ УДИВЛЯЕШЬСЯ ТОМУ, ЧТО СЕГА ВЫЛЕТЕЛА С РЫНКА ИГРОВЫХ КОНСОЛЕЙ.
Максимум что они могли сделать - занять свою нишу (как NEO-GEO) и там работать, но соперничество с гигантами слишком дорого обошлось
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ЧАСТЬ 2. ошибки маркетинга
ДИЗАЙН КОНСОЛИ, ДИЗАЙН ЛОГОТИПА.
Ну тут думаю никто не будет спорить это победа! Ура! SEGA молодцы!
DREAMCAST - "вещатель мечты" и логотип бесконечности
Светлый пластик консоли, сотканная словно из бусинок окантовка крышки привода, дизайн в стиле дзен, коробка в этом же ключе (кроме Европейского дерьма)
Ситуация с Сатурном для которого было выпущено over9000 разных вариаций коробок для 3 рынков (Япония, США, еВРОПА) И еще столько же вариантов боксов видимо не научилао маркетологов компании ничему 
Олдскульщики кто помнят лонг-боксы для Американского рынка?) это ужас.. убогие-хлипкие(привет почте россии) постоянно ломающиеся, с убогими черно-белыми инструкциями
Европа лучше...пластиковые боксы крепкие, но ЗАЧЕМ? в мастштабе промышленного производства замена таких мелочей приводит к растратам в миллионы долларов!! вдумайтесь
ПРУФЛИНК: с 2009 по 2012г я работал в компании SAMSUNG ELECTRONICS г.Москва
компания убрала из комплектации к ноутбукам сд-диски, сократила инструкции к телевизорам до 1 листика (все выложено в онлайн либо в памяти устройства)
ЧТО ЭТО ДАЕТ?
1$ не затраченный компанией на мукулатуру для 1 ед. техники,
даёт 1.000.000$ сэкномленных оборотных средств при производстве и продаже соответствующего кол-ва техники.
Логотип Dreamcast представляет из себя спираль, цвет которой зависел от региональной принадлежности приставки. В регионах PAL, логотип Dreamcast был синий, так как SEGA не хотела конфликтовать с немецким издателем DVD и видеоигр Tivola, который уже использовал красную спираль как логотип компании. Схожесть цветовых оттенков между Японской спиралью и Американской, очевидно обусловлено тем что обе страны используют один и тот же тип аналогового сигнала NTSC
http://savepic.su/2455859.htm
ЗАЧЕМ? зачем было делать разную белиберу из удачного логотипа? не могли договорится с немцами?
Пример: компания кока-кола не смогла договорится с местным производителем соков за 15руб о логотипе http://savepic.su/2454835.htm
Не о чём да?)
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
«Маркетинг — это формирование идеи конкретного продукта, его упаковка и передача в руки публики. Это означает — подготовить продукт, доставить его на рынок, и разместить его там таким образом, чтобы добиться максимально возможного сбыта и максимально возможного отклика». Л. Рональд Хаббард
«Маркетинга не существует». (Артемий Лебедев) 
Рекламные ролики...
так-как основной рынок сбыта для Японских компаний это США, то стратегически важно для компании закрепить свой БРЕНД именно на нем и там стричь бабло
Наберите в Ютубе в поиске SRGA SATURN US. commercial (рекламные ролики)
и посмотрите какой же это ужас, сборник клиповых нарезок в стиле гранж-треш который должен продвигать новую Мощнейшую консоль
прошло 4 года...можно посмотреть реклму Дримкаста, уже не треш....но очень вяло..вяло
Та же SONY действительно следила за качеством рекламы (и журнальной в том числе)
А ведь речь идет о десятках миллионов $$$, которые могли быть вложены в разработки хитовых игр.
23 мая 2000 года корпоративный президент Sega Сёитиро Иримандзири ушёл со своей должности, это привело почти к катастрофическим событиям: акции компании рухнули вниз на 41 %. А 26 числа того же месяца был обнародован финансовый отчёт компании за прошедший год — 398 млн долл. убытка. А рост продаж Dreamcast снизился примерно на 27 %.
Ну что сказать - просто красавЧег! 
как это вообще возможно было в Японии -там люди действительно дорожат карьерой на одном предприятии, они что не могли заплатить ему лишний 1лям? посидел бы еще пару лет на стуле
Решение о прекращении производства консолей было принято в связи с тяжёлым финансовым состоянием компании. Конкурировать с Sony и её PlayStation 2 при отсутствии финансовой базы и серьёзных долгах было просто невозможно. Очередной раз Sega стала на грань банкротства из-за нерациональных действий финансовых специалистов компании. (wiki)
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
ЧАСТЬ 3. игры и отношения с разработчиками
Сотрудники Сеги радостно рапортовавшие в 1999г о том что новая платформа Windows CE позволяет без проблем переносить игры с ПК на Дримку, и тутже новости о том что за 2 недели закончены порты таких игр как Quake 3
Где продолжение? Почему не подключили Blizzard ? Westwood? где порт C&C В 3-Д ДЛЯ дРИМКАСТА С ПОДДЕРЖКОЙ vga BOX ?
Где работа с теми компаниями которые отвернулись от SEGA в 90-е годы?
Они реально собирались выехать на переносе 5-7 игр с чипчета NAOMI на Дрим?
СПИСОК ВЫШЕДШИХ ИГР ДЛЯ дРИМКАСТ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_игр_на_Dreamcast
ИЗ них обьективно игр, из-за которых можно купить консоль штук 10,
действительно многие не зря ждали Playstation2 которая еще не появившись обещала: "Пацаны все нормально будет!"
это тогда
сейчас... на днях Джет Сет Радио выходит на ПС3 в HD,
Resident, Sonic 1-2, ECCO портированы на Куб или ПС2
Порадовала ли Дримкаст игроков в конце 90-х, да!
стоит ли её сейчас покупить для игр? наврядли
Однозначно провал? - к сожалению да
Покупать для коллекции? - да, покупать желательно новой и на полку!
Почему? потому что SEGA это фрики игрового мира) это альтернатива, такого возможно больше никогда не будет, несколько игр можно купить даже просто из-за музыки, да и чёрт побери она же просто чертовски красива - эта Дримкаст 
Автор: Aberrat Понедельник, 10 сентября 2012, 13:00
Думаю, тему лучше в разделе "Dreamcast" публиковать. В этом разделе про менее известные консоли говорят, либо про кроссплатформенные темы.
Автор: Iruta-san Понедельник, 10 сентября 2012, 13:03
Гордон, залогиньтесь
Автор: daxter. Понедельник, 10 сентября 2012, 13:20
Критиковать можно сколько угодно, но приставка отличная была для своего времени. Не дорогая, с классной подборкой игр, которые потом только на кофемолки не портировали.
Но 5 поколение, а не 6.
Сейчас играю очередной раз в Crazy Taxi, теперь в HD. 
Автор: save_end Понедельник, 10 сентября 2012, 14:23
Втиснуто в корпус похожий на сатурн?????
Автор: Anton69 Понедельник, 10 сентября 2012, 14:30
Ну тут как-то много фактов слишком надуманно и субьективно звучат) на мой взгляд вобще они не похожи)
особенно на счёт рекламы не согласен - не знаю как там журнальная, но ве ролики на тв у них просто офигенные были)
Автор: Jojo Понедельник, 10 сентября 2012, 15:14
Один вопрос к топикстартеру - зачем было писать столько текста?? Про Дримкаст уже все столько раз разжевано, что ничего нового не написано. А аналогии - это все надуманное и ничего ровным счетом не меняет.
Автор: Iruta-san Понедельник, 10 сентября 2012, 15:17
Писать у нас никому не запрещено Может, он тренируется для диплома)))
Автор: Deckard Понедельник, 10 сентября 2012, 15:19
Файтингов на ней было много!)
Автор: Iruta-san Понедельник, 10 сентября 2012, 15:24
кстати, да - на любого потребителя)
Автор: mr.Shepenuk Понедельник, 10 сентября 2012, 15:27
а почему бы и нет) не лень же некоторым обсуждать прически или фотки одутловатых персонажей с форума по 30 постов
Автор: Iruta-san Понедельник, 10 сентября 2012, 15:28
Аминь. По поводу трэшевых роликов - в те годы они все были трэшевыми)
Автор: mr.Shepenuk Понедельник, 10 сентября 2012, 15:43
Ну не, не совсем. На сони и Нинтендо64 не было таких сделанных явно на (saveEnd не разрешает) роликов
По поводу файтингов - ну да Сега славится файтами и на Сатурне много, но они же по сути баловство.
Вот другой пример в 1996г вышла N64 и 3 игры Марио64 Пилот Вингс и Вейв Рейс
из них Марио шедевр а две других :симпатичные игрушки на недельку"
в итоге прошло пол года а новых игр все не было...
и когда Нинтендо+Рейр запилили больше проектов было уже поздно тк многие понабрали СОНИ пс1 на которой игры в то время были не ахти какие по качеству но их было много и каждый месяц делали еще пачку,
все это позволило Соне продержатся до 1998г когда уже на приставку начали делать реальные игры-локомотивы (MGS,Tekken3,FF 7-8-9, Gturismo etc.)
Вот мне кажется руковдство Сеги как раз до такого времени не дотянуло и они Дримку и выпилили.
Нужно было занять нишу,сократить расходы и разрабов крутых привлечь БОЛЬШИМ% в ущерб себе, таким образом Дримкаст не был бы лидером но стал бы народной консолькой прожил бы еще 3 года а там сделали бы то что сделала Нинтендо с Вии)
ссылки на трешовые ролики
http://www.youtube.com/watch?v=KEHWHgbU5Jw
http://www.youtube.com/watch?v=Lqb5NGU8xFk
http://www.youtube.com/watch?v=KKkKwrfyuj4
как ясно из последнего ролика -она действует на нервы, и реально такая реклама действует только на нервы))) Это похоже на 15$ клипы захолустных Гранж-Альтернатив групп коих расплодилось в 1994-1997годах, типо модно, типо стильно - итог Классик Рок жив и собирает миллионы долларов, а про тех других никто уже и не вспомнит
а вот пример простейшего но прикольного и в тему ролика о бейсболе на Генезис
http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&v=TBuz0kLfThc&NR=1
Автор: save_end Понедельник, 10 сентября 2012, 15:50
С каких пор тут разрешен скрытый мат?
Автор: bahek Понедельник, 10 сентября 2012, 15:53
ты же модератор
Автор: Anton69 Понедельник, 10 сентября 2012, 16:14
Можно ссылку на трешовые ролики? просто не могу понять, где там треш?
Автор: Theage Понедельник, 10 сентября 2012, 20:20
Автор, самого главного не написал, а что, собственно говоря, преследовал топик. Если какой-то вопрос, то его надо обозначить в конце темы. Если рассказ, то тогда надо оформить в виде обзора и опубликовать в соответствующем разделе.
Автор: Gabriele Понедельник, 10 сентября 2012, 21:16
Вот тут мой перевод статьи от причинах провала Dreamcast о котором рассказали директора и менеджеры Sega of America. Может заинтересует?
http://forum.3doplanet.ru/viewtopic.php?f=27&t=1471
Автор: T.I.T.A.N Понедельник, 10 сентября 2012, 21:29
+1 оч похоже на защиту дипломной работы)оч большой труд в наборе познавательного и наглядного!ждём вопроса от ТС!!!
Автор: Theage Понедельник, 10 сентября 2012, 23:28
http://forum.3doplanet.ru/viewtopic.php?f=27&t=1471
А еще статьи переводные на эту тему есть?
Автор: VIK Вторник, 11 сентября 2012, 06:14
Дизайн корпуса просто великолепен, по моему мнению один из лучших среди консолей всех поколений, а геймпад..., это чудовище сначала отпугнуло своим видом, а потом покорило своим удобством, который получил своё развитие в консолях от мелкомягких.
Купив в 2000м году её я был просто в восторге, первый нормальный резидент в полном 3Дэ, Dead or Alive 2, и естественно Shenmue это первые игры которые просто покорили меня тогда
Автор: mr.Shepenuk Вторник, 11 сентября 2012, 06:42
Купив в 2000м году её я был просто в восторге, первый нормальный резидент в полном 3Дэ, Dead or Alive 2, и естественно Shenmue это первые игры которые просто покорили меня тогда
да отличная консоль)
я же писал про то что Сега это раздолбаи в игровом мире, и получив первые большие деньги во время успеха Мегадрайв они умудрились за несколько лет их полностью спустить в унитаз
Джой удобный, но тут как у gamecube мне кажется зависит от величины рук, -кому то не подойдет.
Еще я не прошелся по играм подробнее - вот сравните по графике RE Code veronica и многие другие, в первой отличная лицевая анимация и каждый палец прорисован, у других руки-крюки и размазанные текстуры. Очень большое различие порой в трешаке и хитах.
Автор: daxter. Вторник, 11 сентября 2012, 14:10
Только он урезан в плане фишек и вообще не тот. Переоценен.
Автор: Deckard Вторник, 11 сентября 2012, 14:42
Очень даже тот!) Вот 4ый действительно уже не тот.
Автор: daxter. Вторник, 11 сентября 2012, 14:54
И что его делает таким? Вероника не такая интересная как раньше,
нет части фишек, уход в сторону кинца, местами сюжетные маразмы.
Резиновые враги.
Автор: Gabriele Среда, 12 сентября 2012, 08:38
Dreamcast был отличной консолью. Удобные джойстики, классный дизайн, хорошие игры, уникальные в своем роде проекты. Но увы... История показывает что даже если консоль попадает в Рекорды Гиннеса по продажам, это не значит что она обязательно будет успешной!
Автор: Kito1984 Среда, 12 сентября 2012, 08:53
нет части фишек, уход в сторону кинца, местами сюжетные маразмы.
Резиновые враги.
Ну в своё время там был ГРАФОН
Я когда первый раз его запустил после psx у меня челюсть отвисла, а сюжетные вставки на движке вообще казались сделанными прищельцами - до того всё это круто смотрелось по сравнению с Резидентом 2/3. А сейчас, конечно, уже видны все недостатки. Хотя, например, Shenmue и по сей день смотрится как нечто невероятное - такой проработки мира нет, на мой взгляд, даже в Sleeping dogs (там всё какое-то, гм, картонное, а персонажи вообще как будто из бумаги сделаны).
Автор: Axel089 Среда, 12 сентября 2012, 10:05
Ой, да ладно заливать
Недавно перепроходил обе части - там совершенно допотопная во всех аспектах графика. Именно с точки зрения дизайна и прорисовки - да, офигенский уровень, но по части качества текстур, моделей и спецэффектов (словом - технологий) это позапрошлый век)
Хотя в далеком 2003-м я, конечно, уронил челюсть от такой графики.
Автор: daxter. Среда, 12 сентября 2012, 12:52
Там фишка в том, что фоны не получили ГРАФОН и во время перехода в 3д сильно потеряли в детализации. А вот персонажи да, ГРАФОН.
Автор: Kito1984 Среда, 12 сентября 2012, 13:24
Недавно перепроходил обе части - там совершенно допотопная во всех аспектах графика. Именно с точки зрения дизайна и прорисовки - да, офигенский уровень, но по части качества текстур, моделей и спецэффектов (словом - технологий) это позапрошлый век)
Хотя в далеком 2003-м я, конечно, уронил челюсть от такой графики.
НУ так ведь я и написал про проработку мира, а не про технологии. Просто там какое-то всё...живое что ли. А в современных играх и персонажей на экране больше и детализированы они лучше - но вот не могу я это воспринимать как цельный мир, постоянно глаза за что-то цепляются. Возможно просто потому что детализация настолько высока, что начинают бросаться в глаза любые недоработки типа нереалистичных движений, одинаковых лиц, одежды и т.д. Плюс в Shenmue изображены Япония и Китай, а для нас их жители, как известно, все на одно лицо, что не может в данном случае не радовать
Не знаю, видно лет мне тогда мало было, не замечал деталей
Уровень графики меня тогда поразил, хотя недавнее HD-переиздание как-то совсем не впечатлило, в отличие от переизданий Shadow of the colossus/Ico.
Автор: Drozd.j Пятница, 14 сентября 2012, 10:15
Да ладно вам спорить. Шенму бесподобна и это все знают!!!
Автор: Axel089 Пятница, 14 сентября 2012, 12:26
Спасибо, а то ж мы не знали
Автор: mr.Shepenuk Пятница, 14 сентября 2012, 12:34
да действительно) Две части ничего не решают
это то же самое что считать ПС3 приставкой десятилетия только из-за одной игры, хотя там и такой нет)
Автор: Drozd.j Пятница, 14 сентября 2012, 13:36
Знаете и спорите. А вообще глупо сравнивать шенму с современными играми. Ее надо сравнивать с играми начала миллениума. А таких с ней и рядом не стиоит ни одна. Разве у нее был конкурент? Поэтому и графика бесподобна. А вышла бы она сейчас, была бы еще круче.
Автор: Axel089 Пятница, 14 сентября 2012, 13:48
Мы с Kito1984 просто о разных вещах подумали - оттого и неувязочка вышла.
У "Шенму" не было конкурентов по причине того, что мир тогда не был готов к подобного рода играм. Оттого она и провалилась.
Автор: Drozd.j Пятница, 14 сентября 2012, 16:40
Провалилась? А разве не наоборот?
Автор: mr.Shepenuk Пятница, 14 сентября 2012, 17:27
по продажам провал, а наоборот это как?
на разработку потратили пол бюджета СЕГИ за 2 года
а отбили четверть
Автор: Drozd.j Пятница, 14 сентября 2012, 19:37
Наоборот это популярность.
на разработку потратили пол бюджета СЕГИ за 2 год, а отбили четверть - поэтому и в книге рекордов гинесса была как самая дорогая игра. Но сейчас правда уже на 3 или 5 месте...
Автор: Axel089 Пятница, 14 сентября 2012, 19:52
Популярность и гроша ломанного не стоит, когда нет хороших продаж.
Иначе почему, по-твоему, так и не вышли третья и последующие части?
Автор: daxter. Пятница, 14 сентября 2012, 21:07
Не всем нравятся квесты.
Автор: Bubel Пятница, 14 сентября 2012, 21:29
8-16 бит тогда глотали пыль у писюковцев, 32 бита тоже были забиты портами с ПК, а уже Dreamcast, для меня, первая приставка которая дала просраться PC по графике и была вне конкуренции.
Автор: Drozd.j Суббота, 15 сентября 2012, 00:03
Иначе почему, по-твоему, так и не вышли третья и последующие части?
Бабла не было. Да и квест на второй части закончился. Разве нужно продолжение?
Автор: Axel089 Суббота, 15 сентября 2012, 09:19
Фееричная чушь.
Но как бы с фанатиками спорить...
Автор: warhawk Пятница, 28 сентября 2012, 17:26
не не.. дрим таки был классный.. увидел я его где-то году 98-99 (не помню) в игровом салоне, челюсть была почти на полу. Рядям все рубились в ps1, а в дрим никто, за него больше стоимость была, но и тут же можно было купиь его домой, но дорогой был для среднего обывателя. Причем за все время, у меня "отваливалась челюсть" от консолей и компьютеров только 2 раза. Первый раз когда увидел Amiga 600, второй раз когда увидел Dreamcast.
p.s. особенно впал в душу дримовский ecco, мне как фанату серии еще с мегадрайва...ну сами понимаете, есть порт на ps2, но... сами понимаете )))
Автор: makaley Вторник, 30 октября 2012, 16:21
точно
Автор: XVWX Воскресенье, 13 января 2013, 19:31
Я считаю Dreamcast погубил именно ранний уход Saturn.
Все дело в том что на 1997 год для Saturn разрабатывались
Shenmue, Sonic Adventure (Sonic Saturn раб. назв.), Sonic X-treme, Comix Zone 3D (альфа прототип).
Грамотнее было-бы выпустить Saturn в более дешевой версии,
учитывая то что технически ничего удешевить к 1997 году,
так и не смогли (хотя звуковой чип дешевле, более дешевую память, более низкое качество корпуса, а так-же коробки в
которой идет консоль и выпускать диски только в Jewel могли-бы
спокойно), и релизнуть для нее Shenmue, который обещался стать
самой красивой игрой на 32-х бытных консолях.
Shenmue и остальные релизы позволили бы продлить жизнь
Saturn, и поднять продажи Dreamcast при помощи как раз Shenmue2.
Но политика компании относительно сворачивания Saturn, оттолкнула от Sega таких издателей как EA, что и сказалось на Dreamcast. А ведь все могло быть, учитывая цену Dreamcast, програмную платформу win ce, и инновационииые Dream EYE и ту хрень в виде удочки - контроллеры.
Автор: mr.Shepenuk Воскресенье, 13 января 2013, 22:02
Все дело в том что на 1997 год для Saturn разрабатывались
Shenmue, Sonic Adventure (Sonic Saturn раб. назв.), Sonic X-treme, Comix Zone 3D (альфа прототип).
Грамотнее было-бы выпустить Saturn в более дешевой версии,
учитывая то что технически ничего удешевить к 1997 году,
так и не смогли (хотя звуковой чип дешевле, более дешевую память, более низкое качество корпуса, а так-же коробки в
которой идет консоль и выпускать диски только в Jewel могли-бы
спокойно), и релизнуть для нее Shenmue, который обещался стать
самой красивой игрой на 32-х бытных консолях.
Shenmue и остальные релизы позволили бы продлить жизнь
Saturn, и поднять продажи Dreamcast при помощи как раз Shenmue2.
Но политика компании относительно сворачивания Saturn, оттолкнула от Sega таких издателей как EA, что и сказалось на Dreamcast. А ведь все могло быть, учитывая цену Dreamcast, програмную платформу win ce, и инновационииые Dream EYE и ту хрень в виде удочки - контроллеры.
Так Cатурн и выходил в белом корпусе,сделанный в Китае и диски с красной полосой (типо platinum edition), это все делалось чтобы протянуть до выхода Дримкаста.
Релизить Шенмю это полный бред, игра стоила кучу миллионов, не отбила бюджет, а для того чтобы ее выпустит на Сатурне (на 10 дисках?
) еще пришлось бы нанять 100 программистов и научить их работать с ограничениями консоли.EA отказались работать с Сегой активно, по причине того что обязательным условием был выпуск спортивной линейки EA игр!!!
А боссы Сеги захотели SEGA-Sport игры only! об этом есть видео на ютубе,там на английском интервью с руководителем sega of America.
Удочка так и осталась прикольной хренью, так же как микрофон для Seaman,
никто в США -(крупнейшем рынке сбыта) на это, не повёлся бы.
Там нужны были хорошие спорт. игры, у них каждый год в TOP 10- NFL (Американский футбол) и шутеры.
в общем братан: иди учи уроки, напишешь своё мнение лет через 5, ок
Автор: shitter Понедельник, 14 января 2013, 07:33
еще говнеца в отношения с EA подкинул отказ Sega ставить в консоль проц PowerPC и видяху 3DFX
напомню, было два протопита консоли, руководство выбрало консоль из комплектующих японских производителей
Автор: XVWX Понедельник, 14 января 2013, 11:46
Я это знаю.
Как раз таки требовалось удешевить аппаратную начинку консоли.
) еще пришлось бы нанять 100 программистов и научить их работать с ограничениями консоли.Какие 100, и почему именно программистов-то ??
У тебя игры только программисты разрабатывают ??
Причем здесь 10 дисков, объем GD-Rom 1.2 gb,
Shenmue вышел на 3 GD-Rom носителях.
Shenmue изначально разрабатывался именно для Saturn,
и разрабатывался для ее железа.
Учи мат. часть.
Совсем затравил меня, ой... У мамы ты сегодня форумный провакатор.
Такие советы, выдают в тебе человека не самодостаточного,
психологически и личностно, на данный момент не сформированного.
С каких это пор, в сети собеседника стали называть « братан », я что-то пропустил ??
Автор: mr.Shepenuk Понедельник, 14 января 2013, 14:32
Как раз таки требовалось удешевить аппаратную начинку консоли.
Какие 100, и почему именно программистов-то ??
У тебя игры только программисты разрабатывают ??
Причем здесь 10 дисков, объем GD-Rom 1.2 gb,
Shenmue вышел на 3 GD-Rom носителях.
Shenmue изначально разрабатывался именно для Saturn,
и разрабатывался для ее железа.
Учи мат. часть.
Совсем затравил меня, ой... У мамы ты сегодня форумный провакатор.
Такие советы, выдают в тебе человека не самодостаточного,
психологически и личностно, на данный момент не сформированного.
С каких это пор, в сети собеседника стали называть « братан », я что-то пропустил ??
Выкинуть 1 сопроцессор?
Там нужно было не удешевлять а нанимать срочно людей которые бы переделывали софтину для разработки игр, чтобы сторонние разработчики "не вешались".
Код игры пишут программисты, представь себе.
Для того чтобы такую графику,количество персонажей, проработку мира, засунуть в Сатурн без тормозов нужно оптимизировать код,и решить проблему работы 2-х центральных процессоров (два CPU не работают в тандеме и не могут обращаться к памяти одновременно.)
Так-как ограниченное время разработки, то нужно было нанять кучу народу чтобы хоть за 1-2года успеть.
Естественно еще нужны и дизайнеры, кто персонажей то рисует?
Ты говорил о том что нужно было выпускать Шенмю для Сатурна,
У Сатурна был gd-rom?!! сколько бы дисков потребовалось чтобы запихнуть столько сцен на движке с озвучкой, саундтреком и тд...
А если все это урезать, то зачем нам такая Шенмю? читать текст без озвучки? или Как в Банджо Казуи на n64, тю-тю-тю вместо диалогов.
Достаточно "психологически сформированный" ответ для тебя?
Автор: azumi Понедельник, 14 января 2013, 14:59
Ну, первая серия вообще-то прекрасно влезает на три сидишки без выпиливания роликов и озвучки...
Автор: Axel089 Понедельник, 14 января 2013, 15:21
Это очень хорошо, конечно, что Sega все-таки перенесла игру на консоль нового поколения.
Ибо на Сатурне игра (насколько можно судить по крошечному бонус-ролику, прилагавшемуся к Shenmue 2) выглядела просто отвратительно - плывущие текстуры, Лан Ди вообще на бабу был похож... у меня лично после недавнего просмотра этого видоса возникли стойкие ассоциации с House of The Dead для Сатурна, который тоже отвратно выглядел не то что по сравнению с аркадным оригиналом, а даже по меркам Сатурна.
И что самое странное - разрабатывала-то все это Сега лично, а ее игры, как правило, были одними из самых продвинутых для Сатурна с точки зрения графики.
Поэтому, раз уж была идея замутить революционный проект, то таковым он должен был являться со всех сторон. Жаль только, что мода на "кинцо" в то время еще только начинала зарождаться, поэтому Шенму с ее минимумом геймплея так и осталась не у дел.
Автор: p_star Вторник, 15 января 2013, 14:08
Да, фейл про 10 дисков доставил . Пираты смогли, а разрабы не справились бы.
Вообще зачем че-то писать если не в теме?
В Китае сатурн выпускали еще в 95 году, и серые и белые, причем это довольно редкий экземпляр, так как их большенство продавалось вне Японии, а самые последние сатурны производили как раз в Японии, на заводах Саньё.
Про диски "типо ...", а правильно Sataroke, ваще фейл. Первые из них вышли еще в 96 году, и не надо чего-то придумывать на этот счет.
Ваще читая сабж я много раз улыбался, а иногда гомерически гогатал. Вырываются некоторые факты, разбавляются какими-то небылицами и своими забавными домыслами.
Кстати, да, у сатурна сложная для тех времен архитектура, однако 5 программеров Tecmo справились с портированием Dead or Alive не хуже целого кооператива AM2 с VF. Что же мешало другим программерам? Masaya, Treasure или WARP как-то выпускали хиты миниатюрными командами, ничуть не хуже EA или Sonic Team. Ну и теперешние разрабы наверное смотрят на те проблемы с разработкой игр посмеиваясь .
Автор: mr.Shepenuk Вторник, 15 января 2013, 19:40
. Пираты смогли, а разрабы не справились бы.Вообще зачем че-то писать если не в теме?
В Китае сатурн выпускали еще в 95 году, и серые и белые, причем это довольно редкий экземпляр, так как их большенство продавалось вне Японии, а самые последние сатурны производили как раз в Японии, на заводах Саньё.
Про диски "типо ...", а правильно Sataroke, ваще фейл. Первые из них вышли еще в 96 году, и не надо чего-то придумывать на этот счет.
Ваще читая сабж я много раз улыбался, а иногда гомерически гогатал. Вырываются некоторые факты, разбавляются какими-то небылицами и своими забавными домыслами.
Кстати, да, у сатурна сложная для тех времен архитектура, однако 5 программеров Tecmo справились с портированием Dead or Alive не хуже целого кооператива AM2 с VF. Что же мешало другим программерам? Masaya, Treasure или WARP как-то выпускали хиты миниатюрными командами, ничуть не хуже EA или Sonic Team. Ну и теперешние разрабы наверное смотрят на те проблемы с разработкой игр посмеиваясь
.Животик от смеха не надорви)
Я играл и играю в лицензию, что там делали пираты меня вообще не интересовало никогда. Логически если подумать в 1996г даже mp3 не было.
Что мешало программерам не в курсе, позвони в Токио и спроси.
Вся статья про Сатурн-Дрим естественно домысел так сказать "повесть по мотивам".
И совсем уж,не стоит думать, что если у тебя шкаф завален японским ширпотребом на Сатурн по 2$ (купленным на хит-джапане), и аватарка с Сширо то ты шаришь и избранный а остальные нубы.
Автор: Axel089 Вторник, 15 января 2013, 19:56
Да ты чо
Автор: p_star Вторник, 15 января 2013, 23:19
То что тебя мало что интересует, я уже понял. Но так ты и сам никого ничем не заинтересуешь, если в тебе пусто.
ЛОЛ, не мешало НИЧЕГО. Или ты думаешь, что пасаны делали-делали Шенму на Сатурн, а потом когда нужно было бы релизить они бы прозрели: "Черт, он же на 10 получится, как же мы не дуплили то раньше"
Ваще неплохо сказано, только добавить "фантастическая повесть" и будет норм.
Ты доставляешь... Откуда тебе знать чем у меня что завалено, где я это купил, и уж тем более о моих знаниях? И да, мой первый Сатурн был куплен когда хит-чтототам не существовал, и поверь мой шкаф тебе не по карману.
Не спорь с экспертом.
Автор: daxter. Среда, 16 января 2013, 00:02
Вот это конечно шикарный фейл был. Как пятое колесо, толку от второго процессора не было.
Куда там сатурну, если даже дрим надрывается постоянными загрузками, каждые 5 шагов.
А нафига извините ипа*ься с этой железкой, если на аппаратах конкурентов все как по маслу идет. Отличный пример - Кастлевания Симфония.
Автор: p_star Среда, 16 января 2013, 09:58
Мучения стоят того, когда железо популярно, никто бы и рот не раскрывал, если бы сатурн был бы мастхейв. Да и пост вообщето не об этом, а про вброс про 100 разрабов. Сатурн то реально ниочень потому что его игнорили крупные конторы в пользу сони, а мелкие конторки выпустили много зачетных игр.
Да там вообще другой Шенму походу был, движок, текстуры и тп.
Автор: Anton69 Среда, 16 января 2013, 13:03
Вот это отжиг) круть - про 100 разрабов, 10 дисков и отсутствие mp3 в 1996. Просто огонь.
Автор: mr.Shepenuk Четверг, 17 января 2013, 18:42
Так, уважаемые дети и их родители) давайте по порядку...тему я создал и высказал свою точку зрения, если есть другая потрудитесь хотя бы создать альтернативную.
По пунктам:
1) Я не фанат какой то одной компании, поэтому защищать СЕГУ во чтобы то нистало, как уважаемый из Омска, я не стану.
А когда снимаешь розовые очки, то мир немного по другому выглядит, и разработчики не идеальны и консоли и игры
2)100 разрабов, это же образно ёксель моксель, ну давайте щяз начнем обсуждать 2 часа сколько нужно точно разработчиков?
Вот пример: компания id software зашивались со сроками разработки своих 2 последних творений и им пришлось набрать народу в 2-3 раза больше чем работало в компании, чтобы доделать быстрее.
Ну не может один Кармак сидеть по 15 часов как в молодости, у него жена, дети, Феррари в конце то концов.
3) MP3. ну было там да, с плохеньким битрейтом, и че массово использовался этот кодек в 90-е годы?
4) Про пиратство я знать не обязан,даже для общего образования, потому что это незаконно и в первую очередь вредит тем же разработчикам и издателям (кто в Омске живет -в курсе что Шенму, итак не окупилась?)
5) 10 дисков опять же образно, чё начнем щяз вспоминать игры на 3до типо Винг Коммандера?? не было таких игр?
6) Ну допустим вышла бы Шенму на Сатурне с усеченной графикой и тд, и что стала бы хитом?
Независимые разработчики делали хорошие игры, да делали, а какие это были игры? Простецкие гоночки, шмапы, даже DOOM и тот не получился толковый.
Игру с миром как в Шенму ни один разработчик не сделал, вообще проще было хоть делать красивые 2д платформеры, Comix Zone например продолжение запилить.
Автор: p_star Четверг, 17 января 2013, 20:38
Твоя проблема, что ты живешь в своем замкнутом мирке, и нихочешь познавать мир глобальный.
Не знаю что там с Думом не так,но благодаря Lobotomy на сатурне лучшие порты Power Slave, Duke 3D и Quake.
По версии моей бабушки, лучший шмап в истории является эксклюзивом для сатурна, так что даже с учетом того, что ты шмапохейтер, про шмапы зачетно сфейлил.
Про простецкие гоночки тоже зачет, до гран турисмо на всех платформах гоночки были одинаковыми, кроме одной детали, аркадные хиты от сега получали 9/10 от прессы.
GT же это 97-98 год, кто будет чето на сатурн в 97 году выпускать? Еще и проекты такого масштаба. Сторонние такое не сделают, а сама сега уже наверное на сатурн тогда забила.
Чего гадать, абсолютный хит в похожем жанре был. PD Saga.
Astal, Rayman, Leynos 2, Silhouette Mirage, Johnny Bazookatone, Рокманы и Super Tempo не?
Может стоит в вопросе чуток поднатареть?
Ну так ты и сними. Фейл сеги не в железе, а в самой сеге. Куча отличных игр от самой сеги и от небольших контор, да и от большой EA, этот раскрученный миф развеивают.
Ты аргументируй и оформи логично. а то у тебя после
фоток коробки
Фотка коробки 96 года, к Японии никакого отношения не имеющая.
Потом какой-то бред про то, что белый сатурн внешне похож на дримкаст. Он что похож на дрим присутствием кнопки резет, расширением памяти, или 2 портами для джоев вместо 4?
Ах да, он же тоже топлоад, белый, тоже сега и БП у него тоже встроенный.
Про джои ... что Сатурн это тюнед МД? Джои 6 кнопочные у обоих.
И это только самые очевидные ЛОЛ-фейлы.
Автор: mr.Shepenuk Пятница, 18 января 2013, 16:25
И это только самые очевидные ЛОЛ-фейлы.
Да конечно ты прав, что же это я спорю с тобой.
Вот я глупый,ведь мир глобален
ведь «Миллионы леммингов не могут ошибаться»
Автор: UNdrey Пятница, 18 января 2013, 16:59
mr.Shepenuk
"Выкинуть 1 сопроцессор?
Там нужно было не удешевлять а нанимать срочно людей которые бы переделывали софтину для разработки игр, чтобы сторонние разработчики "не вешались".
Код игры пишут программисты, представь себе.
Для того чтобы такую графику,количество персонажей, проработку мира, засунуть в Сатурн без тормозов нужно оптимизировать код,и решить проблему работы 2-х центральных процессоров (два CPU не работают в тандеме и не могут обращаться к памяти одновременно.)
Так-как ограниченное время разработки, то нужно было нанять кучу народу чтобы хоть за 1-2года успеть.
Естественно еще нужны и дизайнеры, кто персонажей то рисует?"
Про всякую лабуду мне все равно, но:
1. Что за сопроцессор надо было выкинуть?
2. Почему процессоры не могут работать в тандеме и обращаться к памяти одновременно? Там их два по ошибке поставили чтоль? Не я могу выдвинуть супер-гениальную идею что их два поставили что бы они поочередно работали, чтобы не перегревались и радиатор не надо было ставить. Но я же не настолько (здесь должна быть ваша реклама) на голову.
Автор: ST2S Пятница, 18 января 2013, 18:12
самой красивой игрой на 32-х бытных консолях.
Shenmue и остальные релизы позволили бы продлить жизнь
чего ж вы до Shenmue докапались? во первых судя по ролика "самой красивой игрой", она бы уже не была ,тем более где доказательства ,что этой ролик не состряпали от фонаря спустя много лет? во вторых шенму это явно не игра для всех и масово скупать приставки ради одной игры все равно бы не стали
Автор: mr.Shepenuk Пятница, 18 января 2013, 19:30
"Выкинуть 1 сопроцессор?
Там нужно было не удешевлять а нанимать срочно людей которые бы переделывали софтину для разработки игр, чтобы сторонние разработчики "не вешались".
Код игры пишут программисты, представь себе.
Для того чтобы такую графику,количество персонажей, проработку мира, засунуть в Сатурн без тормозов нужно оптимизировать код,и решить проблему работы 2-х центральных процессоров (два CPU не работают в тандеме и не могут обращаться к памяти одновременно.)
Так-как ограниченное время разработки, то нужно было нанять кучу народу чтобы хоть за 1-2года успеть.
Естественно еще нужны и дизайнеры, кто персонажей то рисует?"
Про всякую лабуду мне все равно, но:
1. Что за сопроцессор надо было выкинуть?
2. Почему процессоры не могут работать в тандеме и обращаться к памяти одновременно? Там их два по ошибке поставили чтоль?
Не я могу выдвинуть супер-гениальную идею что их два поставили что бы они поочередно работали, чтобы не перегревались и радиатор не надо было ставить. Но я же не настолько (здесь должна быть ваша реклама) на голову. сопроцессор\ читай второй процессор
Могут.Но у Сатурна так не реализовано, погугли.
Автор: UNdrey Пятница, 18 января 2013, 20:40
Ну тогда так и пиши что второй процессор. А то там вроде графика через два обрабатывается, хотя уже плохо помню. Вдруг ты их имел ввиду.
Я понимаю, что краткость сестра таланта, но я наверно не просто так спросил. И явно не надеялся получить непонятный ответ, кто там что могет и что не реализовано.
Автор: Niseko-stas Вторник, 19 февраля 2013, 10:36
В Японии Сатурн вначале (1994-1995 г.г.) как раз скупали из-за Virtua Fighter'a 1 и 2
Для меня Дримкаст - легенда
Автор: Axel089 Вторник, 19 февраля 2013, 11:18
Виртуа Файтер - это совсем другого поля ягода, нелогично проводить подобные параллели.
Автор: decoy13 Вторник, 04 ноября 2014, 21:52
Очень интересный обзор. Рекомендую к просмотру
http://www.youtube.com/watch?v=IW69zv_dlzw&list=UU5dgoavpIertLkNDDITDoBQ
Автор: SILENT_Pavel Среда, 05 ноября 2014, 00:07
Щас набегут бачило-хейтеры про "википедию читает".
Автор: Axel089 Среда, 05 ноября 2014, 00:15
Ну а фигли? 20 минут унылой болтовни с минимумом монтажных вставок действительно способны доставить далеко не многим.
Автор: p_star Четверг, 06 ноября 2014, 03:12
Мне хватило ролика про Сатурн, где чувак снимает пленку с пал игр для сатурна, которой у них никогда не было
Поржать разве что над роликами этими.
Автор: Bubel Четверг, 06 ноября 2014, 03:41
Даже показывает скрин с вики и одновременно читает с него. Каков нахал
Автор: shitter Четверг, 06 ноября 2014, 08:28
часто он много чего не знает об обозреваемом предмете и несет полную чушь
Автор: Sagara Четверг, 06 ноября 2014, 09:45
Да ладно. Все тут знатоки прям, всё знают и Бачило им не ровня. По мне норм. видосики снимает, вполне информативные, из последнего разве что серия по DC-играм как-то не очень. А вот цикл "16 бит тому назад" очень понравился.
Автор: shitter Четверг, 06 ноября 2014, 10:18
что да ладно? если так и есть. если тебя устраивает такое, кушай пожалуйста.
Автор: Sagara Четверг, 06 ноября 2014, 11:25
Вполне устраивает, не жалуюсь. Тут некоторые мнению Лохвинова прислушиваются и ничего, так что по сравнению с ним Бачило еще святой. Ну и кстате, в чем смысл желчью на форумах плеваться касаемо данного товарища? Выставить себя эдаким эрудитом, который ну ни разу не черпал информацию с педивикии и если доходит разговора о консольных железках сходу ответит, из каких они компонентов состоят, и расскажет историю обсуждаемого сабжа. Ага, с удовольствием глянул бы на ваши эпосы "не по бумажке и без педивикии (прочих источников)".
P.s. И пожалста, не нужно разводить срач. Не нравится, - пройдите мимо.
Автор: Moa Четверг, 06 ноября 2014, 11:36
"Вот говорят: кино для дураков, кино для дураков... А мне понравилось."
Автор: p_star Четверг, 06 ноября 2014, 11:40
Ну что за вброс, тут люди на память помнят даташиты самых голимых микрух приставок, о которых Бачило даже не слышал. Хачат игры, упоминания о которых в Википедии даже и не появятся никогда.
А желчь не от говнообзорщиков, а от говнообзоров, когда тупо чувак несет полную чушь, которую через пару часов он и вовсе забудет.
Автор: shitter Четверг, 06 ноября 2014, 11:56
P.s. И пожалста, не нужно разводить срач. Не нравится, - пройдите мимо.
тебе не кажется, что это ты сейчас желчью плюешься и срач разводишь?
Автор: Sagara Четверг, 06 ноября 2014, 12:05
Океей, покажите мне действительно стоящую годноту от наших ютуб-обзорщиков и я замолчу. А то куда не посмотри, везде говно, смотреть низя, афтор читает по бумажке и рассказывает всем очевидные вещи, подача никакая без интонации. Или все гении у нас такие скромники, что не хотят светиться в интернетах? Зато инкогнито на форуме кого-то обосрать, – запросто! И да, говнообзоры я не в коем случае не защищаю. Те же последние видео Бачило по DC-играм, как я отметил выше, слишком суховаты и мало информативны, да и многие из них автор видит впервые. Но ведь есть действительно интересные вещи, которые он обозревает, пусть даже его подача не всем по душе. Ну а хаить кого-то на форумах можно сколь угодно, толку от этого все равно не будет.
Автор: shitter Четверг, 06 ноября 2014, 12:08
что-то тебя понесло вообще не туда. я сказал непосредственно про этого перца. фраз типа "куда не посмотри, везде говно, смотреть низя, афтор читает по бумажке и рассказывает всем очевидные вещи, подача никакая без интонации." я не говорил и твой бугурт мне не понятен.
Автор: Sagara Четверг, 06 ноября 2014, 12:21
shitter, не греби все под себя. Тут не только ты не доволен нашими обзорщиками, включая Бачило.
http://www.youtube.com/watch?v=bnwfQUgsQQs тоже наверняка говно и смотреть нельзя. Блин, ребят, ну будьте чутка добрее что ли Мне тоже многие вещи из ютуба и интернетов не по душе, но я же не изливаю свое негодование на форумах.
Ладно, темка уже не в те дебри пошла. Кому есть что высказать, прошу в ЛС.
Автор: Axel089 Четверг, 06 ноября 2014, 12:26
А что не так с Логвиновым?
Чувак донельзя унылый, но обзоры все равно лучше смотрятся - у них более приемлимая структура повествования + чел не только бубнит перед камерой, но еще и не скупится на геймплейные вставки.
А чего в кусты-то сразу? Разговор начался здесь - здесь его надо и закончить, а не засирать личку каждому товарищу по отдельности)
Автор: Sagara Четверг, 06 ноября 2014, 12:41
Аксель, какие кусты? Тема просто не об этом.
Автор: Larry Laffer Четверг, 06 ноября 2014, 14:12
Ссылку не смотрел, но Бачило смотрел. Слишком нудно, долго и скучно, как на мой вкус. Но это предвзято, и я злой сральник в интернетах. А Логвинов мне наоборот нравится, но я жертва рекламы, что с меня взять.
Автор: p_star Четверг, 06 ноября 2014, 19:28
Нашего ни одного не могу смотреть. Но не наших полно.
Автор: SILENT_Pavel Четверг, 06 ноября 2014, 19:39
Наверное ему нехватает сломанных позвонков, ног или что там у кинамана, тогда сидя дома у него будет больше времени изучать предмет, (не отвлекаясь на работу ирл) который он обозревает, а лучше если создаст новый аккаунт, устранит "славянский" акцент и будет вещать как будто иностранец под другим ником и названием в маске гая фокса - тогда наверное его полюбят и зауважают.
апд: бачило сто раз в видео говорил что ирл занятость не позволяет ему снимать более качественные обзоры
Автор: shitter Четверг, 06 ноября 2014, 19:43
ты сам понял какой бред написал?
Автор: Axel089 Четверг, 06 ноября 2014, 20:49
Челюсть бы тебе выбить за такие слова.
Что до "Кинамана" - у него подача интересная. Разумеется, хардкорной аудитории почти все из освещаемых им тем и так известны. Но опять же... важно то, как он это делает.
А бывает и наоборот, что на харизме ведущего все держится. Но редко. В основном, именно на красивой обвертке.
У Бачило нет ни того, ни другого. Вывод - boooring.
Автор: SILENT_Pavel Четверг, 06 ноября 2014, 21:47
>как он это делает
так же уныло и скучно, растянуто как бачило и другие русскоязычные по моему мнению (которое сложилось задолго до этого бачило-срача). Не вижу причин почему кинаман не унылый прекрасный и познавательный, а бачило б-г мерзкое дно по вашему мнению.
апд: В данном случае я солидарен с:
т.к. на "наших" висит китайская травма 90х и бремя хронической технической отсталости в бытовой электронике в целом (об этом еще ПиксельДевил в самом начале своего блога говорил), что мешает нашим обзорщкам трезво и адекватно обсуждать что-то старее, чем седьмое поколение.
Автор: p_star Четверг, 06 ноября 2014, 22:12
Это уже какая-то психологическая чушь.
Всё просто.
Есть ученые, которые работают в ЦЕРНе, НАСЕ или Институте Пастера.
А есть ученые, которые вводят мутогены черепашкам ниндзя.
Вот когда я вижу Бачилу, то сразу понятно, что он из второй категории. Подростки Мутанты, это конечно здорово, и это даже можно смотреть, только это не наука.
Автор: bubba_stix Понедельник, 10 ноября 2014, 14:42
Человек хотя бы умеет пару слов связать и грамотно говорить в принципе.
Стоит хотя бы раз послушать/посмотреть Логвинова и его хлюпания, сразу поймёшь, что Бачило - далеко не худший видеоблоггер.
Автор: Axel089 Понедельник, 10 ноября 2014, 15:03
Я смотрел и не раз. На мой взгляд, речь и умение вести себя перед камерой у Логвинова на порядок лучше, чем большинства игровых видеоблоггеров.
Автор: shitter Понедельник, 10 ноября 2014, 17:10
тоже так думаю, по крайней мере его обзоры смотреть интересно
Автор: Sagara Понедельник, 10 ноября 2014, 18:56
Можете уже не хейтить Бачило, выпилил он свой канал с ютюба и снёс сайт. Теперь ваши очи свободны от его видео, радуйтесь Логвинову дальше.
Автор: p_star Понедельник, 10 ноября 2014, 19:09
че за Логвинов? ткните чтоли, я видимо совсем отстал, но смотрю тока зарубежных чуваков.
Автор: Moa Понедельник, 10 ноября 2014, 20:55
Это круто. Цитируя его -
Автор: shitter Понедельник, 10 ноября 2014, 21:36
да кто его хэйтит, все просто насрать
Автор: Sagara Понедельник, 10 ноября 2014, 23:03
Moa, да уж, действительно, зачем пытаться делать своё, когда есть лучшее за рубежом. С такой логикой наша страна всегда будет в роли догоняющих.
Автор: Moa Понедельник, 10 ноября 2014, 23:13
Не, вот так -
Теперь правильно.
Автор: SILENT_Pavel Понедельник, 10 ноября 2014, 23:21
Правильно, зачем вообще существовать, если где-то есть люди/страны лучше нас/нашей.
Автор: shitter Понедельник, 10 ноября 2014, 23:32
я не понимаю весь этот бугурт связанный с бачило, он вам приплачивает чтоли?
Автор: Sagara Вторник, 11 ноября 2014, 00:12
shitter, ага, завтра в швейцарском банке счет открываю.
P.s. От снобизма некоторых личностей прям тошнит.
Автор: Moa Вторник, 11 ноября 2014, 00:29
Каких?
Автор: Axel089 Вторник, 11 ноября 2014, 00:42
От твоего праворубства в каждой второй теме тошнит не меньше.
Автор: p_star Вторник, 11 ноября 2014, 15:16
Для упертых специально выделил главную мысль из потока сознания Бачилы, где он вам всем дает ответ, что он сам считает свои видео "не хорошими".
Обсуждать тут дальше нечего.
Автор: SILENT_Pavel Вторник, 11 ноября 2014, 19:06
Напомнило:
Когда говорят, что идея должна быть Идеей.
Эти перфекционисты, мой бог, они говорят вам, что лучше потратить год на отладку.
Они говорят, что пользователи капризны и не примут проект с недоработками.
Вы предпочитаете слушать их? Тех, которые из-за своего перфекционизма сами ничего не запустили?
Это лучшая отмазка для тех, кто не хочет пытаться – «Либо надо сделать идеально, либо не делать.»
Идеал недостижим. Нет предела совершенству. Проект всегда будет недоработан. Такова природа бытия.
Автор: SILENT_Pavel Среда, 12 ноября 2014, 07:02
ха, так он так и делал: http://www.youtube.com/watch?v=j5eHUbiVvy4
Автор: p_star Среда, 12 ноября 2014, 09:26
Не то выделил бро.
И "Они" оказались правы.
А вообще умиляет, когда люди, которые всего добились сами и часто вопреки всему начинают давать советы о том "как жить". То есть дают рецепт прямо противоположный своему опыту. Ведь им все всегда твердили что у них ничего не выйдет.
Другими словами бездарям никакие советы не помогут, а гениям советы и так не нужны.
Так для кого же спитч? У меня есть ответ -> PR, деньги.
Автор: gendo Четверг, 12 февраля 2015, 13:30
Граждане, вот объясните мне, зачем сейчас нужен дримкаст? Я не догоняю. На ум только одна причина приходит - Shenmue Chapter 1 Yokosuka. Все! Больше то и нету. И проходится она за 5..6 часов, это если замарачиваться с кормлением кошечек, сбором приемов и коллекционированием всякой шняги.
Shenmue 2 есть на боксе и найти эту версию (со стабильным фреймрейтом и опцией снятия скриншотов) на порядок легче, чем долбаную дримовскую, которую толкают за неадекватные деньги. И на 360-м она кстати прекрасно пашет. И фильм с событиям первой части в комплекте, что делает ее (chapter1) покупку практически бессмысленной.
Skies of Arcadia - есть на кубе, какую версию найти легче, ну наверно пиратку на куб, хехе
Grandia 2 не выходила разве что на калькуляторах Электроника. Сам прошел на ПК и ПС2.
RE Code Veronica есть на пс2, и к слову сейчас в него играть невозможно.
Ecco the Dolphin - есть на пс2
Crazy Taxi, Sonic Adventure, Bass Fishing, Space Channel 5 - есть на боксе, на одном диске. Такси по-моему и на пс2 выходила. На ПК точно была, сам играл.
Sakura Wars - 1 и 2 кроме сатурна есть на псп, 3-я часть на пс2. Кроме этого есть улучшенный римейк 1-й части - тоже на пс2. И на ПК они все 4 части есть, 1 и 2 аж на русском языке официально.
Что остается то???
Неиграбельная параша вроде Blue Stinger и Ilbleed. Типа рпг Эволюшен 1 и 2 для дошкольников. А не, погодте, есть еще Eldorado Gate, но он, упс, только на джапе.
А во что превратили Phantasy Star??? В онлайновый шлак.
Какое счастье, что я вовремя слил этот shit
Автор: Axel089 Четверг, 12 февраля 2015, 13:32
Ты форумом не ошибся?
Тут народ как бы запечатанные игры на полку ставит или даже консоли, а ты такое спрашиваешь
Кстати, в Шенму 2 на Боксе убогая озвучка, а Grandia 2 на PS2 тормозит и графически похуже дримкаствовской.
Автор: gendo Четверг, 12 февраля 2015, 13:38
Форум для геймеров в первую очередь, мне казалось.
А психически ненормальных людей, Плюшкиных - лечить надо.
Автор: Axel089 Четверг, 12 февраля 2015, 13:45
Хорошо, отбросим в сторону коллекционеров.
Вот ты пишешь - эта игра есть там, а эта там... это в свою очередь означает, что для игры в 70% золотого фонда дримкастовских эксклюзивов (поправочка - бывших эксклюзивов) нужно иметь пс2 + куб + бокс.
Не думал о том, что не всем такой расклад интересен?)
Автор: p_star Четверг, 12 февраля 2015, 13:52
Забавный списочек, игры в который я вообще не играл в своем прошлом (кроме разве что RE). И никогда бы не купил DC ради этого.
То что я сейчас до сих пор с удовольствием шпилю это Tokyo Xtreeme Racer, Record of Loddoss War, Sword of the Berserk, Sega GT, Deadly Skies, Zombi Revenge, Dracunus, Mars Matrix, NHL2K, MSR, Dynamite Cop. Наверное что-то забыл.
А когда вчетвером доводится то Чучу рокет, Уга буга, San Francisco Rush или Quake.
Так что Dc он разный, и Шенму это тока один из, которые я и мои друзья всегда считали нудным и непонятным УГ .
Автор: lonelyb Четверг, 12 февраля 2015, 13:56
А Power stone?
Автор: gendo Четверг, 12 февраля 2015, 14:12
А когда вчетвером доводится то Чучу рокет, Уга буга, San Francisco Rush или Quake.
Tokyo Xtreeme Racer есть на пс2.
Sega GT тоже на боксе выходила - бандл с Jet Set Radio, 2 игры на одном диске.
MSR - зачем??? если есть PGR ???
Чучу на телефонах есть
Остальные не знаю, и слава богу.
Если ты до сих пор играешь в Квейк на дриме, и вот в ЭТО: Record of Loddoss War, ну я прям даже не знаю что написать. От безысходности что-ли играешь???
Или это особый вид гейминга, как у АВГН?? Взять какой-нибудь трешак и пройти его во что-бы то ни стало?
Вот что я забыл из толковых эксклюзивов, так это Blue Submarine, правда тоже только на джапе, но хоть не рпг.
Power Stone и 1, и 2 есть на PSP.
Нету достойных эксклюзивных игр на дриме, ну нету. Скажите спасибо сеге, бгыгы. Бабло побеждает зло.
PSS. Во, еще один эксклюзив вспомнил - Floigan Bros. Крутая игра, но проходится за 3 часа. Даже если в ладошки играть какждые пару минут.
Автор: Axel089 Четверг, 12 февраля 2015, 14:18
На Боксе вторая часть.
Но, честно говоря, никогда не понимал этой игры. ИМХО, Gran Turismo для бедных.
А что плохого в этом? Там реально лучшая версия среди тех, что доступны для консолей. Даже мышь с клавой подрубить можно. Но есть один маленький нюанс - это неофициальный порт)
В придачу еще и PSP купить предлагаешь?
Sega от безысходности разбазарила весь золотой фонт. Не разбазарила бы - цены бы Дримкасту не было.
Автор: gendo Четверг, 12 февраля 2015, 14:35
Я не прадлагаю купить все платформы, куда выходили все эти "эксклюзивы" дримкаста. Это бессмысленно. Покупай только то, на что выходят интересные тебе игры.
В большинстве случаев достаточно ПС2, потому что там сотни интересных, культовых игр. И бокса, потому что пиратко.
Самая печалька в том, что вот в этих паре..тройке последних сообщений все достойные игры мы уже перечислили (ну кроме Record of Loddoss War, не поймите меня неправильно, это вообще не игра). Нету больше ничего. Добавим к этому кидок сеги с шенму, и вообще чихание на своих фанатов.
Что имеем в остатке -пшик, пустоту. Приставка, которая может понадобиться лишь из каких-то особых ностальгических чувст, если тебе в детсве родители денюжку на пс2 не дали, а бабушкиной пенсии хватило только на долбаный дримкаст.
Автор: zykoveddy Четверг, 12 февраля 2015, 14:47
Человек сетует про Плюшкиных, а у самого логика такая - не покупайте Дримкаст, а покупайте ПС2, Геймкуб, ПСП и Бокс чтобы насладиться бывшими эксклюзивами с дримкаста.
Бесполезно тут спорить.
Автор: lonelyb Четверг, 12 февраля 2015, 14:53
А у меня по-другому было - заработал себе денег на приставку, а PS уже не хотел
Автор: gendo Четверг, 12 февраля 2015, 14:55
спорить безполезно, потому что возразить нечего.
только передергивать остается
Автор: SILENT_Pavel Четверг, 12 февраля 2015, 14:58
Вообще толсто провоцируешь и вбрасываешь конечно, но если кратко по сути для всех остальных (а не для того чтобы тебе что-то доказать):
1. ps1 vs dc
http://imgur.com/JCmH6DIhttp://imgur.com/ErzDx3D
http://imgur.com/wyy2MnPhttp://imgur.com/gUQx2qx
2. ps2 vs dc
http://imgur.com/aoMmz0t
Указанные особенности часто повторяются и с другими играми тоже, но не со всеми из них (кубовская аркадия еще помню разрешение меньше и мыло имеет да и сам куб не нужен по такой логике ненужности дрима). Другое дело что все это может решить эмулятор дримкаста да и пк версии некоторых игр превосходят версии для ДС и ПС2, куба вместе взятые, но речь вроде бы про статус самого дримкаста, а не железа? После чего есть у игр статус - как ванильная версия изначальная и порт, так вот многие не любят играть в порты на других консолях чисто морально. в массы дримкаст никто не форсирует, рекламы нигде не вешают, а ценители сами знают что им нужо.
пишешь будто тебе каждый день его рекламируют как мастхев в стиле иеговых стучась в твой дом.
апд: разница не просто в текстурах, а во внутреннем разрешении и в полигнах моделей и всего прочего, т.е. глубоко внутри структур игр, а не просто косметические различия на любителя.
Автор: Axel089 Четверг, 12 февраля 2015, 15:05
Скучно человеку в барахолке просто
Автор: gendo Четверг, 12 февраля 2015, 15:06
Ну мне надоело все эти сопли читать про "культовый", а то и "легендарный" бгыгы дримкаст. Наболело короче.
На железо мне вообще фиолетово. Разница есть в графике между пс2 и дс версиями игр конечно, но не прям чтоб радикальная. Как между 360 и пс3
Я оцениваю консоль с точки зрения базы игр, в первую очередь эксклюзивов. А тут жадная сега лишила дримкаст какой-либо надежды на "жизнь после смерти". Нету ничего, чтобы сейчас заставило купить этот бесполезный кусок пластика. Вот с сатурном например ситуация радикально другая, хотя и с него много чего утекло, Grandia или Nights.
Автор: gendo Четверг, 12 февраля 2015, 15:07
а чо я в барахолке забыл то? продавал чо-то давно, дела минувших лет
P.S. Что характерно, со мной тут "борются" типичные плюшкины, судя по подписям. Надо как-то оправдывать пылесборники чтоле?
Автор: shitter Четверг, 12 февраля 2015, 15:10
вот это на пять
вообще покупка каких либо консолей бессмысленна, ведь все можно посмотреть на ютубе
Автор: shitter Четверг, 12 февраля 2015, 15:11
Тут народ как бы запечатанные игры на полку ставит или даже консоли, а ты такое спрашиваешь
Кстати, в Шенму 2 на Боксе убогая озвучка, а Grandia 2 на PS2 тормозит и графически похуже дримкаствовской.
и Экко на плойке хуже графически чем на дриме
Автор: Axel089 Четверг, 12 февраля 2015, 15:14
Жизни поучить решил что ли?)
Автор: gendo Четверг, 12 февраля 2015, 15:17
вообще покупка каких либо консолей бессмысленна, ведь все можно посмотреть на ютубе
ну ясен пень, проходить интереснее
тут я потролил, каюсь, не повторицца.Я прошел Йокосуку два раза, дальнейшие прохождения бессмысленны. Короткая игра, контента очень мало. Так что фильм меня терь вполне устраивает.
И таки да, это единственная игра, которая делает покупку дрима хоть чем-то осознанным. Я писал про это. Одна игра!!!! Где еще-то???
Автор: shitter Четверг, 12 февраля 2015, 15:18
P.S. Что характерно, со мной тут "борются" типичные плюшкины, судя по подписям. Надо как-то оправдывать пылесборники чтоле?
просто признай что тебе прижгло по какой-то причине. мне кстати не интересно по какой, но читать твои доводы очень забавно. и кстати, твое мнение не единственно правильное, повзрослей уже
Автор: gendo Четверг, 12 февраля 2015, 15:20
понимаю, что задел за живое
Предлагаю к этой теме не возвращаться. И назвать таки мне причины необходимости дрима. Только мнения геймеров бы, а не "коллекционеров".
Автор: gendo Четверг, 12 февраля 2015, 15:27
глаза открылись на Истину, бгыгы
Меня кинули с Шенму. Я честно не верил и не надеялся года эдак с 2005. Но в свете последних событий, когда Сега забила последние гвозди в крышку гроба нормальных человеческих игр и решила "сосредоточится на создании онлайнового контента для PC и проектов под мобильные платформы", это еще одна пачка соли на мою больную рану
Потом меня правда умиляют кадры, которые играют в Record of Lodoss War (брр, каждый раз как пишу, передергивает) или там в Эволюшен, а нормальных человеческих ЖРПГ, коих тонны на пс2 в глаза не видывали. Почему? А потому что ностальгия, во времена босоного детства, штамповка с pYcckoй версией -это все, что было доступно.
Автор: Axel089 Четверг, 12 февраля 2015, 15:28
Меня по определению не может задеть мнение очередного хомячка, вся активность которого в рамках форума ограничена барахолкой)
Свое мнение я уже высказал выше.
Автор: UNdrey Четверг, 12 февраля 2015, 15:35
-Значит покупаю я Панзер фронт на ПС1, запускаю игру, иииииииии... плююсь. Плююсь от того что пляшет земля, пляшут кусты, пляшут танки, пляшит "№%; всё! Конечно на ПС1 версия лучше в управлении и есть расширенный bis. Но я не фанат этой убогой графики на ПС1.
-Иду значит на eBay чтобы купить Vermilion desert на Бокс, Куб, ПС2 или ПСП, но о ужас его там не выходило... грусть печаль нервное расстройство.
-Решили мы а Армаду вчетвером поиграть, а её кроме как на дриме нигде и нету.
-Хотелось какого-то продолжения после шайнингов, лендстелкера, лети сталкера. А оно вышло на дриме, какое есть, но вышло.
Ну и это прежде чем что-то там про Phantasy star говорить, надо хоть немного знать, что с ней и в ней твориться. Языком чесать не мешки ворочать.
Автор: gendo Четверг, 12 февраля 2015, 15:39
Да ты не кипятись, чувак Бороться с сетевыми хомячками - занятие неблагодарное. И на личности переходить не надо. Неуважительно к остальным уважаемым участникам дискуссии.
Ты пишешь, что типо, дрим нужен, чтобы поиграть во все сразу, а не покупать бокс, плейстейшн и тп. Непонятные мне подход, вот честно.
Если я хочу поиграть в грандию, то логично, что и другие жрпг мне интересны. Дрим для них - не лучший выбор, а точнее вообще не то.
Гонки - да не смешите мои тапочки. На дриме их раз два и обчелся.
И так с каждым жанром.
Автор: gendo Четверг, 12 февраля 2015, 15:41
Тут я смотрю, все эстеты. Игры выискивают поэкзотичней. Ну ок.
Хотя все эти названия первый раз вижу
А что там с Phantasy Star? Неужто восстала из пепла онлайна? судя по тому, чтоя на псп видел, воз и ныне там.
Автор: Axel089 Четверг, 12 февраля 2015, 15:48
Логика на уровне - если мне нравится пиво, то и весь остальной алкоголь тоже должен.
Ок, чувак, вопросов нет, продолжай троллить других, а я пока свалю. Если тебя еще хватит на внятные аргументы - может и вернусь к дискуссии
Автор: shitter Четверг, 12 февраля 2015, 15:48
кстати да, отличный сим
Автор: gendo Четверг, 12 февраля 2015, 16:06
снова здарова
Я привожу разумные аргументы, а мне в ответ про пиво.
В сухом итоге: все дримовские игры, которые на слуху, есть на других болеее распространенных и, следовательно, доступных консолях.
Полтора достойных эксклюзива, которые я сам собственно и написал.
В ответ в качестве эксклюзивов мне кидают либо трешак, либо игры, интересные 3,5 калекам (которые наверно все здесь и собрались).
Я сам фанат дримовского "эксклюзива" - Сакура Ворз, и прекрасно играю в него без дримкаста. Чего и вам желаю
Автор: bahek Четверг, 12 февраля 2015, 16:09
я что-то пропустил, или дрим у нас стал трудносдоступным?
ты слышал когда-нибудь про аутентичность? зачем вообще старые консоли, если есть эмуляторы?
то, что почти всю библиотеку дрима портировали потом не имеет никакого значения.
просто приятно играть на оригинальном джое в оригинальные игры. хоть их и 1,5 штуки.
Автор: gendo Четверг, 12 февраля 2015, 16:22
Я слышал про аутентичность, и даже наверное могу понять это стремление играть в оригинал. Когда речь идет о картриджах - ну там типо на эмуляторе пищит в другой тональности и фреймрейт скачет.
Про дисковые игры - это что-то из области психиатрии. Тем более, что дримовский джой, кроме дурацкой VMU абсолютно стандартный во всех отношениях. Да еще и с одим аналогом. Атавизм.
Автор: UNdrey Четверг, 12 февраля 2015, 16:52
Так я понял в чем дело. Я то думал "в чём сила", а сила в....
Даже не знаю как я на дендике жил с крестовиной и 4 кнопками. Да и хорошо что барин хоть 1,5 экза нашёл, а то эпичная консолька вообще была бы не пришей...
Автор: azumi Четверг, 12 февраля 2015, 17:01
Там куча шмапов - либо эксклюзивы, либо порты с Наоми.
На любителя, конечно, как и все остальные жанры, но тем не менее...
Автор: gendo Четверг, 12 февраля 2015, 17:05
На любителя, конечно, как и все остальные жанры, но тем не менее...
мне бы примеры, что-то не припомню достойных игр жанра
Автор: azumi Четверг, 12 февраля 2015, 17:10
Border Down
Chaos Field
Drill
DUX
Fast Striker 1.5
GigaWing
GigaWing 2
Gunbird 2
Ikaruga
Karous
Last Hope
Last Hope Pink Bullets
Mars Matrix
Psyvariar 2
Radirgy (a.k.a. Radily)
Shikigami no Shiro 2
Sturmwind
Triggerheart Exelica
Trizeal
Under Defeat
Zero Gunner 2
Половину можно выкинуть, но и без нее довольно большои список.
Автор: shitter Четверг, 12 февраля 2015, 17:22
Gunbird 2
Ikaruga
Mars Matrix
Zero Gunner 2
эти так вообще мастхэв
Автор: azumi Четверг, 12 февраля 2015, 17:27
Мне еще андер дефид очень нравится, но я больше по наоми угораю, а не по дриму. Там оно аутентичнее)
Автор: gendo Четверг, 12 февраля 2015, 17:46
приятно, что в теме наконец-то появились аргументированные ответы А не понос типа, "да как ты посмел оскорбить светлую память Великого".
С жанром знаком поверхностно, играл только в Икаругу на кубе (на бокс вроде еще можно скачать). Так что спорить не буду. Убедили.
Дримкаст - король баллетхеллов
Автор: shitter Четверг, 12 февраля 2015, 18:06
я в неё еще не играл, но выглядит клево
Автор: lonelyb Четверг, 12 февраля 2015, 18:14
А мне нравились сюжетные игры. Грандия 2, Skies of Arcadia, RE Veronica. Shenmue молчу-молчу
Автор: Axel089 Четверг, 12 февраля 2015, 19:01
До звания короля, конечно, далековато - на PS2 этого добра тоже предостаточно, просто оно слишком глубоко зарыто под землю.
Автор: Zero106 Четверг, 12 февраля 2015, 19:09
Сатурн король шутэмапов если уж на то пошло. Там самое большое количество аркэйд-пёфект портов
Автор: Axel089 Четверг, 12 февраля 2015, 19:10
Портов может и да, но на PS2 очень большое количество всяких компиляций, эмулирующих аркадные версии.
Думаю, по количеству проектов они равны с Сатурном. А может даже и PS2 впереди.
Автор: p_star Пятница, 13 февраля 2015, 01:19
_____________________________________________________________________
Sega GT реальный симулятор, а не говнопокатушки как в GT. Корда первый раз в SGT садишся за что то типа каров из JGTC то ты просто тупо по прямой не очень уверенно едешь, в уж в поворот войти это анрил. А в GT тупо газ в пол, тормоз до упора и без особого напряга с первого раза знакомую трассу на чем то типа Вайпера проехать можно.
Автор: Stroke Пятница, 13 февраля 2015, 05:43
p_star, +1.
Автор: Docuro-chan Пятница, 13 февраля 2015, 10:29
Начнем с того, что "понос" - это твои унылые вбросы. И на этом пожалуй закончим
Автор: gendo Пятница, 13 февраля 2015, 10:39
По теме то есть чо сказать, тян?
Пока кроме нишевых игр, любители которых все здесь и собрались, никаких причин для покупки дрима я не увидел.
И уж совсем отмороженные будут"легендой" называть консоль, на которую сами создатели поскорее прибили, чтобы по миру не пойти. Что впрочем все равно их не спасло в итоге.
Автор: SILENT_Pavel Пятница, 13 февраля 2015, 11:21
Так-то это единственный вброс, который смог так расшевелить тему и юзеров. Странно только то что какого-нибудь дженсона и миху(ГС) банят сразу за вполне безобидные посты, которые являются их мнением, а не провокацией и надолго банят, а таких персонажей оставляют вероятно на пользу активности форума.
Автор: Axel089 Пятница, 13 февраля 2015, 11:58
Ну кончай уже дурочкой прикидываться, а?)
У консоли действительно внушительная библиотека шикарных проектов, многие из которых получились революционными.
То, что Сега потом разбазарила весь фонд дримкастовских "вкусняшек", сути дела не меняет.
Я вообще удивляюсь, откуда такие как ты берутся. Дрочите себе в барахолке годами, а потом как гром среди ясного неба начинаете срать глупыми комментариями. В жизни радостей не осталось кроме как уныло троллить?
Автор: Zero106 Пятница, 13 февраля 2015, 12:17
Плюсую! В бан лютого трроля!
Автор: gendo Пятница, 13 февраля 2015, 13:11
Не отрицаю, что была. Но смысл то в том, что:
И таки суть это меняет радикально. Сейчас, чтобы поиграть в 90% игр, которые продавали хоть как-то дримкаст, покупать сам дримкаст не надо. И место ему на свалке истории, как позорному пятну на репутации отличной когда-то компании.
И еще раз напишу, что ничего против нишевых игр не имею. Есть они на дриме, ну играйте себе на здоровье. Их наличие не делает приставку "легендой".
У меня был дримкаст. Я не складирую ненужное барахло. Во все, ради чего я его покупал, я играю на других платформах, и это лУчшие версии - например SoA на кубе (вии) с доп. персонажами. Так что я его слил и рад, что выручил хоть что-то.
И кстати я еще не писал про пиратские особенности - всякие порезанные игры без роликов, не работающий 3-й диск у сакуры и т.п. Считаю, это нечестно, сега то не виновата, что ее пиратили криво
Но тем не менее, большинство именно в этот покоцаный шлак и играло. Вот пукан то у тебя разрывает. В барахолке кинули чтоле? Какое отношение моя активность на форуме имеет к моему высказанному здесь мнению? Меньше постов, типо, не авторитет, трольь и блаблабла?
Куль
Можете забанить. Тока какие правила форума я нарушил? А?
Автор: bahek Пятница, 13 февраля 2015, 13:21
Можете забанить. Тока какие правила форума я нарушил? А?не прошел проверку на адекватность, как минимум. я вообще не понимаю, зачем с тобой люди спорят, ты ж упертый, как существо с двумя закрученными рогами.
Автор: gendo Пятница, 13 февраля 2015, 13:25
Прикольный аргумент в споре. Ок, закругляюсь
Автор: Axel089 Пятница, 13 февраля 2015, 14:01
У Сеги все консоли провальные, начиная с Sega CD. Только причем тут сами системы? У Сатурна и Дримкаста были все шансы занять место под солнцем, так как системы вполне перспективные были для своего времени и в некоторых аспектах даже прорывные.
Ты точно дурачок. Я уже раза три сказал, что фонд золотых проектов разбросан, как минимум, по трем системами. И не каждый захочет иметь их все. Может человеку окромя Skies of Arcadia ничего и не надо на Кубе, не думал о таком?
Тебе моя подпись не дает покоя что ли?)
Это проблемы нищебродской России. Чем в эстетов играть - лучше б сказал спасибо пиратам за то, что вообще в хоть каком-то виде дали поиграть. В середине 90-х вон вообще в Денди и Сегу играли, в то время как в остальном мире народ рубился в Плэйстейшны, Сатурны и Нинтендышестьдесятчетыре.
Да и пострадавших в результате рипанья игр не так уж и много было. Так что это все от лукавого.
Слушай, ну серии Devil May Cry, Silent Hill, MGS и FFX вкупе с сиквелом тоже портировали. PS2 после этого тоже легендой перестала быть?
Рвет скорее тебе. Это ведь ты после многолетнего сидения в барахолке решил вдруг "глаза" всем открыть.
Видишь ли, тут за много лет сложилась некоторая традиция что ли - пользовали либо сидят в барахолке и ни в каких беседах не участвуют, либо, напротив, трепятся как дворовые бабки. А бывает, что совмещают одно с другим.
Но когда человек из серии "никто и звать тебя никак" начинает вести вызывающе - это сразу же притягивает внимание.
Тебе, наверное, по жизни никто не любит, раз ты не нашел более интересного способа привлечь внимание к своей персоне)
Давно свежей крови не было. Ревень с Магнием наскучили. Один - одноклеточное хамло, а второй - псевдоэстет, неумело косплеящий Таона)
А тут как даже потуги с претензией на адекватность имели место
Автор: gendo Пятница, 13 февраля 2015, 15:13
А что, тут кто-то и сегусиди считает легендой??
И вообще я не про провал/успех в коммерческом плане. Я про историческую ценность для ретро-геймера. И дримкаста она почти нулевая. У сатурна гораздо больше прав претендовать на значимое место в истории, если уж на то пошло.
В споре с дураком, окружающие могут не заметить между вами разницы Ты не догоняешь, или не хочешь понять, что я имею в в иду. Фонд то может и разбросан, вот только прям все-все игры мало кому нужны, кроме фриканутых. Собирать все подряд только потому, что у тебя есть приставка, ну это клиника. Нормальный человек сначала ищет интересные ему игры, а потом выбирает на чем играть, а не наоборот.
Мы, видимо, в разные вещи играем с тобой: ты в приставки, а я - в игры.
Автор: Axel089 Пятница, 13 февраля 2015, 15:33
А кто говорит про "все-все"?
Знаешь, когда я купил Сатурн ради Legend of Oasis - я начал прежде всего шерстить попсовые эксклюзивы, а не нишевые шутеры. И на N64 я начал знакомство с библиотекой не с Bangai-O или Sin & Punishment.
Что тебе так вперлась эта нишевость? Может человеку нужны только лежащие на поверхности Грандии, Шенму и Соники?
Я иногда обращаю внимание на подписи здешних форумчан - так вот, Дримкаст там гораздо чаще Куба и первого Бокса встречается. А по твоей логике ж проще купить кучу приставок, нежели одну.
Маме с папой пойди пожалуйста. Или модератору. А лучше всем сразу, раз ты нежный такой)
Фиговая из тебя Ванга - я 80 процентов консолей покупал ради конкретных игр, а не полочки ради.
Отвечай за себя, ок? Не надо свою тролльческую ухмылку прикрывать мифическими "всеми".
Так как ты себя обычно ведут люди, которые активно в дискуссиях участвуют, а не вылезают из хз.
Автор: bahek Пятница, 13 февраля 2015, 15:38
я не понял, о чем это предложение
Автор: Axel089 Пятница, 13 февраля 2015, 15:41
Ну а тебе не смешно, когда какой-то левый вася нарисовывается и начинает вбрасывать или тупо всех поучать?
Автор: bahek Пятница, 13 февраля 2015, 15:42
мне он тоже не по душе. но ты его активно кормишь зачем-то.
а насчет предложения, я правда ничего не понял. или у меня дислексия, или это набор слов какой-то.
Автор: Magniy Пятница, 13 февраля 2015, 15:47
низкий поклон за эстета, хоть и псевдо. а до таона еще далеко.
Автор: Axel089 Пятница, 13 февраля 2015, 15:49
Я ж говорю - свежая кровушка подоспела. Вышеотмеченные товарищи уже наскучили однотипностью своих вбросо-методов
Автор: gendo Пятница, 13 февраля 2015, 15:53
А чо? Любое несогласие с мнением местных аборигенов - это у нас уже вброс и троллинг? Куль
Автор: Axel089 Пятница, 13 февраля 2015, 15:56
Быстро сливаешься, лапушка
Автор: shitter Пятница, 13 февраля 2015, 17:57
дримкаст - это одна из лучших консолей сега и вообще в истории. а то что сега так позорно слилась, вина упоротого подразделения сега оф америка, которое невероятным образом смогло убедить японских боссов похоронить консоль и вообще консольное подразделение.
не могу не согласиться по поводу первого
тут есть тема и про неё, почитай, ждем новых откровений
Автор: gendo Пятница, 13 февраля 2015, 18:43
Два противоположных по смыслу тезиса в одном абзаце. И меня тут в кривой логике обвиняют
Ты уж определись, лучшая она или позорно слитая.Потенциал был хороший, хотя и тут я бы поспорил.
Автор: shitter Пятница, 13 февраля 2015, 18:44
Ты уж определись, лучшая она или позорно слитая.Потенциал был хороший, хотя и тут я бы поспорил.
консоль хорошая, топ манагеры прохие, так понятно?
Автор: gendo Пятница, 13 февраля 2015, 18:48
А что ты вкладываешь в понятие хорошая консоль?
Я: количество и качество эксклюзивов, ради которых ее имеет смысл иметь.
Автор: shitter Пятница, 13 февраля 2015, 19:14
Я: количество и качество эксклюзивов, ради которых ее имеет смысл иметь.
архитектура консоли, потенциал для разработки, хорошее удобное сдк, даже с выходом пс2 и куба, дрим мог конкурировать, но манагеры просрали все полимеры
Автор: gendo Пятница, 13 февраля 2015, 19:22
ок, не спорю все так и было.
Но нам, геймерам-то что от этого?
Мог, да не смог. Не реализованный потенциал, только и всего.
Автор: UNdrey Пятница, 13 февраля 2015, 19:40
bahek
Чем они жирнее, тем труднее им посты набивать.
gendo
"Я про историческую ценность для ретро-геймера. И дримкаста она почти нулевая. У сатурна гораздо больше прав претендовать на значимое место в истории, если уж на то пошло."
Видится оно примерно так. Дверь, а на ней написано "Комиссия по выявлению исторической ценности для ретро-гейминга."
Ниже: "Не менее 5 эксклюзивов!!!1111*"
"*Нишевые проекты не считаются"
Автор: p_star Суббота, 14 февраля 2015, 09:58
То есть SOA или Сакура это мейнстрим, а гоночки или спорт это нишевость, ну да, поржал.
А банить никого не надо, нужно чувака распространить на все разделы, пусть напишет, почему нет смысла покупать снес или тетрис карманный, научит бедных пасанов уму разуму.
UNdrey комиссия должна плюс ко всему ежедневно работать. Так и вижу срочный созыв президиума, и на повестке дня "Понижение исторической ценности консоли Х в связи с выходом ремейка игры Y в стиме".
Автор: SILENT_Pavel Суббота, 14 февраля 2015, 10:45
Так-то платформы включая пк станут ненужны после выхода всех игр на стрим платформе, которую сможет тянуть в 4к по гигабитнику любой UHD смарт тв.
Автор: Stroke Суббота, 14 февраля 2015, 11:20
Chaos Field
Drill
DUX
Fast Striker 1.5
GigaWing
GigaWing 2
Gunbird 2
Ikaruga
Karous
Last Hope
Last Hope Pink Bullets
Mars Matrix
Psyvariar 2
Radirgy (a.k.a. Radily)
Shikigami no Shiro 2
Sturmwind
Triggerheart Exelica
Trizeal
Under Defeat
Zero Gunner 2
Половину можно выкинуть, но и без нее довольно большои список.
Ikaruga
Mars Matrix
Zero Gunner 2
эти так вообще мастхэв
О, несколько новых названий нашёл.
Спасибо, ребят, полезная тема!
Шмапов масса хороших на Дримку.
Захотелось все известные названия собрать в одну темку, чтобы так не выискивали, как я например.
Вот здесь соберу, пусть будет
http://gbx.ru/index.php?showtopic=102685
Автор: Moron-Gunner Суббота, 14 февраля 2015, 17:27
Консоль легендарна уже хотя бы потому, что это - последняя консоль легендарной Сеги, последний вздох золотой эры видеоигр, так сказать (последнее - сугубо ИМХО).
Автор: gendo Суббота, 14 февраля 2015, 22:58
Ну если ее заслуга в том, что она последняя и чуть не прикончившая своего создателя, то да, безусловно легенда. Хотелось написать "к сожалению не прикончившая", но нет,буду справедлив, сега еще много хороших игр опосля выпустила - Якудза, Бинари Домейн.
Золотая эра видеоигр - это время ПС2, чувак.Да и кончилась ли она ней - тоже вопрос спортный.
Реально EA отказалась от поддержки дрима, как в воду ее менеджеры смотрели. Какие гоночки? Какой нафик спорт? Сега ралли, сега джити, да МСР. А не, еще были гонки Леман, которые на компе вышли в то же время
Спортивных игр достойных вообще не припомню, все на пс2.Остальные чуваки, оценил ваше чувство юмора. Блистайте дальше, коль реальных аргументов нету. Поржем вместе над могилкой дримушки
ЗЫ Забыл вот это откамментить:
Распространятся на другие разделы не буду. Все это барахло типа сеги сиди, - в разделе "Другие консоли" И дримочке там самое место. Зачем отдельный раздел - ХЗ. Лучше уж отдельный раздел для снеса там, или фамиком. Это было бы ок
Автор: shitter Суббота, 14 февраля 2015, 23:23
прикончила сегу не консоль, несомненно удачная, а тупорылая политика руководства, которое вин превратила в фэйл
Автор: ShadowFlash Суббота, 14 февраля 2015, 23:33
Cобственно, а что у компании взлетело как следует? SMS? Не-а, игр было на порядки меньше, чем у Famicom/NES. Megadrive - примерно та же картина, не epic fail и то ладно. CD? Бездарно просрали возможность выпустить гору тех же RPG и вообще использовать возможности большого объема на диске. 32x? А что это вообще было? Сатурн - просто подстрелен на взлете за пределами страны восходящего солнца. Ну и дрим повторил судьбу. С таким руководством просто удивительно, что компания еще существует столько лет.
Автор: gendo Суббота, 14 февраля 2015, 23:45
Все верно пишете А во что вылились ошибки руководства? В отсутствие поддержки крупных издателей и как следствие - отсутствие игр. Так за что жы вы так любите этот кусок вонючей субстанции? Не догоняю
Автор: Moron-Gunner Воскресенье, 15 февраля 2015, 00:17
А во что вылились ошибки руководства? В отсутствие поддержки крупных издателей и как следствие - отсутствие игр. Так за что жы вы так любите этот кусок вонючей субстанции? Не догоняю Любовь алогичное чувство, разуму не подчиняется, учи матчасть, бро, любят не за что-то конкретное, а вообще. Я, вот, вырос на СМД, с 94 года играю в Сегу, конечно, последняя её железка легендарная для обширной фанбазы компании.
Про золотой век было исключительно ИМХО, ты же не ставишь себе задачей менять сформировавшееся мнение (моё)?
Автор: gorren Воскресенье, 15 февраля 2015, 01:31
Почитал форум и пришел к выводу, что товарищу gendo Дримкаст не нужен. Он может прекрасно обойтись и без этой консоли. Если человеку не нужна вещь, то зачем ему доказывать обратное ?
Автор: SILENT_Pavel Воскресенье, 15 февраля 2015, 09:05
https://www.youtube.com/watch?v=FMEe7JqBgvg
Автор: Larry Laffer Воскресенье, 15 февраля 2015, 09:18
Да да, сейчас то уже все не то, и игры уже не игры и консоли не консоли
Не было у меня в детстве дрима, познакомился с ним не так давно. Для меня это все таки неудачник со скудной библиотекой игр. Если бы мне в детстве предложили консоль на замену компу, взял бы пс1.
Автор: bahek Воскресенье, 15 февраля 2015, 09:39
Не было у меня в детстве дрима, познакомился с ним не так давно. Для меня это все таки неудачник со скудной библиотекой игр. Если бы мне в детстве предложили консоль на замену компу, взял бы пс1.дрим вообще-то позже вышел
Автор: SILENT_Pavel Воскресенье, 15 февраля 2015, 11:00
Переписал субтитры на видео выше (их надо включить перед просмотром)
http://www.youtube.com/watch?v=KCmmQPHo0Yc
http://imgur.com/ycBe8JF
Автор: azumi Воскресенье, 15 февраля 2015, 13:17
Мегадраив и Наоми - не?
Автор: shitter Воскресенье, 15 февраля 2015, 13:23
вообще-то старт у Дрима был крутейший
Автор: Zero106 Воскресенье, 15 февраля 2015, 13:53
Да многие консоли я бы назвал успешными, например Game Gear (11 млн).
Не знаю что для участников обсуждения можно считать успешностью, ачто - нет. Однако назвать продажи Дримкаста объёмом более 10 миллионов провальными лично у меня язык не поворачивается.
И это при том что приставка вышла в Америке и Европе только в 4 ом квартале 1999г, а уже в мае следующего года последовало сообщение о прекращении производства.
Для сравнения продажи Wii U за 2 с лишним года менее 10 миллионов. А нынешние продажи PS Vita - менее 4х млн.
Автор: Axel089 Воскресенье, 15 февраля 2015, 14:14
А у PS2 - 10 миллионов за первый год, и чо дальше?
Дрим провалился, и это факт. Иначе бы Sega не свернула его производство.
Автор: Zero106 Воскресенье, 15 февраля 2015, 14:23
Дрим провалился, и это факт. Иначе бы Sega не свернула его производство.
Провалился не дрим, провалился маркетинг Сеги относительно него - это всё же разные вещи
Автор: Axel089 Воскресенье, 15 февраля 2015, 14:30
Можно как угодно жонглировать понятиями, но факты говорят о том, что консоль вогнала Сегу в еще большие убытки, чем компания имела до этого. Тут уже не имеет значения, кто виноват - разработчики игр, маркетологи или инженеры, разрабатывавшие Дримкаст.
Ты пытаешься копаться в причинах, хоть речь идет о следствии.
Фантазировать на тему "если бы да кабы", конечно, прикольно, но историю этими фантазиями не перепишешь.
Автор: shitter Воскресенье, 15 февраля 2015, 15:05
если бы не закрывали производство, сразу после взлома заблочили возможность запускать аудиодиски (убили бы пиратко), продолжали выпускать игры, дрим еще пару лет минимум протянул бы и отбился по бабкам.
Автор: Zero106 Воскресенье, 15 февраля 2015, 15:11
Элментарно взламываемая вии продавалась просто шикарно. Я думаю хак только добавлял бы продаж для консоли. То же мы видим и с псп. При этом общая популярность хакнутых присавок и продажи лицухи косвенно увеличивает. В общем можно было попробовать просто не закрывать производство
Автор: Axel089 Воскресенье, 15 февраля 2015, 15:27
Не отбился бы - хоть с пираткой, хоть без.
Важно отношение общественности. Общественность в большинстве своем не впечатлилась Шенму, Джет Сет Радио и прочими новаторскими хитами, расхваленными в прессе, но при этом продавшихся из вон рук плохо.
Сами вспомните, как это было - стоило только Sony анонсировать все свои основные хиты первых лет: Silent Hill 2, Metal Gear Solid 2, Gran Turismo 3 и Final Fantasy X, как народ тотчас принялся скупать PS2 гурьбой.
Автор: p_star Воскресенье, 15 февраля 2015, 17:37
Как ты можешь припомнить то, чего не знаешь?
Не играл, не знаю, не припомню ... Хорошо хоть счет за свое экспертное мнение не выставляешь
Автор: gendo Воскресенье, 15 февраля 2015, 18:13
Не играл, не знаю, не припомню ... Хорошо хоть счет за свое экспертное мнение не выставляешь
Чувак, ну ты правда считаешь, что http://www.gamefaqs.com/dreamcast/list-43 вот все сеги спортс и нба/нхл разлива 2000 года представляют интерес??? К доктору! Срочно к доктору!
Всего 2 страницы с перечнем игр. На пс2 - 11 страниц для сравнения. Половина навреняка есть и на пс2/боксе
Автор: SILENT_Pavel Воскресенье, 15 февраля 2015, 19:03
Вообще выглядит назидательно.
https://fotki.yandex.ru/next/users/arikara/album/394513/view/1449833
Автор: p_star Воскресенье, 15 февраля 2015, 19:28
Всего 2 страницы с перечнем игр. На пс2 - 11 страниц для сравнения. Половина навреняка есть и на пс2/боксе
А че ты спрыгиваешь? Ты же не играл, откуда тебе знать? Нет, я даже готов был бы и поспорить, только спорить можно с человеком сведующим.
Ты посмотрел списочек, погамал в свою аркадию и сделал вывод. Ну окай, тока нам то ты что пытаешся доказать? Ты хочешь нам предложить решение задачи, с условиями которой ты не знаком?
Автор: gendo Воскресенье, 15 февраля 2015, 19:42
Куда я спрыгиваю? Сижу на стуле за компом в этой уютненькой теме
Не скрою, не фанат спортивных игр в большинстве их проявлений. Гоночки люблю и соревновательные игрушки про Куньо-куна
Спортивные игры - товар скоропортящийся, в отличие от других жанров. Все эти серии, ну большинство, эволюционировали и продолжили жить на других системах. Простой логический вывод: количество игр значительно меньше (на порядок),чем на пс2. На боксе еще больше всяких медден и тп. Ни об одной из них нет жарких споров и обсуждений. Канули в небытие. Заслуженно, думаю. Может где-то еще и есть пара-тройка пи-старов, включающих их из ностальгических побуждений на 2..3 минуты. И чего?
Автор: shitter Воскресенье, 15 февраля 2015, 20:28
Всего 2 страницы с перечнем игр. На пс2 - 11 страниц для сравнения. Половина навреняка есть и на пс2/боксе
на минуточку, спорт на дримкасте был на голову выше спорта от EA на остальных платформах в тот период
Автор: Axel089 Воскресенье, 15 февраля 2015, 20:35
Sega Extreme Sport, кстати, клевая вещь. Но там к управлению нужно конкретно приноровиться)
Но графически очень впечатлила в свое время. И геймплей прикольный.
Еще одна клевая спортивная попурри-игра - Sports Jam.
Обе эксклюзивные, кстати 
Но посан дело говорит - спортивные игры из серии 2K сейчас представляют ценность только для законченных фанатиков этих серий. Потому что прогресс дано шагнул вперед.
Это примерно то же самое, что и по первому "Теккену" плакаться, когда есть третий и пятый)
Автор: p_star Воскресенье, 15 февраля 2015, 22:21
Ну вот по спорту началась подвижка. Все спорты 2К (в бейсбол не играл, не знаю) лучше намного, чем любой на ПС2. Не знаю куда там шагнул прогресс в хоккее, одна ЕА, делает одних и тех же пластиковых болванчиков, только они становятся красивее. А в NHL2K тем временем самая лучшая физика из всех хоккеев. Есть еще NHL 98 на сеге, впринципе если бы не хоккей на дриме, то играли бы и в неё до сих пор. А вы мне про какой-то прогресс.
Теперь по гоночкам. Sega GT лучший симулятор, лучший, особенно с рулем. Никакие грантуризмы нихера не дают таких ощущений, а продолжение Sega GT 2002 просто упорото аркадно, даже сильнее чем грантуризма.
Лютые вещи это Сега Ралии и Дайтона УСА. PGR стартовал именно с дримкаста.
Еще 2 аркадных хитяры это Демолюшн рейсер и сан франциско раш (на четверых так ваще шедевр).
Ну и наконец самый лютый стритрейсинг что я гамал это Tokyo Xtreme Racer 2, после него серия скатилась в уг по типу андеграунда и загнулась.
Так они есть? Ты же утверждал, что не понимаешь зачем брать Дримчег сейчас?
И да ... в хоккей всю ночь играем, втроем, вчетвером.
2-3 минуты нам на NHL 14 хватает. Кого-то вечно бомбит от него.
Автор: Rikimaru Воскресенье, 15 февраля 2015, 22:37
Автор: Axel089 Воскресенье, 15 февраля 2015, 22:59
Sega GT вышла еще 15 лет назад, с тех пор столько автосимуляторов на одних лишь консолях вышло, что и не счесть. Физика как бы тоже на месте не стоит.
Сдается мне, что у камрада p_star'а какая-то особая любовь к этой игре, отдающая розовым оттенком)
Но поскольку я не задрот этого жанра, то и что-то конкретное оспорить не могу. А могу лишь довериться логике)
Автор: shitter Воскресенье, 15 февраля 2015, 23:24
я знаю, но производство и поддержку остановили, это и убило дрим, а не пиратчина
Автор: Stroke Понедельник, 16 февраля 2015, 05:01
Утверждать то, что на Дримкасте не во что поиграть, это как-то, если помягче выразиться, неумно.
В последнее время открываю для себя массу игр на разных платформах, т.е. нет у меня каких-то надуманных "розовых" воспоминаний, графон не пугает, т.к. игры реально качественные. В частности поразила просто NfS HP2 для PS2, лучшая аркадная NfS для меня, впервые сыграл в 2014.
На DC это ZG2, Cannon Spike, Sonic Adv, MSR... Это только то, во что пока я успел поиграть. Играть на DC есть во что, игр туча, надо просто играми интересоваться.
Автор: Magniy Понедельник, 16 февраля 2015, 08:53
Дримкаст - очень достойная консоль и я очень удивлен, что его поклонники в этой теме не могут и двух достойных слов связать в защиту Дрима и припечатать оппонента.
от них можно было ожидать куда более веских и убедительных аргументов, однако сложилось впечатление, что их деятельность на форуме - это исключительно троллинг Н. в итоге:не нашим - не вашим. свой среди чужих, чужой среди своих. жалкое зрелище, если честно.
Автор: uqbn Понедельник, 16 февраля 2015, 09:51
от них можно было ожидать куда более веских и убедительных аргументов, однако сложилось впечатление, что их деятельность на форуме - это исключительно троллинг Н. в итоге:не нашим - не вашим. свой среди чужих, чужой среди своих. жалкое зрелище, если честно.
Сказал человек, который ничего не сказал.
Люблю с утра такие посты. Они поднимают настроение. По количеству демагогов мы "намба ван".))
Автор: Magniy Понедельник, 16 февраля 2015, 10:09
Люблю с утра такие посты. Они поднимают настроение. По количеству демагогов мы "намба ван".))
а что я тебе должен был сказать, я не фанат сеги, но со своим уставом к сеге не лезу. то чувство , когда от хейтеров Н. ожидаешь "ну уж на своем то поле выиграют".
допетрил теперь?
Автор: uqbn Понедельник, 16 февраля 2015, 10:32
допетрил теперь?
Ты сам-то понял, что сказал?
Черномырдин тебе, чаем, не дедушкой приходится?)))
Автор: shitter Понедельник, 16 февраля 2015, 10:34
а зачем?
Автор: Magniy Понедельник, 16 февраля 2015, 10:44
не надо было вообще тогда начинать доказывать.
Автор: Magniy Понедельник, 16 февраля 2015, 10:45
Черномырдин тебе, чаем, не дедушкой приходится?)))кто такой черномырдин?
Автор: Axel089 Понедельник, 16 февраля 2015, 11:00
Классно ты всех в хейтеры Н записал. За базар-то ответишь?
Ты, эцсамое, подай пример всем убогим что ли и покажи, как нужно выигрывать споры с недоброжелателями Дримкаста. А то кроме пустозвонства пока что ничего более в теме не выдал.
Автор: shitter Понедельник, 16 февраля 2015, 11:50
да вроде никто и не пытался что-то доказать, идет обычная дискуссия
Автор: Magniy Понедельник, 16 февраля 2015, 12:04
Ты, эцсамое, подай пример всем убогим что ли и покажи, как нужно выигрывать споры с недоброжелателями Дримкаста. А то кроме пустозвонства пока что ничего более в теме не выдал.
ни всех же.
являюсь фаном Н., поэтому сегу защищать не возьмусь. но и закидывать тоже не буду, консоль - вещь.
Автор: SILENT_Pavel Понедельник, 16 февраля 2015, 13:40
Недостаточно наглядно?
http://gbx.ru/index.php?act=ST&f=57&t=80835&st=120#entry1988960
Или ты тоже тут пытаешься кормиться за компанию? Факты же никому не нужны, главное на говно снизвести морально, а не разбирать чем игры и дримкаст хуже или лучше. Дримкаст по сути просто предлог к началу срача о каких-то субъективных статусах и отношениях. Битва авторитетов мол.
Попытка представить какое-то мнение как высеченную на камне истину и бросить псевдо-вызов её опровергать всем желающим, обзывая опровергающих тупыми фанбоями при их попытках. Будто бы от того, что какой-то там юзер на каком-то форуме дримкаст не любит - дримкаст будто автоматически потеряет авторитет без истеричных и поспешных попыток доказать кому-то обратное, разбрызгивая слюной будто защищаешь честь. В интернете кто-то не прав.
Для конкретной технической информации можно почитать посты юзера MetalliC в соответствующих разделах эмуленда, в основном про инфу связанную с аркадными версями игр и самого железа.
Автор: Magniy Понедельник, 16 февраля 2015, 13:59
по мне так наглядно, но не убедительно.
хотелось бы видеть тонну инфы с вкраплениями инсайдерсокй информации (откуда брать? я знаю ответ). тогда было бы видно: да, а человек владеет материалом.
не серьезно все это. конечно, я идеализирую, но.
Автор: SILENT_Pavel Понедельник, 16 февраля 2015, 14:01
"и че?)) Сам то понял че написал?)) От того, что ты много написал, жизнь твоя лучше не станет. Про таких как ты говорят: мама не хотела, папа не старался. Вникай в моё послание тебе, постарайся проанализировать и сделать выводы для себя."
Автор: Magniy Понедельник, 16 февраля 2015, 14:07
"и че?)) Сам то понял че написал?)) От того, что ты много написал, жизнь твоя лучше не станет. Про таких как ты говорят: мама не хотела, папа не старался. Вникай в моё послание тебе, постарайся проанализировать и сделать выводы для себя."
конечно, нужно много сил, чтобы переубедить тролля и никому это не надо.
но почитать могут и другие. я к примеру, никогда не скуплюсь на похвалу, если материал хорош. а некоторые ставят похвалу ниже своего достоинства.
просто надеялся, что собрались мастодонты сеги. дадут прикурить.
Автор: gendo Понедельник, 16 февраля 2015, 14:54
http://gbx.ru/index.php?act=ST&f=57&t=80835&st=120#entry1988960
Сравнение графона - убедительный аргумент, лол.
Разве не тут собрались все те тонкие личности, которые в игры играют, а не в графон?
Факты тут как-бе и обсуждаем. Просто факты эти, ну как-то не в пользу дрима, ну графончик получше, чем на пс1
Тут ты прав И не стремился я ни к какому срачу, высказал свое мнение, подтвердив его аргументами. Я правда не понимаю хайпа этого вокруг дримкаста. Провальная консоль во всех смыслах. Библиотека игр разбазарена. Ну да, есть жанры интересные паре-тройке человек - шмапы и (ок-ок) спорт
Нас всех окунули головой в чан с фекалиями, прокатив с шенму и другми играми, например Floigan Bros, про который я писал. Вышел то всего один эпизод, потому игра совсем крошечная. Кинули с Фентези старом, превратив его в онлайновую фигню, убив всю серию. Только чтобы показать, мол смотрите, у нас приставочка не хухры-мухры, а с таки МОДЕМОМ. Сетка, все дела.
И все равно народ продолжает восхвалять это чудо-юдо и раскидывает ярлыки "троль" на всех несогласных. Смешно ей богу.
Автор: Moron-Gunner Понедельник, 16 февраля 2015, 14:57
Ну, персонально я, вкладываю в понятие золотой эры следующее:
- появились все актуальные игровые жанры (в т.ч. и т.н. "кинцо")
- появившиеся ранее (до 90-х), жанры окончательно геймплейно сформировались и были доведены до ума
- масса новаторских идей, эволюционный скачок видеоигр.
Сейчас технологический прогресс постоянно улучшает картинку и позволяет избавиться от шероховатостей управления, но придумать что-то принципиально новое уже сложно, т.к. в брызжущий идеями золотой период, всё уже, по большому счёту, придумали.
Играю, по большей части, в современные игры и получаю от них массу удовольствия, не имею в виду, что новые игры хуже старых (термин абсолютно не про стариковское брюзжание).
Это не мешает мне считать нынешний видеоигровой период менее значимым с исторической точки зрения. Такого же количества и качства прорывов, как в 90-е, в этой сфере мне ожидать очень сложно (на то оно и ИМХО).
Автор: gendo Понедельник, 16 февраля 2015, 15:03
Кстати, некоторые считают абсолютным злом QTE, появившиеся в Шенму, и которые преподносили как революционное нововведение.
Press X to Jason, вот это все.
Я не из их числа, если чо. При разумном, т.е. редком и метком использовании QTE доставляют фан.
Автор: Stroke Понедельник, 16 февраля 2015, 18:34
Таки была библиотека.
Какой скучный тролль.
Автор: gendo Понедельник, 16 февраля 2015, 19:22
кроме троллей какие-нибудь еще слова знаешь, малыш?
Автор: zone.set Понедельник, 16 февраля 2015, 19:33
Всегда Фанател примерно одинаково и любил Nintendo и Sega худшей версии нет, у каждой системы свои плюсы + и минусы, к Дримкасту всегда относился с прохладой но с большим удовольствием прошел Крейзи-Такси любимого Экко Дельфина и Сильвера-Silver. No вот джойстик всегда оставлял удобств на мой взгляд больших и дизайн у нее голимый. по сравнению с JVC X' EYE Вондермегой и Сега-сдх. но как бы консоль позже выходила так что не так страшно
Автор: Zero106 Понедельник, 16 февраля 2015, 22:32
Тоже всегда фанател и от N и от Sega. У каждой из фирм много всего достойного было как среди приставок, так и среди игр.
А дизайн у дримки великолепный просто. И джой очень крутой и удобный. Только вот кнопок маловато - надо было как у Saturn 3D Control Pad 6 кнопок делать спереди - было бы куда лучше, учитывая хорошую подборку 2д фйтингов на консоли.
Автор: Kito1984 Понедельник, 16 февраля 2015, 22:38
Пожалуй, настало и моё время поучаствовать в этой Специальной Олимпиаде Мне на дриме, помимо вышеназванного (хотя я не всю тему прочитал), нравятся файтинги. На мой взгляд, на дриме самые красивые версии двухмерные файтингов типа Capccom VS Snk, King of Fighters, Street Fighter и иже с ними. По крайней мере, по сравнению с версиями для пс2 они мне понравились больше. Из эксклюзивов хотелось бы отметить Red Dog: Superior Firepower, D2 и Maken X. Ну, это то, что вспомнилось, на дриме я играю редко, так как больше люблю PS.
Теперь, собственно, к вопросу о том, почему приставка стала легендой. Сдаётся мне, что этому в немалой степени поспособствовало то, что Сега ушла из консольной гонки как рок-звезда - на самом пике сил. Глядя на то, что стало с PlayStation и Nintendo, понимаешь, насколько это важно - умение уходить красиво, не ударяясь в сплошные сиквелы, приквелы, кинцо и мультиплатформу (тут вымарано ещё 20 тысяч знаков нецензурщины. Без пробелов!). Дримкаст был одной из последних консолей (а для Сеги - последней), глядя на игры для которых сердце пропускало удар. За то и ценим (ударение на любой слог).
P.S. Может, gendo и тролль (я лично так бы не сказал), но в любом случае приятно наблюдать оживление в таких темах
P.P.S. А вообще, забавно получается: переизданиям игр с ps1 на дриме можно ставить в минус, что графика улучшилась лишь незначительно, зато в минусы самой пс1 легко можно записать их разбазаривание. Нет в жизни щастья и играть в них не стоит ни там, ни там. Бггг.
Автор: Axel089 Понедельник, 16 февраля 2015, 22:46
Я не пойму, у тебя заело что ли? Разбазарена библиотека... ну, епт, это же не отменяет заслуг Дримкаста. Основную массу хитов разбазарили уже после того, как консоль склеила ласты.
Поэтому надо мух от котлет для начала бы отделить. Историческая ценность у Дримкаста имеется, а что до нынешних времен - тут все индивидуально. Кому-то может достаточно Sonic Adventure 2, ради которого достаточно купить Куб, а кому-то понадобятся 10 бывших эксклюзивов, из-за которых придется раскошелиться на три консоли.
Хорошая добавка к геймплею, если все это сделано к месту. В Шенму - вполне себе.
Вот только никакой революционности нет - QTE впервые появились еще в FMV-играх для аркадных автоматов, носителем в которых выступал лазердиск. Это было, на секундочку, еще в начале 80-х. Да и внутри геймплея эти QTE тоже встречались задолго до Шенму - в том же самом Die Hard Arcade.
Историю знать нужно, вот и все)
Да нормально было с четырьмя кнопками. Для файтингов Сега выпускала фирменный геймпад шестикнопочный с раскладкой а-ля Сатурн. Да и изделия от сторонних фирм никто не отменял.
Автор: Moa Понедельник, 16 февраля 2015, 22:50
Его на пс2 портировали потом, правда там хуже версия получилась.
Автор: Kito1984 Понедельник, 16 февраля 2015, 22:51
Ну что ты будешь делать, и это наследие разбазарили
Спасибо, буду знать!
Автор: Magniy Вторник, 17 февраля 2015, 07:34
Сега ушла из консольной гонки как рок-звезда - на самом пике сил. Глядя на то, что стало с PlayStation и Nintendo,
рок-звезда уходит тогда, когда ЕМУ надо, а не когда деньги кончились. здесь тонкоту кури. это первое.
второе, что не так с Н.?
и третье, раз пошёл разбор файтингов: а сатурн шпилил?
Автор: uqbn Вторник, 17 февраля 2015, 08:49
второе, что не так с Н.?
и третье, раз пошёл разбор файтингов: а сатурн шпилил?
Еще бы научиться дешифровывать эти словесные впрыски... Есть какой-нибудь алгоритм, по которому этот набор слов можно превратить в логически связанные мысли? Ну, там Библия какая? Номер страницы, номер главы, номер стиха, слово в стихе? На игровом форуме, уверен, многим будет интересно разгадать этот код.
Выяснил, кто такой Черномырдин? Или дед тоже фамилию зашифровал? Похоже, у вас это семейное.
Автор: Magniy Вторник, 17 февраля 2015, 08:57
Выяснил, кто такой Черномырдин? Или дед тоже фамилию зашифровал? Похоже, у вас это семейное.
мазь, втирание круговыми движениями, 3 раза в день. должно помочь.
Автор: uqbn Вторник, 17 февраля 2015, 09:28
Это очередной пазл?
Колдуй, баба, колдуй, дед, Трое сбоку -- ваших нет, Туз бубновый, гроб сосновый, Про консоль мне дай ответ!
Автор: gendo Вторник, 17 февраля 2015, 09:29
Первую игру не знаю, не слышал никогда, и инфа на википедии довольно скудна. Посмотрю на ютубе, ок.
Макен Икс, как уже сказали, вышел потом на ПС2, называлась игра Maken Shao: Demon Sword. Переделали ее конечно сильно, и зацензурили. Какое из двух изданий лучше - тут дело вкуса, я считаю.
D2 - о, да
Наконец-то вспомнили этот реальный эксклюзив. Играли правда в него даже во времена расцвета дрима только пара человек. Так как это была чуть ли не единственная игра, которую не могли рипнуть и запихнуть на CD. Потом по-моему все-таки рипнули, но это было сильно позднее смерти консольки. У меня было аж две версии лицушные: японская и американская. Слил обе, лол. В 2002 когда игру проходил, она мне нравилась. Особенно битва с боссом-старичком порадовала, где его голубь внезапно появившийся клюет. А как игру в СИ облизывали: и про презентацию в Японии писали, и обзоры хвалебные. Но по сути, это игра ну очень на любителя. Оригинальная боевая система - пострелюшки из автомата, необычная. РПГ элементы сильно утрированы. Тогда графон был ок, но на самом деле даже для уровня дримкаста он средний. Лица персонажей хорошо удались. Сюжет - японская бредятина с претензией на какую-то философию. Но больше всего меня раздражало мееееееедленное повествование, ну очень медленное. Посмотреть короче стоит, но только посмотреть, играть в это сейчас - себя мучать.Какая рок-звезда? лол. Сега терпела финансовый крах из-за неудачи дрима, и свалила с рынка, положив на своих фанатов, кинув с продолжениями хитов, на которые молились
Автор: Magniy Вторник, 17 февраля 2015, 09:40
2gendo: пятерку своих любимых игр напиши, для наглядности так сказать. любая платформа.
Автор: Axel089 Вторник, 17 февраля 2015, 09:42
О, теперь тролль делает вид, что не видит моих постов, хотя конраргументов там приведено более чем
Автор: gendo Вторник, 17 февраля 2015, 10:21
Лол, вот вас заклинило, троль да троль. Ок, я троль, закрыли тему
А что мне откаментить по твоим постам? Про QTE - ок, шенму не был первой игрой, но то, что он популяризировал эту тему - факт.
Твой основной аргумент, и я его уже понял, повторять не надо, - чтобы посмотреть все-все-все хиты дрима нужен обязательно дрим. Мне все хиты не интересны, как и абсолютному большинству игроков. Да и хитов то этих - раз-два и обчелся.
Пока что из дискуссии следует, что только фанатам шмапов дрим нужен. Про спорт, уж извините, промолчу. Про 2D файтинги тоже спорная тема. Факт - геймпад дрима для файтингов вообще не канает, в отличие от например ПС2. Проблема, разумеется, решается покупкой специального стика. Но ты попробуй найти сейчас стик для дрима, лол. Да и потом все эти файтинги, кроме как на ПС2, переизданы в большинстве в Лайве (тут мне начнут орать, что лох я позорный, тру фэны на нео-гео шпилят, лол)
А мои любимые игры можно в профиле посмотреть.
Автор: Magniy Вторник, 17 февраля 2015, 10:32
про любимые игры почитал.
по мне так: срез необходимо производить на те времена - мало ли где что переиздано к сегодняшнему моменту. кубик от Н. так вообще сейчас можно запинать и пс1 можно пресануть.
Автор: gendo Вторник, 17 февраля 2015, 10:57
Куб не нужен, лол. Есть Вии с обратной совместимостью.
Шутка
Мой батхерт вызван в первую очередь отношением сеги к своим фенам. Да и ААА-хитов на том же кубе, на котором игор тоже негусто, в разы больше. На дриме их по пальцам одной руки пересчитать можно.
Автор: Axel089 Вторник, 17 февраля 2015, 11:01
Чувак, если уж кого и заклиинло, то только тебя. Ходишь вокруг да около и говоришь про одно и то же. Может ты просто застрял в развитии, а не троллишь - я уже и не знаю
Пойми одну простую вещь - на Дримкасте есть крутые игры. Куча крутых игр. Поэтому консоль имеет ценность. Тут даже обсуждать нечего, потому что это факт. Все, точка.
То, что игры разбазарили по сторонним платформам, означает лишь то, что теперь в них можно поиграть на сторонних платформах. А кому как удобнее - зависит от конкретных предпочтений и наличия тех или иных платформ в коллекции отдельно взятого индивидуума.
Ты вот на "хомячка" обиделся, но ведешь себя именно так, постоянно прикрывая зад мифическими "всеми".
Это твое личное мнение и не более того. Я, например, не умею играть на аркадных стиках, но задроты файтингов скажут, что я лох и ничего не смыслю в тру-управлении.
Вот что действительно не подходит для файтингов (да и большинства игр в целом), так это недоразумение, которое зовется Atari Jaguar Gamepad. Хотя даже к нему можно приноровиться, если совсем уж сильно захотеть.
фасепалмдотджэпэгэ
Автор: Kito1984 Вторник, 17 февраля 2015, 11:04
второе, что не так с Н.?
и третье, раз пошёл разбор файтингов: а сатурн шпилил?
1) Вы, очевидно, не поняли мою мысль. Рок-звезды уходят на пике творчества, а не тогда, когда "им нужно" (что вообще это значит?). Проблемы с наркотиками, в семье и т.д. и последующее самоубийство - признаки, прямо скажем, не самого сильного и здорового человека. Это не меняет того, что в творчестве в это момент обычно всё очень даже удачно и ещё долгое время после смерти подражатели копируют наиболее удачные вещи, а фанаты просят выпустить неизданное и хотя бы какие-то "продолжения". Для дрима же вообще до сих пор фанаты пытаются выпускать что-то сами. Это ли не показатель того, что в творчестве у Сеги всё было очень даже удачно? Да и "разбазаренные эксклюзивы" вряд ли были бы кому-то нужны, не будь они действительно стоящими.
2) Ох, не будем об этом, давайте в этот раз ограничимся дримом. Все мои аргументы большинству тут и так давно известны.
3) Да, но не в файтинги. А что, версии для сатурна лучше, чем для дрима?
Макен Икс, как уже сказали, вышел потом на ПС2, называлась игра Maken Shao: Demon Sword. Переделали ее конечно сильно, и зацензурили. Какое из двух изданий лучше - тут дело вкуса, я считаю.
D2 - о, да
Наконец-то вспомнили этот реальный эксклюзив. Играли правда в него даже во времена расцвета дрима только пара человек. Так как это была чуть ли не единственная игра, которую не могли рипнуть и запихнуть на CD. Потом по-моему все-таки рипнули, но это было сильно позднее смерти консольки. У меня было аж две версии лицушные: японская и американская. Слил обе, лол. В 2002 когда игру проходил, она мне нравилась. Особенно битва с боссом-старичком порадовала, где его голубь внезапно появившийся клюет. А как игру в СИ облизывали: и про презентацию в Японии писали, и обзоры хвалебные. Но по сути, это игра ну очень на любителя. Оригинальная боевая система - пострелюшки из автомата, необычная. РПГ элементы сильно утрированы. Тогда графон был ок, но на самом деле даже для уровня дримкаста он средний. Лица персонажей хорошо удались. Сюжет - японская бредятина с претензией на какую-то философию. Но больше всего меня раздражало мееееееедленное повествование, ну очень медленное. Посмотреть короче стоит, но только посмотреть, играть в это сейчас - себя мучать.Ты поставил себе целью доказать, что король - голый, доказывая, что каждая из деталей его туалета малоизвестна, не соответствует современной моде либо уже надевалась другими королями?
Это бессмысленно и вообще, кому на чем играть - дело вкуса. Отличных игр на дриме полно - это факт. Приставка - легенда, с которой весьма интересно знакомиться - тоже факт. Не говоря уже о том, что она сама по себе очень красива, да и игры на ней есть по красоте - дай бог каждому. А заставка? Ммм, лучшая после заставки для первой соньки (впрочем, в отдельные периоды жизни она мне нравилась даже больше). ВМУ, опять же, которое во многих играх используется весьма интересно. То, что она в итоге проиграла в гонке консолей, этих фактов никак не меняет. Разве можно ставить в вину Кобейну то, что "Smells Like Teen Spirit" не перепел сейчас только ленивый, а оригинальная запись - не самого высокого качества на фоне "конкурентов"?
Автор: gendo Вторник, 17 февраля 2015, 11:15
Предлагаю вывесить список, так скать, для наглядности
Только речь о ААА-проектах. Не о том, что интересно 2..3 законченным фанатам, не о нишевых вещах на любителя, не о дешевых поделках, которые лично у тебя задели какие-то тонкие струны души. Объективно ААА, пусть и мейнстрим
Я все игры перечислил в своих сообщениях, мне тут еще D2 добавили, но это не ААА. Что добавить есть?
Автор: Axel089 Вторник, 17 февраля 2015, 11:21
http://www.gamerankings.com/browse.html?site=dreamcast&cat=0&year=0&numrev=3&sort=0&letter=&search=
Там на первой странице, если даже отсеять все нишевые вещи, наберется с десяток хитов ААА-класса, что явно не вяжется со словами про пальцы одной руки. Разве что ты мутант какой-нибудь
Автор: gendo Вторник, 17 февраля 2015, 11:30
Забыл дописать мое любимое слово - эксклюзивы.
Автор: Axel089 Вторник, 17 февраля 2015, 11:33
Хиты уже плавно в эксклюзивы мутировали? Опять понятиями жонглируешь?
Короче, утомил ты меня, чувак. Ничего оригинальнее банальных подтасовок и хождения вокруг да около так и не придумал. Так что пуская с тобой нянчатся другие)
Автор: Zero106 Вторник, 17 февраля 2015, 11:57
Только речь о ААА-проектах. Не о том, что интересно 2..3 законченным фанатам, не о нишевых вещах на любителя, не о дешевых поделках, которые лично у тебя задели какие-то тонкие струны души. Объективно ААА, пусть и мейнстрим
Я все игры перечислил в своих сообщениях, мне тут еще D2 добавили, но это не ААА. Что добавить есть?
Все игры на любителя. Если не веришь - назови топ 5 твоих любимых ААА тайтлов на любые консоли и я с лёгкостью их обосру
Автор: Kito1984 Вторник, 17 февраля 2015, 12:00
См. подпись, он же написал: Final Fantasy VIII, Phoenix Wright: Ace Attorney, Sakura Wars, Densha De Go!, Tales of, Shin Megami Tensei, Xenosaga. Не стоит, мне, к примеру, эти игры тоже нравятся, зачем провоцировать и без того несчастных фанатов старых и никому не нужных консолей и игр на срач?
Автор: Axel089 Вторник, 17 февраля 2015, 12:03
Самое забавное, что половину этого перечня можно смело записать в "нишевые проекты, которые нравятся трем с половиной калекам"
Автор: Magniy Вторник, 17 февраля 2015, 12:04
эм, то, что рок-звезда делает что-то, руководствуясь СВОИМИ желаниями, а не под влиянием обстоятельств.
не думал, что возникнут проблемы с пониманием.
тонкоту ты так и не раскурил..
Автор: Kito1984 Вторник, 17 февраля 2015, 12:09
Ну, в общем-то так оно и есть
Тут ещё не хватает фаната Нин, который укажет на список самых продаваемых игр (Wii Sports - 80 лямов, Super Mario Bros. (NES) - 40 лямов, Mario Kart Wii - 35 лямов), сравнит их с продажами т.н. ААА-проектов для старых приставок и сделает обоснованный вывод о полной невменяемости тех, кто играет в последние. Тоже хлеб не думал, что возникнут проблемы с пониманием.
тонкоту ты так и не раскурил..
Я не считаю, что рок-звезды, ушедшие из жизни на пике творческой деятельности, руководствовались исключительно своими желаниями, а не находились под влиянием обстоятельств. Творческие люди вообще подвержены влиянию, как мне кажется. Ну и, если уж на то пошло, Сега тоже сама прекратила производство того же дрима, могла бы худо-бедно поддерживать его до конца жизненного цикла, если бы хотела.
А в чём заключается эта "тонкота"? Не раскурил, да.
Автор: bahek Вторник, 17 февраля 2015, 12:14
держи. здесь собраны экзы, в которые я играл лично, и они мне понравились. некоторые из этих игр также выходили на пека, но среди консолей эксклюзив. многие игры потом были портированы. ключевое слово потом. сюда еще кучу игр можно запихать, это лишь мой список. и не забываем про мультиплатформу с пс1, которая на дриме круче.
Автор: Magniy Вторник, 17 февраля 2015, 12:17
очень неудачный список, который подтверждает обоснованность забросов gendo
имхо (для подстраховки)
Автор: SILENT_Pavel Вторник, 17 февраля 2015, 12:26
Стоит отметить что понятие "ААА" стало популярным по отношению к играм позже времён дримкаста, разработку проектов могли освоить студии разного бюджета создавая на уровне не хуже друг друга, ну или в нашей прессе не употреблялось тогда. Да и в целом игры многие нацелены были на японкую аудиторию без англ перевода, как и на любой другой японской консоли. Соответственно для человека из другой страны такая игра скорей всего не станет любимой как минимум без проекта перевода, а на самом деле из-за японской специфики заложенной в играх.
т.е. целевой потребитель всегда был - японец, объетки со стола - всем остальным. поэтому многим не-японцам играть не во что и многие игры непонятны. Такая же ситуация с консолями сони в первые ~5 лет их жизни. Если подходить позиции какого-нибудь чёткого васяна который понимает только жанр футбола и гонок, а сегодня играет в ангри бёрдс и люто бешенно ненавидит всё, что связано с аниме. - Такой человек уважает только: доту, контру, танки и свалкера, а остальные игры для узкоглазых задротов мол или "фу старьё графа говно". Естественно такому Васяну не нужен дримкаст, нет никакого смысла ему доказывать что-то про дрим или рекламировать.
Достаточно вспомнить какой-то поехавший релиз Shenmue II, в плане территориально, ну вы сами знаете. с портом на бокс
http://www.gamesradar.com/16-dreamcast-imports-that-shouldve-come-overseas/
http://www.racketboy.com/retro/essential-imports-best-import
http://www.racketboy.com/retro/best-undiscovered-sega-dreamcast-games
апд: т.е. я хочу сказать, что дримкаст был закрыт до того, как он успел полноценно выйти на западную аудиторию из своей японской колыбели, как это сделали другие консоли. Когда воспринимаешь платформу дримкаст без японского сегмента - это неполный, обрывочный взгляд, хотя бы потому что библиотека игр при этом сокращается в два раза, если не больше - хорошие они или плохие это субъектив.
Автор: Magniy Вторник, 17 февраля 2015, 12:39
на ваших глазах сделана попытка передергивания: припозднившееся употребление термина ААА в отношении игр как предположение об отсутствии ААА проектов для Дрима. бдю!
Автор: Zero106 Вторник, 17 февраля 2015, 12:45
имхо (для подстраховки)
Неудача тут только одна - твоё имхо по поводу другого имхо.
Список вполне можно расширить, однако 90% из него определённо годнота
Автор: SILENT_Pavel Вторник, 17 февраля 2015, 12:50
Если не ошибаюсь ААА стали называть проекты тогда, когда в игры-проекты и в индустрии в целом стали вливать огромные деньги. В каком-то роде тогда, когда сюда пришла большая экономика со своими экономическими терминами, разделив разработчиков на "обычных" и получающих большие финансовые вливания во всё что связано с их проектом. Настолько интенсивно, что в общем-то мы получаем такие подобия голивудских боевичков с дорогим саундтреком, высококлассными видеовставками и с героями в миллионы полигонов - при всём этом с посредственным геймплеем, потому что рисковать и эксперементировать больше нельзя, это уже в прошлом, если на твоих плечах такие огромные взрослые финансовые обязательства и за провал ответишь шкурой.
Автор: Magniy Вторник, 17 февраля 2015, 12:58
Список вполне можно расширить, однако 90% из него определённо годнота
а gendo не высказывался, что на дриме одна негоднота В ПРИНЦИПЕ. игрушки годные в спике, но если смотреть через призму своих братьев-близнецов на других платформах - явно неяркие, о чем и пишет gendo.
Автор: bahek Вторник, 17 февраля 2015, 13:06
имхота какая-то. вам с гендо надо пойти вместе куда-нибудь, и поспорить о вкусах вдоволь.
спору нет, на дриме даже и близко нет такого разнообразия, какое было на пс1 например. но это все потому, что прикрыли лавочку быстро. а старт был волшебный. я на себе все это осознал и помню, как мне припекло, когда сега ко всем повернулась попой. однако мне это не помешало получать удовольствие от игр.
для таких, как гендо нет никакого смысла покупать дрим, естественно. это больше относится к
меня вот тоже не возбуждают старые консоли, с которыми я так или иначе не сталкивался раньше.
помню куб я только по телику видел. и когда до него руки дошли, было очень приятно. до сих пор его считаю самой красивой консолью. а вот всякие атари(добавь цифру) мне не интересны совершенно. но я не упорот, в отличие от. и не буду доказывать фанам ненужность этого атари (добавь цифру).
Автор: Magniy Вторник, 17 февраля 2015, 13:16
извини, слишком много ожидал увидеть под спойлером.
Автор: gendo Вторник, 17 февраля 2015, 14:10
crazy taxy 1 - Playstation 2, Gamecube, ПК
crazy taxy 2 - PlayStation Portable
shenmue 1 - ок
Shenmue 2 - Xbox, в Америке эксклюзив бокса.
sonic adventure 1 - GameCube, ПК, есть в лайве, псн и стиме, выходел на Xbox 360 с составе компиляции Dreamcast Collection
sonic adventure 2 - GameCube, ПК, есть в лайве, псн и стиме
skies of arcadia - улучшенная версия с новыми персами на Gamecube
phantasy star online - Gamecube, Xbox и ПК
doa 2 - Playstation 2
soul calibur - Ок, хотя есть в лайве, но это не считается. На мой взгляд 2-й на пс2 получше будет, но тут имхо.
quake 3 - Playstation 2 и ПК
unreal tournament - Playstation 2 и ПК, кто играет в эти две на приставках ??? Лол
sonic shuffle - ок, 54/100 на метакритике
grandia 2 - Playstation 2 и ПК
RE: code veronica - PlayStation 2, GameCube, Xbox 360, PlayStation 3
jet set radio - дофига на чем, даже на IOS и Androide, но будем считать, что ок, на диске - только на ДС.
ecco the dolphin - Playstation 2
evil twin - Playstation 2 и ПК
Heavy Metal: Geomatrix - ок, нормальный эксклюзив
Illbleed - ок, 61/100 на метакритике, мое имхо - шлак полный.
Maken X - переделанная версия вышла на Playstation 2, вопрос вкуса во что играть.
MDK2 - Playstation 2 и Wii
tokio xtreme racer 1,2 - что-то есть на ПСП, и в итоге серия перехала на пс2, ну ок, эксклюзив.
Omikron: The Nomad Soul - ПК и только на ПК играть.
prince of persia 3d -штоА???? На ПК есть.
Virtua Tennis 1,2 - ПК и Playstation 2
WWF Royal Rumble- ok, не фэн, не понимаю эту серию, ну ок.
mortal combat gold - ок, но это вроде MK4 с допами.
С грехом пополам 9 экзов. Я 9-пальцевый мутант, лол.
Мне пофиг, кто там какой металолом из вас покупает. Тема звучит как: " SEGA Dreamcast легенда или неудачник?". Мое мнение - неудачник. Покупайте себе на здоровье, играйте. Хоть в q3 на калькуляторе.
Умный человек напишет (например), да консоль неудачник в целом, но я фэн шмапов и мне нравится, что есть на дриме, чего нет нигде больше. Ок, не буду спорить. Молодец, имеет вкус. Тоже самое например про фэна 2D файтингов играющего на нео-гео могу сказать. Про японские вижуал-новеллы такого уже не скажу Хотя кто я такой, можт тут для полфорума японский - второй язык. Но когда мне на серьезных щах, пишут, да ты чооо, там Шенмууу!! там Аркадия и Грандия2, Сооооник зе таки Хеджхог....живот то от смеха прихватывает.
Автор: Axel089 Вторник, 17 февраля 2015, 14:14
Чего это он не считается? Двойные стандарты?)
Играли и достаточно плотно через Sega.net. Кури историю.
А вообще, это такой же маразм как и "да кто вообще в шутеры на консолях играет - там же нет клавы и мышки".
С точки зрения продаж - безусловно, неудачник. Но свой вклад она внесла, а то, что игры потом портировали на все, что можно - уже дело десятое.
Автор: bahek Вторник, 17 февраля 2015, 14:16
и что ты этим сказать то хотел вообще? даже не поленился такую простыню выложить. с каких пор портирование игры после смерти консоли отменяет статус экслюзива?
очевидно, что у тебя какие-то свои понятия об этом, которые не совпадают с понятиями всех остальных, ну да и ладно!
сумасшедшим быть легко!©
Автор: gendo Вторник, 17 февраля 2015, 14:19
Я посчитал его как эксклюзив, лол. Не считается что это НЕ экз, так как на физическом носителе вышел только на дс.
Автор: Axel089 Вторник, 17 февраля 2015, 14:20
Нет, Ванек, тут ты уже гонишь конкретно. Эксклюзив - это игра, которая доступна только на одной платформе. Все. И не имеет значения, портировали проект через год-два или десять лет.
Я просто не понимаю, какой отношение эксклюзивы имеют к вкладу консоли в развитие индустрии и так далее.
Вон на каком-нибудь Pippin есть масса эксклюзивов, но качество большинства из них такое, что лучше и не вспоминать.
Ты чем "лолы" тулить после каждого второго слова - лучше б бредни свои перед публикациями внятно читал.
Какая разница, на каком носителе игра вышла? Давайте еще какой-нибудь MK: Mythologies Sub-Zero считать эксклюзивом для PS1 (потому что только там он вышел на диске) и одновременно с этим эксклюзивом для N64 (потому что только он вышел на картридже).
Чувак, твоя тупость (нарочистая или естественная - уже и не знаю) начинает набирать новые обороты, мочи еще
Автор: bahek Вторник, 17 февраля 2015, 14:24
да с чего вдруг? большая часть хитовых игр прошлых лет была портирована куда попало по сто раз. я уж молчу про эмуляторы. с такими размышлениями ретрогейминг- это вообще бред и провокация, потому что марево вон давно выложили в виртуал консоль и прочее.
давай уж будем объективны в случае с сегой. она никогда бы не стала так разбазаривать свои экзы, если бы не ушла с консольного рынка и не занялась всеми платформами подряд. данная ситуация просто неприменима к классической системе платформодержателей, когда марево никогда не выйдет на консолях сони.
по такому принципу вообще все консоли от сега говно и никаких эксклюзивов там нет и не было. все же по сто раз переиздали.
Автор: Kito1984 Вторник, 17 февраля 2015, 14:26
Умный человек напишет (например), да консоль неудачник в целом, но я фэн шмапов и мне нравится, что есть на дриме, чего нет нигде больше. Ок, не буду спорить. Молодец, имеет вкус. Тоже самое например про фэна 2D файтингов играющего на нео-гео могу сказать. Про японские вижуал-новеллы такого уже не скажу
Хотя кто я такой, можт тут для полфорума японский - второй язык. Но когда мне на серьезных щах, пишут, да ты чооо, там Шенмууу!! там Аркадия и Грандия2, Сооооник зе таки Хеджхог....живот то от смеха прихватывает.То есть консоль, игры с которой портированы на море платформ - неудачник, а та - игры с которой никуда не портированы (не буду приводить примеров, чтобы никого не обижать) - очень удачная? Интересно девки пляшут по четыре штуки в ряд, если снизу посмотреть... Отчего-то вспомнился анекдот про неуловимого Джо
Ты просто на на том форуме смеешься
Думаю, найдутся форумы, где с тобой большинство не только согласится, но и добавит, что так как большинство старых консолей "прекрасно" эмулируется, то они уже давно на фиг не нужны и даже обсуждать какие-то мнимые "эксклюзивы" - маразм, во всё можно сыграть на ПК. Самая удачная приставка в таком разрезе - первый бокс, правильно?! Её и будем называть легендой
Автор: gendo Вторник, 17 февраля 2015, 14:28
Ну тут я иду на поводу у местной аудитории
Все что не на физ носителе, то это эмуляторы, цифра и не тру.Никакого. Речь о том, нужен ДС в коллекции адекватного геймера или нет.
Судя по экзам - абослютному большинству - нет не нужен.
По вклад в историю - тема другая. Что у Дрима было революционного и важного для индустрии, кроме кривого модема?? В нашей-то стране с телефонными линиями в то время - это что собаке пятая нога.
Песочница и QTE в шенму? Сам написал, QTE были раньше. А достойная песочница вышла чуть раньше на ПК - Omicron.
убрать сарказм, и будет ок
Автор: Axel089 Вторник, 17 февраля 2015, 14:31
давай уж будем объективны в случае с сегой. она никогда бы не стала так разбазаривать свои экзы, если бы не ушла с консольного рынка и не занялась всеми платформами подряд. данная ситуация просто неприменима к классической системе платформодержателей, когда марево никогда не выйдет на консолях сони.
по такому принципу вообще все консоли от сега говно и никаких эксклюзивов там нет и не было. все же по сто раз переиздали.
Пфф... ну ты и отжег. Причем здесь эмуляторы и прочее? Это уже вопрос из серии аутентичности.
И я не спорю - найдутся люди, которые захотят, положим, сыграть в какой-нибудь Sonic Adventure именно в первозданном виде.
Но эксклюзивность тут не причем вообще. Как только игра выходит на другой платформе - она автоматически теряет свой смысл.
Так что не надо, пожалуйста, косплеить печально-известных ученых и доказывать, что Земля плоская)
Ты пытаешься выставить свое ИМХО как абсолютную истину. Глупо.
Мы уже сто раз это обсуждали. Зависит от конкретных предпочтений конкретного человека. Если ему нужны только 2 части Соника и в наличии имеется Куб - вполне очевидно, что нет.
И это, доктор, что в вашем понятии адекватность? Я вон PC-FX купил ради 2-х конкретных эксклюзивов, меня можно адекватным считать?
Наша страна никого не колыхала в те времена.
Вообще-то именно на Дримкасте был реализован нормальный для своих времен консольный онлайн-гейминг и веб-серфинг. Я понимаю, что хомячкам с высоты прошедших лет этого не понять, но Sega.net действительно был весьма популярен в те времена. В отличие от недоонлайна для Сатурна.
Что еще? Огромный скачок в графике по сравнению с PS1, Saturn и N64. PS2 потребовалось года два, прежде чем на ней появились игры, способные по графике уделать лучшие дримкастовские эксклюзивы.
Ряд оригинальных и инновационных проектов, которые, к сожалению, не нашли понимания у аудитории. Seaman, Rez, Jet Set Radio.
Эволюция многих жанров. Soulcalibur и Dead or Alive 2 привнесли в жанр колоссальный по тем временам вклад, сопоставимый разве что с первый Виртуа Файтером. До MSR никто сколь скрупулезно не прорабатывал города в гонках. А в Tokyo Xtreme Racing впервые был представлен столь глубокий тюнинг автомобилей, который потом успешно слизала EA и вставила в своей Underground.
Автор: bahek Вторник, 17 февраля 2015, 14:34
нет, ты похоже и правда не понимаешь. такое обилие игр дрима и мегадрайва на других платформах является результатом того, что сега из платформодержателя превратилась в издателя. и то, что эти игры есть на других платформах опять же заслуга сеги.
Автор: bahek Вторник, 17 февраля 2015, 14:38
И я не спорю - найдутся люди, которые захотят, положим, сыграть в какой-нибудь Sonic Adventure именно в первозданном виде.
Но эксклюзивность тут не причем вообще. Как только игра выходит на другой платформе - она автоматически теряет свой смысл.
Так что не надо, пожалуйста, косплеить печально-известных ученых и доказывать, что Земля плоская)
ну если для тебя все только черное или белое, то ты прав несомненно. но можешь прочитать мой предыдущий пост и все станет понятно.
давай я оговорку добавлю "эксклюзивы на временном отрезке, когда сега еще была платформодержателем".
Автор: gendo Вторник, 17 февраля 2015, 14:40
Как тут не "лол"ить. Ржака же.
Начитался правил демагога на лурке? Прям как по написаному
А я разве гоню на сегу, как на издателя? Хорошо, что издали. Особенно хорошо, что на VC есть все, что надо. Игры хорошие. Не все, но многие.
Мы тут вроде как платформу обсуждаем, которую сама сега и убила.
Автор: Axel089 Вторник, 17 февраля 2015, 14:42
Судя по твоей манере изречений, на Лурке завсегдатайничаешь лишь ты
Ок.
Если бы ты просто написал - проекты, которые родились как эксклюзивы - я бы не спорил. Но сейчас на дворе не 2001-й год и закрывать глаза на факт наличия портов как бы смешно)
Автор: Magniy Вторник, 17 февраля 2015, 14:45
А в чём заключается эта "тонкота"? Не раскурил, да.
тонкота в том, что с рок-звездами ты не знаком. потому что рок-звезда, зависящая от обстоятельств - это среднестатистический участник форума гбх, а не рок-звезда.
и таки да, рок-звезда и рок-звезда, ушедшая из жизни: две большие разницы. здесь экстрасенсов нет - за тебя додумывать неочевидные вещи.
Сега ушла из консольной гонки как рок-звезда: я подумал, что ты пишешь про живых, а не мертвых рокеров.
Автор: Stroke Вторник, 17 февраля 2015, 14:55
-----
(глюко-опера классик на ведроид)
Автор: Stroke Вторник, 17 февраля 2015, 14:56
Играю сейчас. Вещь!
Обсуждение явно юлит то в сторону "нет игр", то "легенда или неудачник".
Если конкретно по вопросу в названии темы, то явно DC - неудачник.
Но мне по барабану. Она у меня есть, купил не то слово, что не зря. И нахрена мне метаться по другим платформам, ища нужное. Куда интереснее вместо этого просто играть, всё для этого есть. Интересно знакомиться с библиотекой игр, а она, не смотря на короткую жизнь консоли, отменная.
Годноты валом, нравятся новые для себя игры, классные порты с Naomi, графически картинка более чем хороша.
И как-то туповато не считать за экзы то, что было ими в своё время. Говно сомнительное никто переиздавать не будет. Следовательно, такое количество переизданий с DC только делает честь разрабам этих игр. Не скажу что самой консоли, ибо главное - игры.
Продолжаю покупать, качать и играть интересующие меня игрулины. Но что-то многовасто их.
Ах, да! Контроллер охренен!
Удобнее только для Сатурна.
Автор: Magniy Вторник, 17 февраля 2015, 14:59
Но что-то многовасто их.
Уж не МИНУС ли???
Автор: Stroke Вторник, 17 февраля 2015, 15:02
Однозначно!
Как успеть во всё сыграть? А ещё есть Вии, а в ней игры для Кубика.
Автор: Kito1984 Вторник, 17 февраля 2015, 15:04
и таки да, рок-звезда и рок-звезда, ушедшая из жизни: две большие разницы. здесь экстрасенсов нет - за тебя додумывать неочевидные вещи.
Сега ушла из консольной гонки как рок-звезда: я подумал, что ты пишешь про живых, а не мертвых рокеров.
А ты знаком? С рок-звездами я не знаком, но знал немало участников рок-групп (сколько выпито, выкурено и прочее - вспоминать страшно
). Ну да, люди, которые потребляют наркотики и практикуют промискуитет (вспомним девиз рок-н-ролла) - это, конечно, самые независимые люди на планете. Я уж молчу о жажде внимания, которая требует постоянного удовлетворения (впрочем, это характерно не только для рок-звезд). Опустим, да и вообще это к делу отношения не имеет.Проблема в том, что написанное мной поняли все, кроме тебя
P.S. Зачем лезть немытыми руками в каждую тему о святом и придираться к словам? Ближе к теме
Автор: SILENT_Pavel Вторник, 17 февраля 2015, 15:09
А что в нём плохого? Взял лучшее от эргономики дримкаст геймпада, в команде работали инженеры от сеги, качество мультиплатформы выше чем на пс2, кубе и загружаются гораздо быстрее. не уступая пк и экзов немного, но есть крепкие и основательные (https://www.youtube.com/user/MetalJesusRocks/search?query=xbox+original). Считай это тот же дримкаст 2 по сути, только под другим логотипом и без огромной базы жапан-онли релизов, ориентированный изначально на западный рынок и привнёсший работающий отлаженный онлайн на консоли (ну в основном только в США и Великобритании конечно). Как дримкаст залочен на японию, так и первый бокс залочен на сша, поэтому и не популярен за пределами.
^ единственное что печально у бокса, где-то после 2006 года игр то не выходило из-за 360 (360 еще и экзы себе перебил некоторые), а на пс2 до 2009 аж рекой лилось. бокс потерял крутые игры которые на нём бы работали лучше.
http://www.youtube.com/watch?v=6F1QlGvSU7s
http://www.youtube.com/watch?v=Qb3nj8OAgMc
Автор: Axel089 Вторник, 17 февраля 2015, 15:12
И чего ж там крутого вышло после 2007 года? Огрызки мультиплатформы?
http://www.youtube.com/watch?v=Qb3nj8OAgMc
Ну и голос...
Автор: Magniy Вторник, 17 февраля 2015, 15:19
а ты изворотлив
Автор: Kito1984 Вторник, 17 февраля 2015, 15:20
Ничего, я не про это говорил, бокс мне и самому нравится. Просто оценивать качество платформ только с той точки зрения, можно ли сейчас поиграть на них где-то ещё - как мне кажется, весьма глупо. Если уж на пошло, то на нём тоже большинство игр были либо мультплафтормой, либо портировались на ПК (и наоборот), так что ждём gendo с новой темой про бокс
А то! Тут не будешь изворотливым, так придётся по каждому предположению (да что там предложению - слову) писать пятьсотстраничный мануаль с описанием всех своих жизненных перипетий и того, с каким настроением это читать, как понимать и т.д
Автор: SILENT_Pavel Вторник, 17 февраля 2015, 15:21
Огрызок мультиплатформы гораздо лучше, чем ничего, если ты в игры играешь, а не консоли на полку ставишь. Эти огрызки продлили продажи пс2 аж до момента прекращения производства, потому что психология людей опять же - лучше огрызки, чем ничего. Сидит обладатель пс2 и видит что сони вообще хоть немного заботится о своих старых продуктах, а не как майкрософт с полным отключением лайва и анальным форсированием к покупке 360ого без совместимости и плевать им на твоё мнение.
опять же версии для бокса оригинал могли быть не так ущербны как порты на пс2.
Автор: gendo Вторник, 17 февраля 2015, 15:26
Это сарказм. Мне пофиг, цифра или нет, порт это с эмулятором или картридж с микросхемами. Разводить тут полемику и на эту тему не буду
По-моему нет.
Нормальный гейминг появился, когда получили развитие широкополосные каналы связи и соответственно ethernet-адаптеры (на консолях естессно, мы сейчас про них). С модемной скоростью не было нормальной игры, было подобие. Я играл, я помню. Зачем веб-серфинг на консоли? Тогда ХД телеков не было. Ты вообще представляешь себе, как выглядели страницы на телевизоре, да еще и через порезанный броузер ДС паспорт? Помню, кто-то в начале 200х на одном из игровых фоорумов кичился тем, что сидел в интете с ДС и даже какую-то страничку делал
Не ты ли это был? Ну это норма, а не революция. Тоже могу сказать про это:
Эволюция вообще присуща всем приставкам при смене поколений.
ПС. Личная просьба- ты пиши новые посты, а не старые редактируй, а то создается ложное впечатление, что мне типо нечего возразить.
Автор: Axel089 Вторник, 17 февраля 2015, 15:35
Нет, не я.
На Западе народ вполне нормально игрался, Sega даже LAN-адаптер выпустила для DC. Неспроста ведь.
Я лично не играл и не пользовался браузером, но я достаточно читал информации на эту тему. И народ был доволен даже такому. Альтернатива стационарному ПК никогда не была лишней.
Что до скорости работы - ты сейчас пытаешься рассуждать с позиции нищебродских российских реалий начала 2000-х. Ставить Россию как пример чего-то с точки зрения видеоигр - вообще бред сивой кобылы.
Не всегда. Первые 32-битные консоли не предлагали ничего из ряда вон по сравнению с 16-битными.
Правилами форума запрещен даблпостинг, поэтому твои ложные впечатления меня не волнуют.
Автор: gendo Вторник, 17 февраля 2015, 15:43
Ну точно, на лурке учился. Скорость модема была фиксированной в любой точке мира 33,6 кбит/сек (нет не мега, а кило
)А суровые российские реалии были таковы, что модем был залочен на тоновый нобор и тупо не работал на большинстве линий. Даже, если буковку P набирать перед номером.
Сама учтивость. Дабл постить в этой теме в последнее время нереально
Автор: bahek Вторник, 17 февраля 2015, 15:45
Сама учтивость. Дабл постить в этой теме в последнее время нереально
тем не менее, у меня вышло
Автор: Axel089 Вторник, 17 февраля 2015, 16:09
Да че ты мне этой луркой и циферками сыпешь - я тебе про LAN-адаптер говорил. Не объяснишь, для чего Sega создала его еще в те времена, когда Дримкаст был на плаву?